ma zkusenost je obdobna, delam obcas verejne seminare a kdyz se nekdy nejaky hure chapajici jedinec na neco zepta a ja mu to polopate vysvetlim, tak vidim jak se rozsvitilo i mnoho ostatnim, kteri celou dobu delali jak je jim vse jasne. na druhou stranu by takovy jedinec nemel totalne zabit ucel celeho seminare, ale od toho je prednasejici a v nasem pripade administratori

[quote=lomikar][qu­ote=runner123]kdo je tady nelepsi na marathon at mi poradi diky karel[/quote] Dobrý večer Karle.Nejsem zede patrně ten nejlepší, ale myslím že o tom trochu něco znám. Podívej se určitě po té knize kterou doporučil uživatel Jecminek.Maselnik, ale ještě bych doporučil knihu pna doktora Dostála Běh pro zdraví, která byla velice průkopnická a myslím že pro Tvůj start za výtěznou sázkou je (pánové prominou) daleko vhodnější než všecjny knihy pánů Hudáka,Škorpila či Tvrzníka dohromady… Co se týče toho že Ti každy tady napíše že jsi bez šance, neber si to tak.Dle mého (pro mnohé „velmi schopné“
jistě špatného) názoru je totiž daleko snažší začít od nuly.Pokud dnes běháš jednou denně,začni tak aby jsi do konce roku byl schopen běhat 3× týdně a v únoru již 5–6× týdně.V březnu zařaď specielní tempa na závod podle toho jak chceš rychle ten maraton běžet a uvidíš.Ono tělo které to nikdy nepoznalo jde rychle vzhůru,než nastane náraz do zdi který to zastaví. Pokud se z dob mého vojákování ve Stromovce pamatuji, je tam okruh 2 km praktická rovina, tam se nastěhuj a vylez až na závody…:) Pokud budš mít dotaz, klidně se ptej. Honza[/quote] Suhlasim, Lomikare. Najma s tym, ze telo zaciatocnika sa rychlo prisposobuje. Je vsak rozdiel zacinat a chciet zabehnut 5km, ci 10km na slusnej urovni a je rozdiel zabehnut maraton cca 4min/km. Poznam ludi, co zabehli maraton na prvy pokus okolo 2:38–40, bez specialnej pripravy a pri 4–5-tich behoch tyzdenne, ale tito borci sa neskor hladko dostali pod 2:25. Skratka a dobre, preniesli si vybornu vytrvalostnu pripravu (obecnu) z inych sportov a potrebovali iba trochu privyknut nohy na dlhy beh po tvrdom povrchu. Ak vsak niekto nikdy poriadne nesportoval a nie je dost talentovany, tak cas pod 2:50 vidim skor nerealne. Za pokus to vsak mozno stoji. S tymi bezeckymi knihami je to na individualnom vkuse- precital som ich desiatky, v 4 roznych jazykoch a stale sa najradsej vraciam k Lydiardovej knihe, citovanej ad nauseum u vsetkych ostatnych autoroch. Je to o tom, ako Ta ten ktory autor (ci trener alebo byvaly pretekar) oslovi.

[quote=milan]Vždyť si z Vás dělá srandu,tak mu to ne…te i s navijákem­.[/quote] Proc? Mne to pripadne jako uplne legitimni pohled dejme tomu fotbalisty na bezce. Jen si to vemte, 2:50, to je zhruba 40 minut za vitezem na normalnim maratonu (jeden polocas, fura casu), to je vylozene hobby uroven. To uz pak ani nema u takto pomalych casu smysl rozlisovat cas: 2:50 nebo 3:50, vzdyt je to skoro to same, ne? 

[quote=tuta][qu­ote=milan]Vždyť si z Vás dělá srandu,tak mu to ne…te i s navijákem­.[/quote] Proc? Mne to pripadne jako uplne legitimni pohled dejme tomu fotbalisty na bezce. Jen si to vemte, 2:50, to je zhruba 40 minut za vitezem na normalnim maratonu (jeden polocas, fura casu), to je vylozene hobby uroven. To uz pak ani nema u takto pomalych casu smysl rozlisovat cas: 2:50 nebo 3:50, vzdyt je to skoro to same, ne? [/quote] Ano, v podstate je to hobby uroven, ale mozme ten pohlad obratit a povedat, ze 2.najvyssia futbalova sutaz napr. v CR (ktora je tiez profesionalna) je tiez iba hobby. Dovod? Keby si zahrali proti Barcelone, ci Chelsea, dostali by pri dobrom dni 6:0 a pri zlom aj desiatku… takze asi tak :) Zalezi od toho, aku cenu ma konkretny vykon pre Teba.

[quote=Mato][qu­ote=tuta][quo­te=milan]Vždyť si z Vás dělá srandu,tak mu to ne…te i s navijákem­.[/quote] Proc? Mne to pripadne jako uplne legitimni pohled dejme tomu fotbalisty na bezce. Jen si to vemte, 2:50, to je zhruba 40 minut za vitezem na normalnim maratonu (jeden polocas, fura casu), to je vylozene hobby uroven. To uz pak ani nema u takto pomalych casu smysl rozlisovat cas: 2:50 nebo 3:50, vzdyt je to skoro to same, ne? [/quote] Ano, v podstate je to hobby uroven, ale mozme ten pohlad obratit a povedat, ze 2.najvyssia futbalova sutaz napr. v CR (ktora je tiez profesionalna) je tiez iba hobby. Dovod? Keby si zahrali proti Barcelone, ci Chelsea, dostali by pri dobrom dni 6:0 a pri zlom aj desiatku… takze asi tak :) Zalezi od toho, aku cenu ma konkretny vykon pre Teba.[/quote] Pánové,Vaše pohledy z různých stran mají určitou logiku,neupírám ji. To Tuta : budeš např.tvrdit , že např. v tyčce je hobby úroveň 475 cm ? Je to stejný poměr 2:50/2:10.Pokud Ti připadá 2:50 a 3:50 to samé,zkus v tom případě dát v kouli 12,70m-3:50h nebo lépe 17,20m-2:50.Chci tím jen říct,že každé takové srovnání kulhá na obě nohy a „náš“ runner123 se dobře baví.

[quote=milan]Pá­nové,Vaše pohledy z různých stran mají určitou logiku,neupírám ji. To Tuta : budeš např.tvrdit , že např. v tyčce je hobby úroveň 475 cm ? Je to stejný poměr 2:50/2:10.Pokud Ti připadá 2:50 a 3:50 to samé,zkus v tom případě dát v kouli 12,70m-3:50h nebo lépe 17,20m-2:50.Chci tím jen říct,že každé takové srovnání kulhá na obě nohy a „náš“ runner123 se dobře baví.[/quote] Je, 12,70=3:50, to se bude hodit, az se do nas zase zacne navazet nejakej vrhac, to je bomba, jak je vlastne mnohem vetsi salat nez my. Ale ja si jinak stejne myslim, ze tech 2:50 je uz tezce hobby, si to predstavte, clovek zabehne tady toto dejme tomu v Londyne a kdyz se ho zeptaji, jak dopadl, tak vyhrkne: „Uplne super, jsem byl 560. a na viteze ztratil jen 44 minut, parada!“

[quote=tuta][qu­ote=milan]Páno­vé,Vaše pohledy z různých stran mají určitou logiku,neupírám ji. To Tuta : budeš např.tvrdit , že např. v tyčce je hobby úroveň 475 cm ? Je to stejný poměr 2:50/2:10.Pokud Ti připadá 2:50 a 3:50 to samé,zkus v tom případě dát v kouli 12,70m-3:50h nebo lépe 17,20m-2:50.Chci tím jen říct,že každé takové srovnání kulhá na obě nohy a „náš“ runner123 se dobře baví.[/quote] Je, 12,70=3:50, to se bude hodit, az se do nas zase zacne navazet nejakej vrhac, to je bomba, jak je vlastne mnohem vetsi salat nez my. Ale ja si jinak stejne myslim, ze tech 2:50 je uz tezce hobby, si to predstavte, clovek zabehne tady toto dejme tomu v Londyne a kdyz se ho zeptaji, jak dopadl, tak vyhrkne: „Uplne super, jsem byl 560. a na viteze ztratil jen 44 minut, parada!“[/quote] a na nějakých vrhačských soutěžích startuje několik tisíc závodníků (od držitelů SR až po lidi, poprvé drží kouli v ruce)?

Je spousta „hobbíků“, který dokážou vyhrávat závody a naopak spousta „profesionbálů“, kteří běhají průměrně…

Tuta, prave tak si mozes ist zabehnut maraton za 2:50 do Kosic a zmestis sa do prvej 50ky (ak nie je prilis dobry rok). Mozes ist aj na ine mensie maratony s ucastou 200–300 bezcov a skoncis na vacsine do 15.miesta a to uz nie je az tak „zahanbujuce“. Na druhu stranu, vrhac s 12,70m OR vyhra iba ak prebor maleho mesta, ak vobec a to pri ucasti 4–5 pretekarov. Forestove a Milanove argumenty maju vahu.

Kdyz tak ctu, jak porovnavate vrhace a maratonce, tak si rikam, ze prave takhle nejak vznikl ironman na havaji.Jsem zvedav, kam dojdeme my tady.

[quote=Mato]Tuta, prave tak si mozes ist zabehnut maraton za 2:50 do Kosic a zmestis sa do prvej 50ky (ak nie je prilis dobry rok). Mozes ist aj na ine mensie maratony s ucastou 200–300 bezcov a skoncis na vacsine do 15.miesta a to uz nie je az tak „zahanbujuce“. Na druhu stranu, vrhac s 12,70m OR vyhra iba ak prebor maleho mesta, ak vobec a to pri ucasti 4–5 pretekarov. Forestove a Milanove argumenty maju vahu.[/quote] No pockej, tech 12,70 odpovidalo 3:50, na 2:50 tam bylo pres 17 metru a to uz je na placku na republice. I kdyz 12,70 u nas na druhe lize staci na nejake slusne body, takovy stred, zato treba 35 minut na desitku znamena 0 bodu. Ja jsem to samozrejme nadsadil, je jasny, ze koularu nemuze zavodit zaroven padesat a asi vic lidi beha maratony nez vrha kouli, ale stejne mi nevymluvite, ze kdyz je clovek na jednom vetsim zavode petisty, tak ze je neco vic nez hobbik. Vsimnete si, ze kdyz se vas zepta normalni clovek na zavody, tak samozrejme ne na cas, ale na poradi (pripadne jeste z kolika).

Jo v tom ma tuta pravdu, casy jsou pro znalce. Vetsinu lidi dostanete na to, ze jste ubehli 42km a na druhem miste, ze jste vyhrali {nebo byly do desitky atp.}. Nerozlisuji, jestli to byl maraton v Ceske Lipe, nebo v Londyne, resp. jakmile je to za hranicemi CR,tak je to automaticky uspech. Obcas se maximalne nekdo zepta, kolik lidi startovalo.Pro nebezce je kazdej cas pod 4hod hrozna rychlost a pokud necte pravidelne sportovni rubriky, tak vam klidne na otazku kolik si tipuje, ze je svetak na maraton rekne 3hod.

[quote=ironman]Kdyz tak ctu, jak porovnavate vrhace a maratonce, tak si rikam, ze prave takhle nejak vznikl ironman na havaji.Jsem zvedav, kam dojdeme my tady.[/quote] rozhodně je to zajímavý námět na balltlon:o), odházet koulí a potom podle nějakého klíče nastavit odstupy při startu na desítku:o)

STOP! pokud chcete dal resit profi vs. hobby, tak jedine tady: http://www.aerobnitraged.com/…iewtopic.php?… (jinak mazu!)

Mato, zpět jsem si pročetl příspěvky a ty říkáš, že čím ladší je člověk, tím méně závodů by měl běhat. Mě se ale zdá, že do 19 běhají „ti rychlí“ docela dost závodů a od 20 se věnují hlavně tréninku… Nevím, jestli je tam nějaká souvislost s tím, že vstupují do kategorie M39, ale třeba PSK Olymp Praha to tak praktikuje… Ani nevím, jestli je to dobře, mě by to bez závodění asi ani tolik nebavilo…

To bude skor tym, ze behaju a) kratsie zavody (max. 3km, obcas nieco dlhsie) b) hladaju sami seba a nevedia na co sa zamerat c) maju blbeho trenera, co ich nuti zbierat body a nezalezi mu na zlepsovani jedinca. Trenuje sa v kazdom veku a preteka sa iba zlomok casu.