>> Mato, 24. 02. 2022 09:09:04

Jenže bez adekvátní studie není možno udělat jakýkoliv obecný závěr, což se v tomto případě děje. A nebyli by k tomu zapotřebí ani dobrovolníci. Stačila by studie i z existujících dat. A pokud tato data nejsou dostupná, nebo nejsou dostupná v dostatečném množství, tak přece nikdo nemůže udělat relevantní závěr. A pokud jsou dostupné tisíce zpráv lékařů, i samotných sportovců, tak se mi nezdá, že by se toho už někdo nechytil a my už neměli možnost se odněkud dozvědět, že „Vědci zjistili…“

A tak mě zajímalo, zda pro toto tvrzení uvedené výše existují skutečně relevantní data a nebo se jedná jen o vyjádření pocitu.

Jinak Bronsona bych se trochu zastal. Ono po bitvě je každý generál, ale pokud měl příznaky jaké měl, tedy byl skoro bezpříznakový, rozhodně ne s plně rozvinutou virózou, pauzu si nějakou dal a v ten den se cítil dobře, tak v takovém případě bych ho tolik nepeskoval, že zkusil i něco rychlejšího. Spíš pokud cítil, že to neudýchá, tak měl dříve skončit, ale asi každý, kdo kdy běhal, tak zažil, že je to v tom běžeckém rauši už někdy docela těžké.

Ale udělal to tak jak udělal a snad si na nic dlouhodobějšího nezadělal.

>> skorobezec, 24. 02. 2022 12:39:18

Ja Bronsona nepeskujem, naopak som sa ho zastal. Dobre chapem dusu vasho vseobecneho obsedantneho bezca. Vrtula v zadku a vcera bolo neskoro. Kazdy, kto bol trochu sutazivy, sa denne musi popasovat na jednej strane s obsedantnostou a na druhej, so zdravym rozumom. Nie vzdy vyhra zdravy rozum. Bezny hobik zapasi skor s lenivostou.

A co sa tyka tych studii – este je priskoro. Dlhy kovid u mnohych stale pretrvava, aj postkovidove syndromy. Ako z toho chces robit studie? Vsak to su lekarske spravy, ktore by bolo treba anonymizovat, niekto by ich musel roztriedit, urcit kto su sportovci, atd. Lekar to sam od seba spravit nemoze a nema na to ani kapacitu, ani pravo. Moze tak maximalne uviest, ze taketo (vseobecne) pripady s (vymenuje x) priznakmi ma denne v ambulancii. Samotni sportovci sa k svojmu stavu mozu vyjadrovat a ak aj uvedu porovnanie vykonnosti, je to len 1 pripad s tym jeho covidom. K relevantnym studiam s mnozstvom subjektov sa dostaneme az za x rokov.

Chlapi kludne – ak mate pocit, ze to bola nebotycna blbost…:-) ja s objektivnou kritikou nemam absolutne ziadny problem, obzvlast, ak je zdrojom dolezitych skusenosti a poznatkov Vychadzal som len z toho ako som sa citil v ten den a dni predtym… ziadne skusenosti s dlhsim „marodenim“ uz roky nemam, takze ani skusenosti ako sa "spravne chovat po chorobe… bral som, ze 5 dni uplneho volna a tyzden len velmi mierneho klusania by mohlo byt postacujuce… Nebolo to o tom, ze uz ma svrbeli paty alebo ze by som musel za kazdu cenu ist trhat asfalt…

>> Bronson, 24. 02. 2022 14:03:46

mozne je vsechno, u tebe pravdepodobne to byl jen virus ktery rychle zmizel,

me to bez pozitiva udolavalo asi mesic nez jsem vlastne behem pul dne uplne odpadl, to bylo i nejakou dobu i s kyslikem, vysledek po dvou tydnech je totalni metabolicky i pohybovy kolaps, prakticky receno i chodit jsem se musel naucit, ted po nejakych 14 dnech dam 20km/3hod chuze, ale na behani se budu muset zase naucit zvedat nohy, i kdyz v treninku mam treba 5×200 schodu, tak s dynamikou a akceleraci to vubec nehybe,

>> Desert, 24. 02. 2022 14:23:56

no potes koste… drzim palce nech sa to milovymi krokmi zlepsuje…

>> Mato, 24. 02. 2022 13:25:36

No právě. Myslím, že tyto informace prostě nemáme, a přesto to bylo podáno jako nezpochybnitelný fakt. Ano, určitě takové případy jsou, ale nemám rád zobecňování na základě útržkovitých informací.

>> skorobezec, 24. 02. 2022 16:13:19

symptom se neda lokalizovat, je komplexni proto se konkretni odpoved nikdy nedozvis, a nakonec uz si poznal nekoho, kdo by v tomto oboru na sebe neco praskl 

>> Bronson, 24. 02. 2022 14:51:04

kroky by stacily normalni, realne tak tri mesice do zakladniho stavu, prakticky s roky jsem uz taky out, 

>> Bronson, 23. 02. 2022 21:22:50

Ahoj. Nehovorím že si urobil kolosálnu hlúposť, len somarinu. Inak, stačilo sa i tu opýtat, dosť ľudí tu Covid, aj silný malo. Či, a ešte lepšie, pozrieť si na nete odporúčania pre športovcov- spústa zväzov a športových organizácií ich má. Ale dosť o tom.

Ako si na tom teraz? Pokiaľ ide o problémy s pohybovým aparátom, mám veľmi dobré skúsenosti so saunovaním, ale takým intenzívnym. Teda čím vyššie teplo a čím prudšie ochladenie, opakovane za sebou. Teda v mojom prípade, 15min fínska sauna, ochladzovadzi bazén/ľadová voda, vyutierat sa a znova. Ja si dávam aspoň 4 cykly. Prípadne si po 2–3 fínskych dám i parnu saunu. Odpočinok na lehátku až na záver.

>> skorobezec, 23. 02. 2022 22:37:29

**Ad 2) Na rozdiel od iných vírusových infekcií, Covid je pokiaľ ide o následky odlišný. Mnoho vytrvalostných športovcov,i z tých ktorí mali co i len mierny priebeh, mali následky pozorovateľné pri vyššej/vysokej námahe. Špeciálne pri výkonoch od 90% Max SF

Toto mě zaujalo. Máš nějaké odkazy na studie toto potvrzující nebo nějaké srovnávací studie? Díky.**

Prepáč, ale ja nepotrebujem žiadne štúdie, stačí mi použiť zdravý rozum, a vyhľadať si informácie. Plus osobná skúsenosť. Nepoznám, ani som nepočul o jedinom vytrvalostnom športovcovi, ktorý by po Covide zaznamenal zlepšenie respiračných funkcií, vitálnu kapacitu pľúc, zvýšenie kondície či VO2Max. Práve naopak, opak je pravidlom, u nás napr.Sagan, Sagan, Baška,Fialky, Sahajda..

>> Ondriško, 28. 02. 2022 10:06:35

Ok, díky, to jsem chtěl vědět. Nevím, že by „zdravý rozum“ byl něco uchopitelného, definovatelného. Jedná se tedy o tvůj vlastní názor.

Na ten má samozřejmě každý plné právo. Bylo by však vhodné začít pak takový příspěvek „Myslím si, že …“, nikoliv jej podat jako fakt.

Mimochodem, když už se podívám na to tvé prohlášení „Ad 2) Na rozdiel od iných vírusových infekcií, Covid je pokiaľ ide o následky odlišný.“ Za sebe tedy neznám žádnou virovou infekci, která by způsobila „zlepšenie respiračných funkcií, vitálnu kapacitu pľúc, zvýšenie kondície či VO2Max.“ 

>> Ondriško, 28. 02. 2022 09:59:32

Ďakujem za opýtanie. No stalo sa… myslel som, že keď mám ľahký priebeh pár dní úplného voľna a týždeň cupitania bude stačiť, aby som mohol vyskúšať niečo intenzívnejšie. Samotný organizmus mi dal odpoveď…

Pocitovo sa to zlepšuje a asi najviac mi pomáha suché teplo, vyhrievanie postihnutého miesta, infralampa…

Momentálne behám vyslovene len, keď sa na to cítim a skôr menej ako viac. Všetky ciele v apríly a máji sú dávno zabudnuté a odsunuté a zvažujem, či vôbec sa postaviť na štart.

Na druhej strane sa pridružili také zvláštne okamihy, kedy si na určitý moment pripadám akoby som včera trochu prebral… nie je to vyslovene o koordinácii, alebo bolesti hlavy, svalov, ale je to akoby také „zahmlenie“, chvíľkami neostré videnie… ťažko to slovami popísať (brain fog???)

>> Bronson, 28. 02. 2022 11:38:21

Zranění a nemoci patří ke sportu, někdo jich má více, jiný méně, někomu se víceméně vyhnou úplně, ale je třeba s nimi počítat, ať už je to covid a nebo něco jiného. Jasně, naštve to, ale běhání tě neživí, tak to ber celkem v klidu.

Přistupuješ k tomu dobře a začínáš poslouchat své tělo. Nesnaž se nic uspěchávat a tlačit na pilu. Nesplníš cíle letos na jaře? Tak si je posuneš na podzim a nebo příští rok. Základ máš dobrý a hned tak ho neztratíš.

To, co popisuješ se ti stává jak často a při čem?

>> skorobezec, 28. 02. 2022 12:02:23

Ja som mal zatiaľ to šťastie (klop klop), že dlhodobejšie problémy sa mi vyhýbali. Vždy to bolo maximálne pár dní, kvôli nejakej viróze a mohol som ísť na tréning… teraz teda posledných pár rokov si zabehať. Preto možno aj tá absencia zdravého rozumu podľa vás po COVIDe ja osobne som to vnímal ako celkom rozumné pár dní oddych a pár dní len si voľne klusať, postupne predlžovať čas strávený na nohách a zhruba po 2 týždňoch sa „otestovať“.

V podstate ma to ani nejako moc nenaštvalo a nevykoľajilo. Čakal som, že skôr, či neskôr COVID deti donesú resp. že sa s ním „stretnem“. Viac by ma to škrelo minulý rok na jeseň. Teraz mi je to akosi momentálne stále jedno.

Jediné, z čoho som trochu mrzutý je, že sa niektoré symptómy so mnou dlhšie vlečú… Potom si zase človek prečíta skúsenosti iných a povie si, že veď mi v podstate nič nie je… tých 10–20 km voľným tempom odbehnem stále bez problémov 

Tie symptómy mám raz za čas… nepravidelne… bez nejakej kauzality s čímkoľvek (aspoň ja som to zatiaľ nezaznamenal)… je to väčšinou chvíľková záležitosť

>> skorobezec, 28. 02. 2022 11:38:21

Tak ešte raz, a naposledy:

To Nepoznám, ani som nepočul o jedinom vytrvalostnom športovcovi, ktorý by po Covide zaznamenal zlepšenie respiračných funkcií, vitálnu kapacitu pľúc, zvýšenie kondície či VO2Max. Je pravdaže hyperbola, na tú mam v debate právo, nie?

Môj pôvodný príspevok bol: Ad 2) Na rozdiel od iných vírusových infekcií, Covid je pokiaľ ide o následky odlišný. Mnoho vytrvalostných športovcov, i z tých ktorí mali čo i len mierny priebeh, mali následky pozorovateľné pri vyššej/vysokej námahe. Špeciálne pri výkonoch od 90% Max SF

Kde tu vidíš/čítaš všeobecný záver? Toto som uviedol na základe vyjadrení mnohých-a kludne dodám že drvivej väčšiny vytrvalostných športovcov, viac či menej známych. A tiež aj na základe svojej vlastnej skúsenosti-bol som medzi prvými čo dostali silný Covid, a . A svojho času som si o tom, aj za pomoci lekárov pozisťoval a zisťoval kopec užitočných vecí. A v neposlednom rade na základe vyjadrení lekárov ktorí s Covid športovcami pracovali. A zdravý rozum znamená, že na základe mne dostupných a známych informácii si utvorím svoj názor i presvedčenie. A tým sa riadim.

A pri Covide sú odporúčania jasné: i po miernom priebehu si dávať pozor, dať si oraz, vyhýbať sa vysokej intenzite i záťaži, nič nesiliť a kľudne sa dať pre istotu vyšetriť trebárs pneumológom i kardiológom. A tí čo mali silný Covid detto, tam si treba dať ešte väčší pozor a riadiť sa prísne individuálne podľa zdravotného stavu-a tu vyšetrenie u iných odborníkov/lekárov by malo byť samozrejmosťou. Stále pritom hovorím o vytrvalostných športovcoch, a nie iba športujúcich/hý­bajúcich sa ľuďoch.

>> Bronson, 28. 02. 2022 11:38:21

A prečo by si sa nemohol postaviť na štart a bežať, ak budeš fit? Ved maratón si môžeš zabehnúť aj ako extra dlhý 42km beh s občerstvením, a nemusíš ho ísť na doraz. A preteky na kratších tratiach tiež môžeš ísť, áno budeš mať iné ciele a ašpirácie, ale veď to je normálne. Prosto si vrchol/y sezóny posunieš. Najprv ale treba byť fit a potom trénovať.

I keby si teraz vôbec nebehal, môžeš robiť x veci a na sebe pracovať: Od plávania, cez bikovanie, rýchlu chôdzu ako pohyb.

A tiež strečing, či uvoľňovacie a kompenzačné cvičenia, core cviky. Či aj zmeniť stravu, trebárs ju ,,vyčistiť" a nejesť priemyselne spracované potraviny. Je toho dosť čo sa dá okrem behania/tréno­vania robiť.

>> Ondriško, 02. 03. 2022 10:30:32

Na štarte budem stáť, ale 3.4. pôjdem len napokon 1/2M – zdalo sa mi vzhľadom na súčasný stav dosť skoro a príliš odvážne sa pokúšať o M… navyše mne zatiaľ hlava nepobrala variant v podobe ísť si len tak zabehať „extra dlhý beh“ bez akejkoľvek ambície na dobrý (vo vzťahu ku mne) čas. A úprimne ťapkať sa tam 3,5 hodiny ma absolútne nelákalo – takže zvolil som variant TT a BA 1/2M kde skúsim (samozrejme za predpokladu, že budem fit) čo po dvoch mesiacoch od COVIDu povie telo na 21 km v tempe minuloročného M prípadne ak by to išlo fajn aj o niečo rýchlejšie a ďalšiu M šancu si posuniem do BB začiatkom júna, čo mi dáva ďalšie 2 mesiace

behám ako som písal,čiže momentálne skôr viac cvičím, naťahujem sa, strečujem, masírujem ako behám 

>> Mato, 21. 02. 2022 12:20:11

Tak po dalsom viac ako tyzdni sa obavam, ze to bude dlhsia zalezitost a bude skor nervoveho povodu – viacere priznaky by nasvedcovali na zasiahnutie casti sedacieho nervu…

>> Bronson, 10. 03. 2022 15:54:42

Počkej, už jsi s tím někde byl? Nebo to je tvá dedukce podle internetu? A co v současné době děláš k nápravě?

>> skorobezec, 10. 03. 2022 22:56:03

Už som také niečo kedysi strašne dávno po zimnej príprave keď nás „ničili“ tréneri krátkymi rovinkami X dní po sebe mal. Bolest zadku vystrelujúca po strane stehna, tŕpnutie mravcenie v nohe, teraz k tomu mám pocit nepruznosti nohy, stuhnutia. Lekár mi vtedy diagnostikoval skrátenie hruskoviteho svalu s dráždením ischiasu. Žiadne rýchle behanie maximálne voľný krátky beh či prechádzka podľa pocitu, ak by to moc bolelo nejaké analgetiká (to som neuzival) a na fyzio mi ukázali pár cvikov ako ten hruskovy sval ponaťahovať.

Momentálne som skončil s čímkoľvek rýchlejším, keďže práve vždy po trmpovom behu alebo úsekoch sa to vracia. Skúsim pár dní nebehať a zamerať sa na ten sval a potom skúsiť vydržať byť disciplinovaný a vydržať niekoľko týždňov behať voľné len na pocit čo mi noha a zadok dovolia najmä bez bolesti …

>> Bronson, 11. 03. 2022 05:38:55

Piriformis ma hneď napadol. Zájdi si za fyzioterapeutom, nech si ťa poriadne ,,preklepne". Možno je to to, možno nie. Mimomochodom, ak máš stiahnutý piriformis, práve na to je vonkajšia externá pomoc /ruka veľmi žiadúca.

Inak ako som ti už písal, na uvoľnenie poriadne saunovanie. Predpokladám že cviky ako vis na hrazde, uvoľnovacie a kompenzačné cviky a pravdaže core robíš denne.

*>> Ondriško, 16. 03. 2022 15:57:55

Ahoj, ďakujem za rady. Od všetkého robím trochu v rámci možnosti. Plus cielene uvoľňovacie cviky od fyzio na zadok a obzvlášť hruskovy sval a výmena hlavice na masážnej pištoly zdá sa robia divy. Po pár dňoch minimálne bolesti. V pondelok skúška pár km rýchlejšie a bez problémov. Aj dychovo aj motoricky… Zvyšok týždňa voľné behy. Dnes dlho plánovaný a zvažovany pretek v Trnave. Po pohodových 8 km keď som sa fakt cítil super a aj s výborným priemerným tempom nešťastná kolízia a následne posmyknutie na nejakom piesku… Skúsil som to ešte, ale noha dávala najavo, že by to bolo zbytočné trápenie.Tak som to radšej zabalil… Prvýkrát DNF ale absolútne má to netrápi a paradoxne z tých 8km mám veľkú radosť.

Zdravim, ked planujem bezat v sobotu 10km na vykon, ma vyznam dnes/zajtra este nejaky sviznejsi beh, alebo uz len vyklus s par rovinkami? Vdaka.

>> blackseal, 30. 03. 2022 11:11:21

Má, ak si na to zvyknutý. Prakticky, môžeš bežať takmer čokoľvek, ak si na to zvyknutý a vieš prečo to robíš.

>> blackseal, 30. 03. 2022 11:11:21

Jak psal Ondriško, závisí na tom, na co jsi zvyklý a pak taky na tom, co jsi šel do té středy.

Pokud ale nemáš nějaký sofistikovaný plán, což asi nemáš, když se takto ptáš, tak už bych se vyhnul něčemu moc intenzivnímu dva dny před závodem. Spíš jestli máš v sobotu závod, tak dnes nějak lehce a zítra to můžeš nabudit nějakými rovinkami či kratším úsekem. Už nechoď ale nic do únavy.

No ja som aj aky taky plan mal, ale neplanoval som vypadky a minuly tyzden som mal pauzu, kedze som nevedel, ci nemam covid. Moja otazka mohla byt postavena inak. Ze ak sa par dni pred pretekom, pouzije (rozumne) rozvojovy prvok, ci vobec je sanca ze sa to pozitivne moze prejavit na preteku.

>> blackseal, 31. 03. 2022 15:11:23

Pokud je otázka položena takto, tak odpověď je jednoznačně ano. Může. Ale opět, jak už bylo řečeno, je třeba vědět, co dělám a proč to dělám.

*Pokud jsi měl minulý týden pauzu, ať už z důvodu covidu nebo jiné nemoci není moudřejší závod vypustit?

No ja prave neviem ci som mal. Zena horucky, pcr pozitiv, syn po par dnoch atg pozitiv, ja atg pozitiv tiez, velmi mierny diskomfort, pcr test po 2 dnoch negativ, este som dal dva dni pauzu. Ked som vedel bezat bez vyssich tepov pri tempe ako pred pauzou aj den potom relativne sviznych 60 km bike, usudil som, ze ak som vobec bojoval s nakazou tak to zvladla prva linia obrany. Co nic nemeni na fakte, ze som mal tyzdenny vypadok. Za normalnych okolnosti by som tento tyzden len zlahka pobehoval s vlozenymi kratkymi rovinkami maximalne.

>> blackseal, 31. 03. 2022 17:24:24

no kdybych byl v situaci jako ty, tak rozhodně závod vypustím, protože jsem byl prostě týden nemocnej,

u mne týdenní výpadek, jak píšeš, znamená, že jsem naprosto zdravý, ale týden jsem neběhal, například na nějaké dovče,

každopádně pak napiš , jak jsi se rozhodl, jak jsi to případně zaběhl a jak se cítíš týden po závodě,

ať nám to běhá

>> blackseal, 31. 03. 2022 15:11:23

>> blackseal, 31. 03. 2022 17:24:24

Ak sa cítiš fit, tak to bež, ak máš zaplatené štartovné, nmožno budeš aj milo prekvapený ako ti to pôjde. . Ak nie si fit, tak určite nepretekaj. A inak z toho čo robiť pred pretekmi nerob vedu, predpokladám že nepretekáš prvýkrát.

Len na porovnanie- síce ide o prípravu na ultra, ale predsa, čo sa dá robiť v posledný týžden:

Pon 4,5h v špeciáloch, asfalt výbehy stúpaní 1,5h plávanie

Ut 2:45 v špeciáloch, teren-les a luky, 2h plávanie

St 6h, extra dlhý beh, terén, les a lúky,, svižne po 5 hodine stupňovane

Štv 3h, asfalt , výbehy stúpaní

Pia 2,5h, špeciály, les a terén

Sob veľmi svižná a dlhá rozcvička, 2h plávanie-z toho vyše hodinu skoro naplno

Ned maraton BA 2:45h, ráno svižná a dlhá rozcvička plus 30min rozbehanie