>> arthera, 04. 01. 2013 10:38:32

Ano, ekologická stopa je mezi hlavními důvody pro bezmasost. Je to také snad jediná stinná stránka avokáda, které tvoří důležitou složku snad všech tukových diet. Sám se ho nevzdám, ale aspoň vybírám podle vzdálenosti, kterou urazilo…

Proti živočišným tukům nic nemám, ovšem jen ve formě sýrů – zejména kozích. Nebo syrové vaječné žloutky (bio) – mňam. Na energii stačí třeba lněný olej. Slunečnicový olej je v paleo „tabu“ nejspíš kvůli nadbytku ω-6, těch je v masité stravě dostatek.

Mark Sisson má sice na paleo postavené živobytí (prodej knih a doplňků potravy), ale nemám mu to za zlé. Jeho důraz na kritické myšlení je mi sympatický. Též mne potěšil zmínkou o vlivu modrého světla na cirkadiánní rytmy.

Zajímalo by mne, jak jsi to myslela s tou střídmostí paleo oproti veganům? A co znamená to „hraní si“?

>> oblivion, 04. 01. 2013 15:38:45 nechci tu zahlcovat fórum o MS a sobě, kdyžtak můžeme pak probrat ve vzkazech Já osobně jím maso převážně ze Sasova a z chovů co mám tady od lidí z okolí (stejně jako vejce), proto se chci i letos stěhovat víc do hor, kde je lepší přístup jak k přirozené stravě, tak k chovu a pěstování (např. vajíčkům).

Tou střídmostí jsem myslela to, že většina veganů se nemůže „dojíst“, jí hodně potravin které se tváří jako health friendly, ale přirom to jsou splácaniny, a právě i to, že se dováží přes velkou dálku. Ale to tu už fakt nepatří. 

O hraní ve vzkazu.

>> oblivion, 04. 01. 2013 14:22:15

pisal som v unave z horucavy a sad nie jasne pore kazdeho nemiesam lepok a sacharidy su to 2 veci obe nevhodne ale kazda inak a prave som sa snazil vysvetlit co moze vznikat zo sacharidov a co ale akosi nutne musi vziknut z lepku

moja prva rada kazdemu, kto sa snazi stravou nieco zlepsit je ist okamzite bezlepkovo, pretoze zlozitesjie koncepty je tazke prijat a az kto zvladne bezlekovost si dokaze oredstavit poredstavit aj bezsacharidovost

prave preto ze medicin prdlajs vie nema cenu analysovat jedmnotlive chemikalie v tele a co sa snizuje a co sa zvysuje a snazit sa vykukat v krystalovej guli nejake optimalne hodnoty preto nespekulujem ktora zlozka cholesteruje sa ako hybe atd

ide o celkovy vysledok, praskajuce cievy alebo nie, naplastami vystuzovane cievy alebo nie a zapchavane cievy alebo nie ide o celkovy prejav celkovy vysledok

a ano srdcovocievne choroby su v podstate dosledok dlhodobeho chronickeho zapalu je to zapalovy proces vyprovokovany a ziveny cukrami v podstate je jedno odkial tie cukry pochadzaju ci je to z lizatka alebo misky ryze

trsosku mimo temy ale : doktor co to uz nemohol v sebe dlhsie drzat teraz dak ba bet rozhovor clanok o tom ze je jasne ze prvotna a jednotna pricina kazdeho druhu rakoviny je vtedy ked sa obycajne kyuslikove duychanie na bunkovej urovni vymeni za fermentaciu-kvasenie cukrov

ekologicka stopa ano zvycajny argument vegetarianov vraj kolko vody a uzemia treba na dochovanie jednej kravy na frame ivsem umyslene sa nehovori o tom ze uplne sebestacne v prirode zije vsetko od zajacov cez dive kozy srnky atd aj ked toho uzemia maju prave koli rozsirovaniu ornej pody minimalne

tu v AUS napriklad znicili kontinent chovom krav a ovci ale to ze kengurakov su miliony a rzazaju ich autami kedze skacu do cesty a hoci sa ich maso ponuka kazdy viue ze je super zdrave predsa len si ludia myslia ze zit s prirodou – teda vziat premnozene zvierata nie je OK ale nutit prirode velkochov je OK

ovsem ked si vezmeme kolko uzemia planety sa znicilo koli psenici soji kukurici cukrovej trstine

alebo kolko uzemia a vody treba na banany pomarance hrozno…

jeden velkmi znami supercvok sa snazi presvedci cele ludstvo aby kazdy clovek jedol len ovocie z kazdy zjedol kazdy den 30 bananao ako minilany zaklad a on ide vzorom jediac 60 bananov denne

kedze mu zu mozog uplne prestal fungovat chronicky dperimovany vsetkcyh tukov tak nedokza pocitat ani nasobilku vymasobit 30 x pocet ludi hoci len vtejto krajine a z toho nutnost plantazi a zalievacej vody atd

alebo iny priklad nadsenci co sa vrakj zivia cervenymi melonmi to zu je len spotreba vidy a vyhrievanie sklennikov

taka diva koza alebo zajac zje vonku kazdu burinu takze kvalitne masko je bez akejkolvek eko stopy

>> rudo, 04. 01. 2013 21:03:23

rudo ty jíš maso? nebo jen poukazuješ na to, že jíst maso přemnožených zvířat je ekologičtější než jíst pěstované ovoce?

>> MartiNo, 04. 01. 2013 21:11:56

ano jem prestal som byt vegetarian pred casom nepsisem si to tak neviem ako dlho ale asi to bude dlshsie ako 1 rok mozno 2 ?

mimochodom som vcera trocha studoval nejake fora paleo a tam to ide niekde tak daleko ze napriklad mlieko a jogurty maju tak vela laktozy ze je to moc cukru a preto sa nejedia len urcite malolaktozove syry (neskumal som ktore pre nas zname by vyhovali snad tvaroh a podobne ?) a tiez nejedia vnutornosti lebo pecianka ma prislis vela cukrov.

ja takmer nejem ziadne udeniny len obcas slaninu koli tukom a ak maso tak sa snazim ciste varene vo vode kuracina a hovadzina obcas ryby a jem vela vajec

>> rudo, 04. 01. 2013 21:21:46

Aha, díky. Měla jsem pocit, že jsi jen na řasách nebo tak něco A co syrové hovězí (tatarák) – to ti přijde přijatelné?

>> MartiNo, 04. 01. 2013 21:30:45

bol som aj striktny vegetarian viackrat a aj striktny vegan

ano riasi jem stale to sa nevylucuje riasi jem ako zdroj roznych mikromineralov, to je dolzite pretoze tie su v mori ale uz nie su v pode europa je stary kontinent a poda je vycucana polnoshospadrstvov pocas tisicroci a australia je zas najstarsi kontinent a niektore minerali uz vobec nie su v pode

inak z nadhladu moja filozfia a ciel a cistocny uspech je : energia nie je zo stravy energia je odinakial a strava je len ako prisun mineralov a zakladnych stavebnych latok a tak tuk jem nie koli energii (teda zatial len ciastocne) ale ako zdroj zakladnych stavebnych latok aby sa mohli bunky obnovovat regenrovat a tie nove co rastu pozuili nove nezoxidovane cerstve surove tuky aby bunkava stena z tychto tukov bola pripustna kysliku a zivinam a tiez opacnym smerom pripeustna splodinam von z bunky

bez prisunu cesrtvych surovych neznicenych tukov bunky zacnu starnut a nove sa tvoria uz zdegenrovane takzto postupne chradnu organy tkaniva a clovek si nastratuje ten umely proces starnutie co nie je v povdonmom dizajne pri projektovani a vyrobe ludskeho tela v programe (na rozdiel od vacsiny zvierat) a teda nase umele starnutie je ako taky hackersky virus v systeme

teda mna nezaujima jedlo ako zdroj energie a preto aj pozeram na cukry ako na zbytocnost kedze nepotrebujem ani cukrove lkosti ani cukrove svaly ani cukrove oci ci hocico ine

>> rudo, 04. 01. 2013 21:45:25

jojo, to chápu že nejíš sacharidy a proč, ptala jsem se na syrové hovězí – není nakonec lepší, než vařené?

>> MartiNo, 04. 01. 2013 21:59:49

prepac zabudol som na tu pod-otazku- ano podla vsetkych co su na paleo a roznych odvetviach, jedia vacsinou maso surove a maju rozne metody recpty a z rastlinnej stravy si pripustaju len koreniny k surovemu maso – cesnak bylinky chillli atd

tazke taky tatarak

ovsem ja tu nemozem doverovat obchodom, nemam zdroj od polovnikov alebo priamo chovatelov, ti paleo nadsenci anpriklad v amerike si kupuju z fariem maso jelenov a srniek a podobne a to jedia surove nejak moc sa nehovori o klasickom kravskom mase co bezne clovek kupi.

ja to v praxi roiesim tak ze varene vo vode teda zarucuje max 100 stupnov ziadne pecenie a smazenie kde to ide cez 200–300 a vlastne sa jedna o upalovanie carodejnic 

>> rudo, 04. 01. 2013 22:16:14

>> MartiNo, 04. 01. 2013 22:27:29

mas pekny usmev

jednoduchy a prehladny clanok ohladom omega 6 a omega 3 mnozstiev a ich pomeru v strave

niekde vyraz 6:3 znamena ze to nahraduje slova – pomer omega 6 ku omega 3

inde cilsice znamenaju skutocny poker vyjadreny ciselne, trochu ten text pletie pre niekoho kto take cita 1×

http://whfoods.org/genpage.php?…

a pozor bezne kupovany flax oil je rancid – zoxidovany takze nie je to tak jednoduche v praxi

>> rudo, 04. 01. 2013 22:16:14

to ke trochu paleo letem svetem, uz by to chtelo forum paleo a beh v prvni rade paleo nemusi byt nizkosacharidove (lowcarb), nekteri paleo jedi i lusteniny (ve striktnim paleu se doplnuji sacharidy pomoci ovozelu), nekteri dokonce ji i mlecne vyrobky. Ta laktoza(ml.cukr) neni vyloucena ani tak kvuli 0 carbs, ale kvuli intoleranci, kterou dost lidi ma. Ja sama jedu systemem 80/20, takze kdyz je chut- kousek domaciho dortu nebo chleba nikoho nezabije, ale stale vidim/verim v lepsi ucinky na telo v nizkosacharidove a bezlepkove strave. mimo jine muze napr. zenskym co behaji srovnat MS cyklus, pozor pánové, nekterym holkam na paleo se zvetsily i prsa…(i kdyz vaha poklesla)

>> rudo, 04. 01. 2013 21:03:23 jo tyhle extremni raw foodisty taky znám, ale když je v srpnu/září sklizeň tak jsem vlastně taky raw

v čechách podle mě nemá smysl ani do sebe cpát často nějaké exotické ovoce (banány), i když jsou mezi běžci top

ad oblivion, avokáda jsem také měla ráda, ale poslední dobou jsem nenarazila na takové, které by nechutnalo po chemii, takže oželím…

*>> arthero, měla bys prosím odkaz na dobré (podle tebe) stránky paleo v češtině? Díky.

>> MartiNo, 05. 01. 2013 13:24:53

no ono toho moc není, hodně z čechů bere paleo jako dietu, ne celý životní styl. Základní detaily na jdeš na: https://www.google.cz/search?…

(google: petr mára paleo) a tam Ti vyjedou odkazy, je dobré pročíst i diskusi pod tím, je často zajímavá

recepty jsou tady: http://www.paleolifestyle.cz/

ale jak říkám, česky se nejvíce detailů člocvěk dozví u Máry, ale stáole je to nedostačujícím, a mě osobně by bylo hloupé si založit web který by fungoval pouze na překladu naoř. Marks daily apple (web Marka Sissona)

>> arthera, 05. 01. 2013 15:33:58

Díky

>> arthera, 05. 01. 2013 11:34:56

Právě že ti extrémní rawfoodisti mezi běžci moc top nejsou Většinou se jen pár takových chlubí výsledky v komunitě ale profíci na běžné stravě jsou jasně lepší (nehledě na Afričany). Jediný dobrý rawfood běžec je Tim van Orden, a ten zrovna 30 banánů denně nejí. Naopak, jí poměrně málo (2000kcal) a vyvažuje ovoce zeleninou, tuk má ve stravě z avokáda a ořechů.

>> arthera, 05. 01. 2013 11:30:43

ano ved prave vo svete sa oddelilo mnoho podsmerov a kazdy z nich je ten jediny spravny kazdy extremny v niecom inom, niekde ziadna laktoza niekde je laktoza OK, nikde ziadna zelenina niekde zelenina OK a je tazke aj v angline sa dohladat nejakeho usporiadania a prehladu zalezi na tom co komu google vyhodi a informacie su potom len ciastkove a bude to skreslene

prosim pokracuj o tych zvacsenych prsiach mas moju plnu pozornost

>> bukaj, 05. 01. 2013 20:34:11

promin, ale to jsi si spatne precetl co jsem tu psala… (ve zkratce: ze by bezci vseobecne nemeli tolik do sebe cpat banany, a ze par top bezcu a triatlonistu jede na lowcarb strave)

>> rudo, 05. 01. 2013 21:12:38

fotky sem dávat nebudu, ale na mě to funguje…;-)

ženské všeobecně jedí málo tuků, a jak je začnou jíst, tak se srovnají nebo vyletí hladiny hormonů, a tělo začne pracovat podle přírody 

>> arthera, 06. 01. 2013 12:51:31

Tak to se omlouvám, spojil jsem dva odstavce do jednoho, už to vidím 

Překlad třeba Mark´s daily apple by byl pro mnoho lidí užitečný, sice překládat a publikovat zdroje někoho jiného mi přijde taky hloupé, ale řekl bych, že efekt by mohl být natolik pozitivní, že bych to překousl.

Keď ste tu vytiahli MDA a jablkového Marka.. Sisson svojho času dobre behal, maratón za 2:18 a raz bol štvrtý na Ironman Hawaii. Ale vtedy nebol zrovna low-carb, vraj bežne jedol cez kilo sacharidov denne.

>> belpe, 07. 01. 2013 20:37:13

to sice ano, ale sám tvrdí, že kvůli tomu dostal ve 40 artritidu, presel pak na bezlepkovou stravu a začal experimentovat s paleo, díky čemuž je v perfektní kondici i v 59 letech, alespoň to tak tvrdí, já s ním nejsem 24/7, tak snad nic nebere 

>> arthera, 08. 01. 2013 12:28:16

to len ako zaujímavosť, stále sme na bežeckej diskusii :) Súhlas – byť fit sa automaticky nerovná byť zdravý. Sisson, tak ako všetci paleo/primal guruovia, je veľkým odporcom „chronic cardio“ a doporučuje skôr posilovanie, šprinty a veľa pohybu v nízkej intenzite – chôdzu, turistiku..

>> belpe, 08. 01. 2013 13:54:52

vcera som si dal masovo-cibulove gulky a siel som neskor na jogu. 

ahoj, dost me zajima prave ta nizkosacharidova strava, ale zajimalo by me jak by se dala aplikovat pro lidi kteri maso nejedi, ci ho nemaji moc v oblibe. coz je i muj pripad… protoze kdyz se divam na paleo je to hlavne o mase 

>> želvička, 10. 01. 2013 10:56:08

no to je prave ten predsudek ze paleo je hlavne o mase, kdyz je paleo hlavne o tuku, zelenine, oriscich (a kdyz neni lowcarb tak i o ovoci) 

http://veganpaleo.wordpress.com/ tady je vegan verze, urcite jde najit i vegetariansky jidelnicek

a z ceho ziskavam bilkoviny ted? z lustenin? je mozne jist i vice lustenin napr., ja take maso nejim kazdy den

>> arthera, 10. 01. 2013 12:05:09

dekuju moc, bohuzel to neni az tak uplne prdsudek, jako realita na internetu, co jsem ja nasla tak vsude se psalo o tom, ze je to strava z doby palea kdy lidi jedli maso pac jen maso ulovili apod. a porad tam bylo maso a stejk a to ja teda moc ne e… kazdopadne diky moc jdu na to mrknout. Jinak ryby jim, lusteniny jim, a pak tvaroh gottage, ze zdroju bilkovin..