>> Eirrikr, 10. 02. 2014 11:21:58

Zalezi od toho ako su strukoviny pripravene. Ci su uvarene alebo surove, ci su naklicene alebo na niekolko hodin namocene. Od toho zavisi ci po ich zjedeni dojde k vyraznej inzulinovej spicke alebo nie. Ako priklad mozem uvies hrach. Ked ho zjes cerstvy, tak tvoje telo zareaguje inac ako ked si ho uvaris a rozmixujes na kasu. Je to dane tym, ze uprava suroviny ovplyvnuje jej glykemicky index. Takze ak chces jest strukoviny s co najmensim vplyvom na inzulin, konzumuj ich v takej podobe kde maju co najnizsi GI.

>> Brutto, 10. 02. 2014 14:27:25

Ja si zo srandy tiez uz treti tyzden zapisujem na tom foodlogicku veci, je pravda, ze je to treba brat trochu s rezervou, ale vacsinou sa cez 100 g sacharidov na den nedostanem.

Ako to dokážeš ???

ja „fičím“ na FL vyše dvoch týždňov, a v podstate mi to veľmi pomáha spoznať zloženie jednotlivých potravím , a samozrejme u mňa zistenie môjho pomeru predtým cca B/T/S 100/50/300, a po prečítaní tohto fóra sa približujem u mňa reálne udržateľnému stavu 120/170/120 ale pri dvojfázovom tréningu ako včera som to odpálil na 164/252/153 (tých sacharidov by –60 nebyť family oslavy a koláčov)

Ale 50–60 sacharidvo to mi príde dosť sci fi, ak si dám 2 kafé+med 2gr, a zeleninu počas dňa, +jedno jablko tak sa pod 100 nedostanem :)

len doplním, ono ja to beriem orientačne, a neriešim až tak tie S, ale to som rád že tá zelenina a možno aj ten med nerozhádže tak inzulína a cukor v krvi.

>> vincent_vega, 10. 02. 2014 16:03:10

Preco sa chces dostat na 50–60g/den so sacharidmi? Ak je tvojim cielom dostat sa do ketozy a trenovat v ketoze potom staci ak na 2–3 dni zvolnis trening a pocas tohto obdobia vynechas sacharidy a ked uz budes v ketoze tak po adaptacii svalov na ketony nebude vadit ak bude tvoja strava obsahovat aj 100g sacharidov. Ale kedze kazdy reaguje na ketozu inac, je mozne ze budes tolerovat aj viac sacharidov alebo aj nie 

zrovna vcera som jedol pocas dan vareny hrach vo forme kase a tiez som si to zaroloval ako hrachove sushi do morskych rias a nejaku reakciu som mal kedze inzulin reaguje aj na bilekoviny tak kombo B+S vo varenom hrachu, fazuli a podobne moze vyvalat tu reakciu ovsem ta rekacia nie je tak prudka a dramataicka ako pri ovoci alebo sladkej malinovke.

u mna varena zelenina reakciu nerobi. zaujimavy priad je naorikald zelenina z kategorie kapustovitych ta by nemala robit ziadny problem v hocakom stave a nemala sby sa ratat medzi S vobec specificky je kysla kapusta kvasena

tieto zmakcena vlakna su asi najvhodnejsou stravou pre crevne bakterie.

Dovolim si dotaz, ktery snad trochu souvisi s tematem vlakna. Ptam se tedy hlavne vas, co se o tuhle problematiku zajimate. Trochu to tu nakousnul rudo tusim na predesle strance.

Co rikate na tvrzeni z tohoto clanku?:

http://www.novinky.cz/…-vanoci.html

Ze by med napomahal nastartovani tukoveho metabolismu? („Lžíce medu před spaním by podle britské studie měla nastartovat organismus tak, že okamžitě začne spalovat tuky, zatímco budete spát.“)

Skutecne med nezvysuje hladinu glukozy? („Vědci z Dubaje kupříkladu prokázali, že po konzumaci medu nedojde ke zvýšení krevní glukózy, ale naopak ke snížení.“)

Ja pomoci medu hubnout rozhodne nechci, i kdyz pred spanim si lzici medu davam, protoze se mi zda, ze se mi tak lepe spi. Proto jsem si taky clanku vsimnul. Ale Novinky.cz beru s rezervou…

>> tuton, 10. 02. 2014 20:36:22

v podstae s clankom suhlasim treba si uvedomit ze ten clanok je zamerany na beznu populaciu s katastrofalnou stravou a takto sa snazia zamedzit pojedaniu blbosti nasledny den, pocinajuc ranajkovym pecivom s dzemom, cukrom v kave a roznymi ranajkovymi cerealiami.

Ked sa posunieme na nasu uroven uz relativne zdravej stravy, kde podobne blbosti uz neriesime, stale med moze prispiet, jeden z tych mechanizmov cez psychiku tam popisuju

inay mechanizmus moze byt ze pecen z tej lyzice medu dostane pre seba palivivo a celu noc tak moze premienat telesne tuky na energiu, napriklad na zohrievanie tela, vysledok ovsem zalezi od toho co bolo predtym na veceru a ci vobec bola vecera a kolko tepla potrebuje telo vyrobit pocas noci.

ako vzdy ked sa jedna o med – med musi byt skutocny nepancovany

v zlozeni skutocneho medu sa zvycajne uvadza len pomer glukozy a fruktozy ale ed obsahuje spustu inych latok, aminokyzeliny a rozne aromaticke latky ktore priamo vyzivuju alebo stimuluju rozne mechznizmy v tele snad kazdy pozna ucinok na imunitiny system a liecenie.

>> rudo, 10. 02. 2014 21:03:05

Diky za reakci. Anglicky bratricek toho clanku toho uvadi mnohem vice:

http://www.dailymail.co.uk/…recipes.html

Spoustu zasad tam uvedenych, jako bych uz znal odsud Den bez sacharidu asi taky zavedu…

>> tuton, 10. 02. 2014 21:10:48

ten clanok ale vychadza z toho ze mozog ide len na glukozu a teda nepozna stav ked mzoog ide na ketony. samzorjeme to by bezna populacia pri popularnej strave nepochopila. Preto to musime citat z tohoto kontextu :

ak na cukor, tak radsej len na med

spomina tam med do jogurtu : tp je to co odporucam ako riesenie v nahrade na cokoladu a podobne veci :

do skutocneho plnotocneho praveho jogurtu si namiesat med a kakavko, propadne aj skoricu, je to podobna kombinacia su tam tuky je to sladke a ma to kakavko a nahradi to teda coko v kazdom zmysle" a da sa tak vyvliect z coko zavislosti, potom uz len znizovat mnozstvo kakavka, koli zavislosti na stimulantoch.

>> vincent_vega, 10. 02. 2014 16:03:10

Foodlogic do Carbs bohuzel pocita i Fiber. Na druhou stranu FL zvysuje denni limity dle intenzity treninku. Take ma rezim „Moderate Carbs Diet“. Vydrzel jsem ale FL pouzivat jen 3 dny:

• B / T / S ~ 58 / 129 / 33 + 18 vlaknina
• B / T / S ~ 65 / 209 / 33 + 33 vlaknina
• B / T / S ~ 43 / 76 / 26 + 8 vlaknina

Neni tedy tak tezke udrzet sacharidy nizko, je-li to cilem. Pri 50 g S / den lze snist napr.:

• 4 kg (!) nakladanych okurek
• nebo 1200 g rajcatoveho pyre
• nebo 800 g mrazenych malin

>> rudo, 10. 02. 2014 21:52:03

Jasne, diky.

To uz sice trochu zabiham nekam jinam, ale pri moji zavislosti na 99% Lindtce bych se kakaa nerad vzdaval 

No nic, jeste jednou diky za odpovedi.

>> tuton, 10. 02. 2014 22:05:45

zrovna som vcera skusal pre rodinu takyto recpt:

na sucho som namlel kopec zelenych tekvicovych semiacok v mixeri – vznikol z toho taky prach-muka a prisypal som skoricu a kakavko, pridal med a zvlahcil a dobre rozmiesal, tiez tam bolo trosiku kokosu struhaneho ale to len tak aby to daloo taku takmer nepoznatelnu chut

a uplacal som z toho take gulky

>> tiborw, 10. 02. 2014 18:57:57

Preco sa chces dostat na 50–60g/den so sacharidmi? Ak je tvojim cielom dostat sa do ketozy a trenovat v ketoze potom staci ak na 2–3 dni zvolnis trening a pocas tohto obdobia vynechas sacharidy

Tak zatiaľ je to u mňa asi scifi (ale vyskúšať to asi niekedy vyskúšam) , ale ..... uvažujem teda nad tou ketozou,niečo som tu už zachytil, ale ak som to správne pochopil, tak pri neskoršom príjme S nad určitu hranicu (ktorú má každý inde?) z toho stavu „vyskočím“ ? A potom prípadne zase by mi trvalo 2–3dni pri zníženom príjme S, aby som sa tam dostal späť ?

aj som uvažoval kupiť tie papieriky cikacie, aby som vedel koľko tých ketonov mám/budem mať v krvi

***>> oblivion, 10. 02. 2014 22:05:08* tak s tými 4kg nakl.uhoriek si ma dostal :) len kto by to jedol toľko uhorek

>> oblivion, 10. 02. 2014 22:05:08

inak dnes som zjedol

tučný jogurt biely, chia, kokos, konop.sem., mrazene čučoriedky 40gr

losos na masle 200gr , brokol 70gr+zem 30gr

vajíčk.pomazanku s maslom, cibuľ, paprik,natrete na ľanových krekroch

a teraz avokádo+banan+kakao trochu, +cez den 2× kafe s medom

toto je u mňa jeden z „najkludnejších“ sachar.dní a stav B/T/S = 92/144/98 !!!! A dnes samozrejme oddychový deň v rámci tréningu, ja si fakt neviem 50gr predstaviť – zatiaľ teda

>> vincent_vega, 10. 02. 2014 22:25:03

ono s tou ketozou to nie je tak jednoduche a udrzat ju tiez nie ej jednoduche, zaciatocnikovi to ide len velmi tazko ale ak v tom ides roky tak pozans triky ako sa do toho znovu dostat za par hodin alebo dokonca minut ak to predtuym pokazis nejakym nevhodnym jedlom

klasicky sa ketoza dosahuje pri ocistnych hladovkach, tam to je jednoznacne a tiez ked sa robila stara povodna verizia SSD, ked sa 3–4 behali velke objemy a striktne sa nejedli ziadne sacharidy vtedy si spalil vsetky cukrove zasoby v prvych treninkoch a potom si sa nutil behat naozaj len na tuky

to si presne citil ked si bol v tom stave, naprikald ked si skusal bezat tempo tak si bol pomalsi aj o 1min/km prew tych co neboli zvyknuti a vcasto to bezci psychicky pred maratonom neuniesli.

spominam si na jedneho slovenskaeho maratonca ktory sa chcel dostat do repre – do DBB a robil to tak ze 4 dni jedol iba vajcia a nic ine, zhodou okolnosti sme vtedy byvali blizko seba a steratli sa na stadione kazdy den, vyzeral krasne zeleny v tvari, myslym ze to bola otrava bielkovinami zz toho mnozstva vajec, maraton mu nevysiel a do DBB sa nedostal

>> vincent_vega, 10. 02. 2014 22:31:39

jedine skutocne S co tam vidim bol ten banan a zemiaky

keby si dal iesto zemiakov viac brokolice a nedal banan

tak podla mojho bodovania by si mal S=0 alebo ak zaratame med tak ten med

Uhorky – okrem toho ako si napcaht brucho a mat skutocncyh nula S

uhorky su doelzite pre klby – tie kremikove zluzceniny – ktore pozname po rozkrojeni ked sa vyzraza taka rosolova hmota v ieste rezu – podobne cukina

to je to co potrebujeme, najme ak nechceme zivocisnu zelatinu – huspeninu tlacenku a vyvarene kosti.

>> vincent_vega, 10. 02. 2014 22:31:39 …losos na masle…

Je nějaký hlubší důvod ke smažení ryb na másle (či snad sádle ), nikoliv na oliv. oleji?

http://www.lidovky.cz/…ra-chut.aspx?…

>> vincent_vega, 10. 02. 2014 22:31:39

• pises S s vlakninou, nebo bez? treba len ji ma 27 %, avokado a kokos tez hodne
• mas tam malo tuku :o)
• nebylo fer se s Tebou srovnavat, narozdil ode mne se totiz hybes
• ohledne ketozy, nejde o celkove mnozstvi S, ale o rozlozeni prijmu, tedy o intenzitu „provokace“ inzulinu, ktery ketozu blokuje… rychlost navratu se da trenovat

>> rudo, 10. 02. 2014 22:32:13

Jen aby nevznikl mylny dojem, ze pro ketozu je nutne spalit nejdriv vsechen glykogen… To byl pozadavek SSD, ne ketozy.

jak zistim zvysenie krvneho cukru/inzulinu po skonzumovani niecoho?? thx

>> Pally, 10. 02. 2014 23:38:02

mozes si to samzorejme merat diabetici maju osobne meraky kde to mozou sledovat sustavne akoby v zivom prenose, ovsem neviem ci sa to da kupit bez predpisu

musel by si si dobat do prstu pre kvapku krvi

inak to proste citis v sebe v extremnom pripade rychly cukor naprikald citim ako bolesti od klucncyh kosti cez plecia do ruk co je akoby priamo cukrom napadnute velke tepny

dalej slabost tocenie hlavy az uplne podlomenie noh

v mienych ofrmach to vnimas ako neschonost sa sustredit nervozitu neurozu hyerkativitu

proste ako sa spravaju deti co su nacukrovane akurat dospelak moze byt trvale unaveny takze sa mu s cukrom zrovna nchce skakat po plafone

>> rudo, 10. 02. 2014 23:53:11

dik, skusim dajake extremy a budem sa sledovat

>> Pally, 11. 02. 2014 00:02:53

v extreme moze rekcia doslova prist z niekolkp sekund alebo minut

je to velmi podobne ak na hladno naprikald do sebe nalejes pol litra vina naraz alebo burcaku

je otazne ci rychla na alkohol nie je vlastne len reakcia na cukor nilen na ten cukor co je stale nevykvaseny alebo proadny do alkoholu ale na samtony alkohol ako chemikaliu, podla mna alkohol je najzakernesjia forma cukru a preto jeho ucinky,

nakoniec pochadza z fruktozy – vacsina.

>> rudo, 11. 02. 2014 00:22:10

hej to poznam, ten neopisatelny pocit ked dobehnem 90min tazky trening po kopcoch na lacno a dam si presladenu liehovinu 

>> vincent_vega, 10. 02. 2014 22:25:03

Tak zatiaľ je to u mňa asi scifi (ale vyskúšať to asi niekedy vyskúšam) , ale ..... uvažujem teda nad tou ketozou,niečo som tu už zachytil, ale ak som to správne pochopil, tak pri neskoršom príjme S nad určitu hranicu (ktorú má každý inde?) z toho stavu „vyskočím“ ? A potom prípadne zase by mi trvalo 2–3dni pri zníženom príjme S, aby som sa tam dostal späť ?

Mne trval prvy pokus dostat sa do ketozy cca tyzden, pretoze som len postupne znizoval prijem sacharidov.

Dnes mi to trva cca 2 dni. Zacnem tym ze 24h nic nejem len pijem vodu alebo bylinkovy caj. Pocas toho dna vybehnem na 30min beh ktory ukoncim 4–5 sprintami na 100m. (toto som raz prehnal – bezal som prilis rychlo a skocilo to takou silnou hypoglykemiou, ze som mal problem dokracat domov. Potom som sa natlacil susenymi hrozienkami a prechod do ketozy som musel skusit o par dni neskor) Ak je vsetko OK, tak uz vecer citim celkovu unavu, mierne tocenie hlavy (tym dava mozog na znamost nedostatok glukozy v krvi) a skvrkanie v bruchu.

Na druhy den si dam na ranajky omeletu z 3 vajec na kokosovom oleji a k tomu trochu ladoveho salatu. Na obed len hovadzi vyvar a na veceru prazenicu so slaninovu. Na treti den rano uz nameriam zvysenu hladinu ketonov v moci. Od toho dna uz len udrziavam stravu tak aby som nemal viac ako 100g sacharidov s nizkym glykemickym indexom.

Ak nahodov zjem nieco sladke a rano nenameriam ketony v moci tak viem ze som zase vypadol z ketozy. Potom ak sa mi chce tak cely proces zopakujem. Ak nie tak sa len udrziavam v stave znizeneho prijmu sacharidov.

Obcas po vikende ak mame nejaku rodinnu oslavu a neda sa vyhnut pochutinam, tak na pondelok zaradim len den o vode a caji. V ten den mam trening v pomalom tempe.

>> rudo, 10. 02. 2014 22:33:51

uhorky je lepšie čerstvé, alebo to platí aj o zavárných ?

>> jm1, 10. 02. 2014 23:13:02

hmmm no skrz chute asi … oliv.olej máme samozrejme, pečieme hlavne na ňom, ale maslo som bral ako rovnocennú alternatívu, teraz ma ale napadá že sa to maslo asi prepáli skôr že …

>> oblivion, 10. 02. 2014 23:15:21

• prosím vysvetli mi to s tou vlákninou, tomu ešte nerozumiem, FL mi proste ukazuje 98hr S a naspodu vláknina je 189% 40gr/21gr, nejak to s tým súvisí ?
• že málo tuku :) to je o 300% viac ako som jedel pred tromi týždňami :)

>> tiborw, 11. 02. 2014 08:51:42

Dík za podrobný postup, hneď mi to je jasnejšie.

Bolo to tu už spomínané, ale nechce sa mi hľadať v historii, ako sa volajú tie papiery na stav ketonov v moči.....

>> vincent_vega, 11. 02. 2014 09:27:01

na cerstvych ten rosol vidno

ci tie kremikove zluceniny su aj v zavaranych a kvasakoch to nejako neviem snad ano

lenze pristupuju dalsie faktory – ja by som ocot nejedola nepil za ziadnu cenu a dalej ktovie ake dalsie zavaracie chemikalie…

kvasaky to je na vec mzoe to byt orvanko pozitivne ako kvasena kapusta

>> tiborw, 11. 02. 2014 08:51:42

ale co píšou třeba tady http://www.paleo.sk/nutricna-ketoza tak pokud už tělo ketony dovede využívat, tak se v moči skoro neobjevují. Lepší by asi byl keto/glukoměr na hodnoty z krve

>> davidof, 11. 02. 2014 09:43:13

to je zrejme ten rozdiel ked do toho nabehnes a si v tom dlhodobo a ked sustavne vyslakujes a naskakujes nazad

>> rudo, 11. 02. 2014 09:51:30

to asi jo, ja jsem jen získal dojem že se tady používají hodnoty z moči jako důkaz ketózy, přitom by to mělo být naopak. Pozit. test by měl znamenat že tělo ketony vyrábí, ale ještě je nedovede využít, zejm v období přechodu. Z neg. výsledku v moči u člověka, který už v ketóze funguje se nepozná jestli se ketóza přerušila nebo ne, aspoň dle teorie