Tento web používá k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookies. Používáním tohoto webu s tím souhlasíte. Zavřít
Index » Články na Běhej.com » Orálek překonal garážový rekord, porazil i Serbessu [článek]

Orálek překonal garážový rekord, porazil i Serbessu [článek]

Nalezené položky: 36 První Předchozí | 1 | 2 | Další Poslední
avatar

Celkem 631 km
Minulý měsíc 0 km
půlmaraton: 1:29:00
maraton: 3:29:00

cagwe muž 24.01.2010 07:13:24

Dane moc gratuluji,
jsi super borec,
jsem rád, že jsi toho „neběhajícího amatéra“, který si šel pouze náhodou nakoupit, jak jsem se dočetl na jiném serveru, vyšmikl.
Jinak Radostice , kam jsem původně vložil příspěvěk, byly super zážitek.

avatar

Brno

Celkem 34782 km
Minulý měsíc 178 km
10 km: 0:39:02 (2015)
půlmaraton: 1:23:18 (2011)
maraton: 2:58:43 (2012)

Pavlis muž 24.01.2010 11:28:27

Tak já bych na Dana rozhodně nečekal a užil si těch pár chvil, než by mne zase doběhnul.

avatar

Bujanov

Celkem 10888,14 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:42:43 (2009)
půlmaraton: 1:37:27 (2015)
maraton: 3:43:57 (2014)

mahony muž 24.01.2010 13:03:27

>> Pavlis, 24. 1. 2010 11:28:27

Já když běžel kolem Serbessy a on tam klusal na místě, tak jsem se lekl, že čeká na mě … asi to bylo sportovní, ale né taktické! Ale i tak byl Dan rozjetej, že by ho dal. Závod byl Super (až na ten oběd – těstoviny mi doma vaří jinak).
No a já vlastně šel taky nakupovat, na trenky mě byla zima a běžecký tepláky jsem nechal doma, tak jsem si je koupil v Hervis sportu.

Motto: Bujanov, Koláče a běh - to je můj život
avatar

Ústí nad Labem

Celkem 4751,32 km
Minulý měsíc 46,9 km
10 km: 0:45:53 (2008)
půlmaraton: 1:42:24 (2008)
maraton: 3:54:51 (2004)

PetrK muž 24.01.2010 13:56:48

>> cagwe, 24. 1. 2010 07:13:24

Dan byl opět výborný, ale ocenit je třeba i fair play chování Mulugety Serbessy v tomto závodě. Během Danovy přestávky si mohl vytvořit rozhodující náskok a závod by měl jiného vítěze.Petr Kostovič

avatar

Čelákovice

Celkem 22125,06 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:39:50 (2011)
půlmaraton: 1:32:39 (2011)
maraton: 3:23:50 (2011)

Láďa S. muž 24.01.2010 17:36:18

Vrána Sára ve výsledkové listině?? No nevím…

Motto: Teprve se zabíhám...
avatar

Pavel Frček muž 24.01.2010 18:47:46

>> cagwe, 24. 1. 2010 07:13:24

Ironickou poznámku na adresu Mulugety Serbessy moc neberu. Není to korektní, už z toho důvodu, že budějovická maratonská výstřednost (jinak ji nemohu nazvat, a soudní lidé, kteří o vytrvalostním běhu něco vědí, také ne) není vůbec reprezentativní. Ani v nejmenším se nezastávám Mirečka, ale na normální trati venku nemá proti němu Dan – při vší úctě k jeho výkonnosti – šanci.

avatar

Orin muž 24.01.2010 18:51:04

>> Láďa S., 24. 1. 2010 17:36:18

Asi humor s velkým H. Zřejmě zaplatila startovné…

avatar

Pavel Frček muž 24.01.2010 19:11:21

>> Láďa S., 24. 1. 2010 17:36:18

Evžen je můj kamarád, ale pokud bych byl pořadatelem, tak bych jeho přihlášku za Sáru prostě nepřijal, i kdyby za ni chtěl zaplatit (což jistě učinil).
Přece jenom musím trochu rozlišit mezi skutečností a jistou virtualitou. Běžet s vránou Sárou je určitě do značné míry sympatické, ale i náročné (zkuste si to…) a dnes, po několika letech už i populární, ale tuto skutečnost bych neměl posouvat do fáze oficiální účasti. Proč? Ve chvíli, kdy z toho udělám tuto regulérnost, mají plné právo na regulérnost i pravidla atletiky. A tady už vstupují do hry pravidla o nedovolené pomoci. Určitě to někomu bude připadat jako přitažené za vlasy, ale není tomu tak. Sára prostě sama neběžela, celou dobu ji nesl Evžen, takže na dosaženém času nemá nejmenší zásluhu.
Čili: ať Evžen i nadále (a třeba i hodně dlouho) běhá se Sárou, ale pouze se shodným = jedním časem.
Jak znám Evžena, určitě mi moje vyjádření nebude mít za zlé. Jen si to prostě neuvědomil…
Pavel Frček, mj. ústřední rozhodčí atletiky.

avatar

Čelákovice

Celkem 22125,06 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:39:50 (2011)
půlmaraton: 1:32:39 (2011)
maraton: 3:23:50 (2011)

Láďa S. muž 24.01.2010 19:15:51

>> Pavel Frček, 24. 1. 2010 19:11:21

představme si ad absurdum třeba výsledkovou listinu Běchovic se slonem, hrochem, méďou, králíčkem, myškou, bleškou, ondatrou, osmákem, orlosupem, rosomákem, hrdličkou, tučňákem, krtečkem, losíkem a moudivláčkem

Motto: Teprve se zabíhám...
avatar

Čelákovice

Celkem 22125,06 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:39:50 (2011)
půlmaraton: 1:32:39 (2011)
maraton: 3:23:50 (2011)

Láďa S. muž 24.01.2010 19:18:22

>> PetrK, 24. 1. 2010 13:56:48

zajímavé by bylo vědět, o kolik se oba zdrželi, resp. o kolik lepšího času, nebýt této přestávky, mohli dosáhnout…

Motto: Teprve se zabíhám...
avatar

Brno

Celkem 39675 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:29:52 (1994)
půlmaraton: 1:04:33 (1994)
maraton: 2:26:58 (2011)

dao muž 24.01.2010 20:54:51

>> Pavlis, 24. 1. 2010 11:28:27

Btw. Bylo to trošku složitější. O 10 minut před tím než na mě Mireček počkal (byl jsem se vybočit), já zase čekal na něj, poté co podklouzl a upadl v zatáčce za občerstvením. O další čtvrhodinku dále jsme ve stejné zatáčce upadli oba dva.

avatar

Ivo Domanský 24.01.2010 21:57:04

>> Pavel Frček, 24. 1. 2010 19:11:21

Evžen skutečně za vránu zaplatil a tak obdržela i vlastní čip (nebo co to vlastně bylo) a proto se po každém průběhu objevil na displeji shodný čas obou jejich čísel. Ale na druhé straně Evžen prokazatelně nechtěl snížit regulérnost závodu, těsně před startem za mnou přihěhl a zcela vážně mě žádal, abych v případě, že vrána (kterou pořadatelé vzhledem k pohlaví a věku zařadili do ženské kategorie do 34 let) obsadí třetí místo v této kategorii, upozornil na to, že vrána brát cenu nemůže ani ji nechce(ony tam nakonec opravdu byly jen dvě ženy A, ovšem nikoho pozvat Sáru na bednu ani nenapadlo). Já osobně hodnotím vždy velmi kriticky výsledky, kde chybí důležité údaje (ročník narození, klubová příslušnost nebo bydliště závodníka, případně není uvedeno, že jde o cizince). Toto však byl poněkud jiný případ a je snad jasné, že Mirek Hasal do tabulek vránu nezařadí. Osobně s tím problém nemám.

avatar

Ivo Domanský 24.01.2010 22:09:57

A když už se ta diskuse tak pěkně rozběhla, doplním včerejší reportáž o pochvalu diváků – ono jich v některých chvílích bylo v cílové rovince i kolem celé trati určitě víc než stovka a když závod vrcholil, vytvořili docela hlučnou společnost.
 

avatar

Orin muž 24.01.2010 22:12:13

>> Láďa S., 24. 1. 2010 19:15:51

A taky by běžci mohli přihlašovat k závodům své ledvinky a kšiltovky. Často při závodech žmoulám v ruce kapesník, to by byl rovněž adept na umístění…

avatar

Praha

Celkem 26381 km
Minulý měsíc 21 km
10 km: 0:40:06 (1984)
půlmaraton: 1:43:24 (2000)
maraton: 3:50:05 (2005)

EvženGe muž 24.01.2010 22:35:45

Koukám, že se kolem Sáry strhla velká diskuze. Jsem si pochopitelně vědom toho, že Sára je jen srandička pro pobavení diváků, ale i spoluběžců (divili byste se kolik a kdo si ji během závodu přiběhne pohladit, šťouchnout jí do zobáku atd. a snažím se vstřícně reagovat, i když mi to tentokrát kvůli zranění moc nešlo). Sára neplatila startovné (už z toho pochopite, že to až tak vážně neberu), ale kluci v Budějovicích začali vymýšlet srandičky. Až jsem je musel asi 14 dní před závodem přibrzdit. I tak pár věcí bylo a ještě jsem před závodem zašel radši za Ivem, aby nedošlo k trapasu (to popsal ve svém komentáři). Nakonec vše proběhlo zcela bez problémů, jen v počítačových výsledcích je Sára uvedena v Z1 a došlo k posunu. Prostě počítače nemají smysl pro humor. Tímto se tedy Sára omlouvá veřejně Petře Staňkové. Přiznává jí druhé místo v Z1 a sama si ponechává první místo v NEOFICIÁLNÍ kategorii ptactvo.A pokud je Petra v dosahu Prahy, tak jí Sára nabízí společné vypití té flašky, co vyhrála.
A závěr možná až moc vážný. Ten kotník byl skutečně průšvih (stále prakticky nechodím), ale v každém kole Sáře ohromně tleskal jeden kluk na vozíku a další vedle něj. Už kvůli nim Sára musela doletět a pak jim jit poděkovat za podporu.

avatar

Čelákovice

Celkem 22125,06 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:39:50 (2011)
půlmaraton: 1:32:39 (2011)
maraton: 3:23:50 (2011)

Láďa S. muž 24.01.2010 23:03:05

>> EvženGe, 24. 1. 2010 22:35:45

Tak to se mi ulevilo, že alespoň neplatila startovné, to by legrace fakt přestávala. Jinak mé příspěvky nebyly namířeny ani proti tobě Evžene, ani proti Sáře, ale recese je recese a neměla by přejít ve vážnou věc a tvůj záměr jak naložit s vyhranou lahvinkou je asi nejlepší tečkou. Hlavně ať se noha brzy umoudří a Sáře přeju mnoho dalších kilometrů.

Motto: Teprve se zabíhám...
avatar

Brno

Celkem 80953,24 km
Minulý měsíc 526 km
10 km: 0:37:39 (2014)
půlmaraton: 1:22:19 (2014)
maraton: 2:54:22 (2014)

Petr Kaňovský muž 24.01.2010 23:27:05

>> Láďa S., 24. 1. 2010 23:03:05

Na závodech Letního běžeckého poháru pro změnu startoval pes Marv. Podle informací pořadatele měl zaplacené startovné, běžel se startovním číslem a pohyboval se po trati bez pomoci pána, a proto byl uveden nejenom ve výsledcích závodu, ale dokonce i ve výsledcích poháru. :-)

Motto: Jestliže poběžíš, neklopýtneš. :-)
avatar

Pavel Frček muž 24.01.2010 23:30:48

>> EvženGe, 24. 1. 2010 22:35:45

Takže jednoznačně chyba pořadatelů, jinak to nemohu hodnotit. Srandička je jedna věc, oficiální výsledky jsou věc druhá, snad vážná, a to, co v tomto případě organizátoři maratonu provedli, celou záležitost, v počátku úplně nevinnou, jen znehodnocuje a ve svých důsledcích škodí tomu, kdo o to určitě vůbec nestál – Evženovi a jeho Sáře.
Přátelé z Budějovic se dopustili i dalšího pochybení: a) uvádět čas na maratonu s „přesností“ na tisícinu vteřiny je nejen směšné, ale rovněž v rozporu s pravidly. Neberte mě prosím jako pravidlového maniaka, v tomto směru nejste zdaleka jediní, kdo časy v bězích mimo dráhu nezaokrouhluje na celé vteřiny, ale za předpokladu, že alespoň hlavní rozhodčí byl člověk s příslušnou kvalifikací, je to čirá amatérština.
A za b) – u Sáry je uveden „ročník narození“ 2003. Přísně vzato se dopustili vážného přestupku, připustit sedmiletého „účastníka“ ke startu. Tak buď děláme sranda závod, a pak s tím nelezme na oficiální stránku, která se věnuje atletice, nebo se podobným výstřelkům vyhněme. V žádném případě Sára do výsledků nepatří a měla by být co nejrychleji odstraněna.
Současně se tímto veřejně omlouvám Evženovi, že i mým přičiněním se diskuse o Sáře rozvinula nežádoucím způsobem. Ale to si musí vyjasnit především v Budějovicích. Já jen doufám, že Evžen neuloží Sáru do skříně a že ji uvidíme ještě na mnoha dalších závodech.


avatar

libor muž 25.01.2010 01:44:03

>> Pavel Frček, 24. 1. 2010 18:47:46

Souhlasím, že se v případě tohoto závodu jedná o výstřednost. Běhat by se mělo venku na pokud možno čerstvém vzduchu a ne v kleci jako veverka. V garážích sice nefoukalo, nepršelo, nesněžilo, ale také nesvítilo slunce jako třeba na Dolomitenlaufu v Lienzu, kde se jel další závod série WorldLoppetu a kde sobotu velice zařádili naši běžci a běžkyně na lyžích. A v zimě se má jezdit na lyžích, když to na sněhu klouže. Libor

avatar

Beroun

Celkem 41724 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:38:44 (2006)
půlmaraton: 1:26:27 (2007)
maraton: 3:17:01 (2004)

mirek hasal muž 25.01.2010 08:39:10

>> Pavel Frček, 24. 1. 2010 23:30:48

Já bych to tak horký neviděl… Sára na českou běžeckou scénu neodmyslitelně patří, stejně jako Ivan Křivánek na kostitřasu. Tak proč by nemohla být ve výsledcích… a co je to oficiální stránka atletiky?… co jsou to oficiální výsledky?
Pořadatel se rozhodl pro kategorii ptactvo, tak ať je tam, já bych klidně ještě udělal kategorii běžců s batohem… :) Trocha srandy nikdy nemůže uškodit.
Na PIMu by se to asi nehodilo, ale kdekoliv jinde je to bez problémů.

avatar

Praha

Celkem 52442,8 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:43:42 (2006)
půlmaraton: 1:36:28 (2006)
maraton: 3:39:37 (2006)

Štefan muž 25.01.2010 10:02:09

>> libor, 25. 1. 2010 01:44:03

Já mám pocit, že to byl regulerní maratón. Kdo to považuje za výstřednost, ať to neběhá. Čas vítěze na české poměry při takovém množství zatáček je podle mně velmi dobrý. Účasti se taky tento závod radí k největším (samozřejmě, když pomineme PIM).
Za radu, že se má běhat na běžkách, když mrzne, děkuji. Já potřebuji běhat bez běžek kvůli přípravě na Lískoveckou 6-ti hodinovku v březnu. Toto byla pro mne ideální příležitost na tempový trénink.

Motto: Dnešní den s úsměvem. When troubles attack you, just smile them away.
avatar

Praha

Celkem 26381 km
Minulý měsíc 21 km
10 km: 0:40:06 (1984)
půlmaraton: 1:43:24 (2000)
maraton: 3:50:05 (2005)

EvženGe muž 25.01.2010 10:10:57

>> Mirek Hasal, 25. 1. 2010 08:39:10

Mirku, díky za zastání. A Pavle, neber to tak smrtelně vážně :-). Ti, kteří potřebují „vážné výsledky“ (jako je právě třeba Mirek Hasal do tabulek) si je přeberou (Sára opravdu v tabulkách není a nebude) a ti ostatní se můžou třeba pobavit tím, že mě Sára konečně porazila o 0,446 sekundy (prostě má delší zobák :-))

avatar

Praha

Celkem 6176,6 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:41:15 (2009)
půlmaraton: 1:34:00 (2005)
maraton: 3:23:32 (2006)

Radek Narovec muž 25.01.2010 13:02:17

>> EvženGe, 25. 1. 2010 10:10:57

Evžene, zkus si příště vzít větší boty anebo na nos ještě větší zobák, než má Sára!

avatar

Černá v Poš., Písek, ČB, Plzeň

Celkem 259 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:43:36 (2008)
půlmaraton: 1:49:59 (2007)
maraton: 4:59:09 (2005)

DagmarKa žena 25.01.2010 13:05:32

>> PetrK, 24. 1. 2010 13:56:48

Ahoj, taky bych chtěla podotknout že Mulugeta minimálně dvakrát krutě upadl. Neboť letost to tam opravdu dost klouzalo a kluci zjevně byli rychlejší než v loni a tak nestíhali vybírat zatáčky… Oba odvedli dost dobrej výkon – ale Danovo nástup byl opravdu neuvěřitelnej.

Motto: Bez a raduj se :-) Dagmarka Ze Tragédka z Pošumaví :-)
avatar

Ivo Domanský 25.01.2010 14:40:25

>> Pavel Frček, 24. 1. 2010 23:30:48

1/ Omluva všem čtenářům za mystifikaci, bona fide jsem se domníval, že když měřili vráně mezičasy, musela cálovat – snad peřím. Ale ona, mrcha, ani neklapla zobákem, že je to jinak.
2/ Pavle, není snad maraton jako takový výstřednost? Bez výstředností by byl náš život ještě šedivější než je. Budějovice mi výstřední nepřipadly.
3/ Atletika je konzervativní sport (snad ještě víc než třeba kopaná) a mění se nesmírně pomalu. Některé změny pravidel přijaté v poslední době týkající se běhů mimo dráhu byly vynuceny vývojem, který hrozil IAAF přerůst přes hlavu a atletičtí funkcionáři se snadno mohli stát generály bez vojska. Ti rozumnější si to naštěstí záhy uvědomili. Ano, měřit při maratonu časy na tisícinu sekundy neodpovídá liteře pravidel.
Ale je to proti duchu běhání? A překáží to snad někomu? Statistik si s tím snadno poradí, tisíciny prostě umaže.
4/ Když Ti vadí jedna vrána Sára ve výsledcích, co bys řekl o organizátorech nejméně 4 masových francouzských „vinných“ maratonů (Marathon de Médoc je z nich patrně nejznámější), kde běžně na občerstvovačkách podávají závodníkům víno, takže podle informací sdělovacích prostředků asi čtvrtina běžců dobíhá do cíle v mírně řečeno veselé náladě? A že při Maratonu de Médoc je více než polovina z přibližně 8000 běžců různě krojovaných nebo maskovaných? Je to podle pravidel nebo ne?
Ano, dovedu si představit českého atletického rozhodčího, jak za podobné zesměšňování závodu udílí žlutou kartu. No comment.

avatar

Pavel Frček muž 25.01.2010 15:32:41

>> Ivo Domanský, 25. 1. 2010 14:40:25

Ivo,až se potkáme, tak si o tom popovídáme, není třeba to řešit „přes média“. Proto tady jen stručně, co by mohlo být užitečné i pro ostatní:
1)Maraton výstřednost není, jak tě znám, tak tomu jistě nevěříš ani ty. Je to regulérní sportovní disciplína, spolu s oštěpem možná nejstarší na světě, dokonce se symbolickou hodnotou a holdem historii. Za výstřední považuji prostředí budějovického maratonu, určitě nebudu sám, ale nikomu neberu právo na jiný názor.
2)Pravidla jakéhokoliv sportu se snaží být taková, aby je bylo nutno měnit co nejméně. Ale že by atletika byla tak konzervativní, jak se z tvé poznámky zdá? To ne. Nejsou to jen běhy do vrchu, které jsi měl jistě na mysli. Rozšíření rozsahu disciplin u žen, změny povelů u startu, právě to zaokrouhlování časů (ten statistik to má provést ještě před vydáním výsledků – nahoru, ne umazat…)), cílové kamery a elektronické měření nejen u běhů, ale i u vrhů a skoků, nové materiály u náčiní, zkrácení času k provedení pokusu, naposledy ona nulová tolerance u startů – těch změn technických pravidel by bylo na knížku. 

  1. Sára mi vůbec nevadí, ale ve výsledcích by být prostě neměla – a to je rozdíl. Nic proti recesi, ale nemohu z ní dělat precedens. Běžet v kroji či jinak přioděn není nic proti pravidlům, stačí si přečíst příslušné ustanovení (rád ti je zapůjčím..:-)) Je-li v sortimentu občerstvení víno, je věcí závodníka, zda si ho vybere, či ne. I v tomto směru jsou pravidla velice tolerantní.

Ano, také si dovedu představit alergického a našňupnutého českého rozhodčího atletiky (pár jich znám), jak důležitě zvedá žlutou, nebo dokonce červenou kartu. Naštěstí mezi ně nepatřím, a tím jsem myslím řekl vše, co jsem sem chtěl dodat.

avatar

Prievidza

Celkem 4352 km
Minulý měsíc 0 km

eN muž 25.01.2010 16:29:22

>> Ivo Domanský, 25. 1. 2010 14:40:25

Sára mi pomohla vyriešiť problém, či je meranie RFID technológiou presné. Nie je. Na meranie koncových časov sa nehodí. Meria síce na milióntiny, ale kedy zopne, to je vo hviezdach. Niektoré rozdiely medzičasov Evžena a Sáry sú zarážajúco veľké. Neviem si predstaviť, ako dokázal natiahnuť ruku 3,9 sekundy pred seba. V priemere je chyba 1,22 s.
To nie je jediná záhada. 27. kolo preleteli za 21 resp za 22 sekúnd.
Ivo, žiadne „tisíciny prostě umaže“. To by Ti Sandokan z Ostravy dal. Pekne zaokrúhľovať hore. Čas víťaza podľa pravidiel atletiky je 2:32:42. Keby tisíciny umazali chlapci od časomiery a nevyklebetili ich svetu, bol by 2:32:41 a nikto by nad tým nemudroval, ako teraz ja.
Je neodškriepiteľným právom Sáry Vránové, roč. nar. 2003, mať vo výsledkoch svoj riadok. Akurát vo svojej kategórii, aby nezobala zo Slávy ozajstným dievčatám.

avatar

Praha

Celkem 26381 km
Minulý měsíc 21 km
10 km: 0:40:06 (1984)
půlmaraton: 1:43:24 (2000)
maraton: 3:50:05 (2005)

EvženGe muž 25.01.2010 16:45:02

>> eN, 25. 1. 2010 16:29:22

Na rozdíl od Tebe nejsem odborník, ale taky mě hned na začátku překvapily rozdílné časy na tabuli (oba „čipy“ jsem měl na svém čísle těsně vedle sebe).Někdy se dokonce někdo „vklínil“ mezi nás. To si pak nedovedu představit problém dvou běžců finišujících vedle sebe a pak s rozdílem časů několik vteřin?
To kolo za 21 sekund je vysvětleno na fóru.

avatar

Praha

Celkem 26381 km
Minulý měsíc 21 km
10 km: 0:40:06 (1984)
půlmaraton: 1:43:24 (2000)
maraton: 3:50:05 (2005)

EvženGe muž 25.01.2010 16:52:40

>> EvženGe, 25. 1. 2010 16:45:02

Ještě doplnění. Prohlédl jsem časy svoje a Sáry a pouze ve dvou kolech máme stejný čas (logicky by měl být stejný ve všech kolech – vzdálenost čipů byla tak 1 cm). Asi by to chtělo tento systém měření přehodnotit.

avatar

Ústí nad Labem

Celkem 4751,32 km
Minulý měsíc 46,9 km
10 km: 0:45:53 (2008)
půlmaraton: 1:42:24 (2008)
maraton: 3:54:51 (2004)

PetrK muž 25.01.2010 17:10:28

>> EvženGe, 25. 1. 2010 16:52:40

Nádherný příklad, jak některými borci kritizovaná vrána Sára vlastně dokázala posunout český běh vpřed, tedy vlastně technologii měření časů. Bez její účasti by se na to nepřišlo, a proto jí vzdávám hold veselým krááááááá.

Nalezené položky: 36 První Předchozí | 1 | 2 | Další Poslední
x

Hodnocení příspěvků

Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.

Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.