>> Brutto, 23. 11. 2015 14:36:03 Jaký je rozdíl v účinku vlákniny a cukru? Co znamená „vlákninu odepsat z daní“?

>> Brutto, 23. 11. 2015 14:36:03

kdyby byla vláknina stravitelný sacharid, tak je sacharid a ne vláknina, 

>> Desert, 23. 11. 2015 16:08:07

do detailu vlaknina, polysacharid nebo sacharid bych se radeji nepoustel 

>> Skritek Hugo, 23. 11. 2015 14:37:27

Jj, někde psal, že chce shodit aby měl lepší časy (moc nebo vůbec netrénuje, hledá alternativní cesty), a že to učiní radikálně. Ve Vánoční výzvě se pak ptal na minimální množství tělesného tuku pro přežití ve zdraví. Jo ale jak koukám na graf, tak už asi zase jí: http://www.kanovsky.cz/…14/index.php?…

>> jm1, 23. 11. 2015 16:26:28

báze je stejná, ale neumím to rozložit, pak je to vláknina, nicméně má i jiné funkce v tenkém nebo tlustém střevě,

PS: kdyby jsem měl vědecky řešit každý prd, tak se ani nenajím, 

>> AdCo, 23. 11. 2015 15:08:31

Tak nejak a plno este inych. Avokado je tiez dobre. Na tie vlasske pozor, velmi lahko a rychlo oxiduju, treba ich mat v mraznicke hned po rozbiti a stale bez pristupu vzduchu.

>> MartiNo, 23. 11. 2015 17:13:00

To je uz skoro na sposob Jakuba nie? (maraton3r) :)))

>> Desert, 23. 11. 2015 16:08:07

Jasne, je to omnoho zlozitejsie cele, ale myslim, ze to dotazovatel nebude riesit. Ok, napisal som ako to ratam ja, jasne ze vlaknina sa v podstate nemusi ratat, lebo ucinky su uplne ine. >> Mirek78, 23. 11. 2015 15:11:43

Uf, to je naozaj na dlho, odporucam si precitat toto vlakno, myslim ze je tu dost odpovedi na Tvoju otazku. Zaberiw to tak jeden cely den ale myslim, ze je to celkom dobre citanie. Odpisanie z dani – to som prave myslel to odpocitanie podielu vlakniny na celkovych prijatych sacharidoch, pokialbsa orientacne riadis nejakymi cislami (napr. 100 g sachs za den). Teoreticky mozes tak zjest aj 140 g sacharidov za den, pokial 40 g bude vlaknina. Pri NSS sa to dokonca ziada zvysit podiel vlakniny na strave, posedenia na zachode Ta k tomu prinutia :)))

>> Brutto, 23. 11. 2015 19:42:15

Ale ne, Karel ma opravdu dost zavodu odbehnutych i v solidnich casech. jeho specificky zivotni styl mu vytvoril velmi zdatnou fyzickou kondici i bez spec. treninku. Osobne se domnivam, ze jen shozeni mu nepomuze, musel by zacit trenovat, aby sve casy zlepsil. Ze sveho fyzickeho fondu, ktery ma dany zivotnim stylem, podle meho vycerpal maximum. + – nejaka ta sekundicka, samozrejme 

*>> MartNo

Diky

>> Skritek Hugo, 23. 11. 2015 19:56:10

Jasne, ja ho takto virtualne poznam, myslel som to so znacnou nadsazkou. No myslim, ze drasticke zhadzovanie moze mat negativny vplyv aj na vykonnost, ta moze ist kkudne aj dolu namiesto hore. Svaly su predsa to najdolezitejsie a okrem toho, buduju sa najtazsie. Naproti tomu pri nekontrolovanom hladovani moze dojst k ich ubytku a vysledny efekt je horsi ako bol na startovacej ciare ked este bol na tele tuk aj svaly.

>> Brutto, 23. 11. 2015 19:42:15

Nikoli, protože Karel na ty závody skutečně chodí, a běhá je slušně – obzvlášť vzhledem k tomu, co (ne)má naběháno v tréninku. Navíc se stravuje a žije natolik alternativně, že by bylo s podivem, kdyby zrovna k běžeckým závodům přistupoval nějak standardně – jako třeba že by na ně trénoval běháním, vyspal se před nimi, apod…

>> Brutto, 23. 11. 2015 19:38:30

Mám ich celé a len pred konzumáciou ich lúskam, druh s tvrdou škrupinou. Aj minuloročné sú výborné. O tom akokáde som už čítal, budem ho častejšie konzumovať.

>> Skritek Hugo, 23. 11. 2015 19:56:10

Osobne se domnivam, ze jen shozeni mu nepomuze, musel by zacit trenovat, aby sve casy zlepsil.

Proc to? Prave pred par dny jsme o tom mluvili ve Vanocni vyzve:

http://www.behej.com/…2014-2015/26

Zdá se, že časy maratonu u mne ovlivňuje pouze hmotnost:

05/2013 ~ 70 kg ~ M za 3°18' ~ běh 8.0 km týdně

10/2014 ~ 74 kg ~ M za 3°28' ~ běh 2.5 km týdně

10/2015 ~ 66 kg ~ M za 3°12' ~ běh 1.0 km týdně

>> SlavoK, 24. 11. 2015 11:45:50

Tři pozorování mi přijdou celkem málo, ale třeba to potvrdí i při dalších závodech. Graficky jsem zobrazil souvislost tempa svých závodů (přepočtených na 10 km) a hmotnosti, je to dost pestré (pokusů mám hodně). Pokud jsem proložil přímkou nejlepší výkony, tak jsem získal, že 1 kg znamená rozdíl v tempu 2,2 s/km, podle srovnávacích tabulek by to mělo být 3,15 s/km. Toto by odpovídalo tomu výpočtu, protože předpokládám, že změny hmotnosti netvoří jen tuk. Těm srovnávacím tabulkám bych tedy veřil, pokud se odfiltrují ostatní vlivy (jedná se o výkon poblíž aktuálního maxima možností – viz body blízké té přímce).

>> SlavoK, 24. 11. 2015 11:45:50

Slavo, jen muj dojem na zaklade Karlem uvadeneho. Dik mnozstvi telesneho tuku, ktery Karel uvadi, vaze pri poslednim maratonskem behu, kdy byl TT asi podobny, bych proste hadala, ze je na konci ci tesne pred koncem moznehp zlepsovani bez pridani pohybovych aktivit ve vyssi mire (nemyslim jen beh, vime, jak to Karel ma).

Jak jsem psala vyse, podle meho ze stavajici situace – vaha, odolnost organismu a jeho prirozena trenovanost dik zivotnimu stylu, strava – vytezil ± trosku maximum. Ale je to jen dojem, muze byt, ze Karel ma treba idealni vahu jeste nize, ale o kolik? TT oblivion uvedl jako 8,6%, coz neni zavratne cislo, muze byt, ze jeste shodi 2–3kila, dostane se na mensi procento tuku, bude schopen jeste trosku lepe zabehnout – o 2–3minutky, ale take mu to uz nemusi vyhovovat a najednou zacne byt nemocny, vic unaveny. Ale jak rikam, je to jen muj dojem.

>> Skritek Hugo, 24. 11. 2015 13:19:01

Je to mozne. Nicmene pri techto casech a hmotnostech odpovida 1kg teoretickemu zlepseni v maratonu o vic nez 2minuty (teoreticky talkovo). K tomu az neuveritelne sedi jeho vydledne casy.

Nevim jestli o tech procentech nepsal az v tomto case kdy usilovne hubnul, takze uz byl spis na 64kg a uvazoval o dalsich 2kg, co by mohlo znamenat zlepseni maratonu o 9minut. Jestli to je hodne nebo malo nevim. Jen bych doplnil k tvemu prispevku, ze na rozdil od na hrane mozneho trenujicich sportovcu, co uz samo o sobe namaha imunitu, on ma vyhodu v tom, ze kromne obcasneho zavodu telo nezatezuje na hranu.

>> Petr Kaňovský, 24. 11. 2015 12:44:25

Vidis to taky docela odpovida, u tebe jeste prave hraje rozdil aktualni trenovanost. Proto muze byt rozptyl vecsi, nez u nekoho, kdo tuto promennu muze vypustit.

A o tom presne pisem. POkial chce clovek s 8,6 % TT (jedno ako trenovany) vyrazne zhodit BEZ pridania nejakej dodatocnej telesnej aktivity, tak jedine co mu zostava je radikalne znizit prijem potravy. Tak sa u to sice podari, pojde urcite aj nieco z tuku dole, ale velky podiel na chudnuti budu aj svalove bunky, ktore telo vyhodnoti ako nepotrebne vyzivovat v tomto „obdobi hladu“. Vysledny efekt moze byt naozaj taky, ze bude vladat menej ako ked mal povodnu hmotnost. Ked sa chudne, musi sa tak robit s co najvacsim zretelom na udrzanie svalovej hmoty. Inak to nema zmysel.

>> MartiNo, 23. 11. 2015 17:13:00

O hubnutí jsem psal Jakubovi, motivačně, před Stromovkou. ;o) Sám jsem však hubnul ne kvůli zlepšení času, ale ze strachu o kolena, která mne po Banské Bystrici bolela docela dlouho. A rozhodně jsem nedržel hladovku, jen jsem ubral tuky. Denní dávka byla (a je) 200–400 g tvarohu či sýra, 400–800 g syrové kořenové zeleniny, rajského protlaku a lněných semínek, 100–200 g 90% čokolády. Ty úlety nahoru jsou vždy po „zhřešeních“ (např. půl pekáče domácího koláče). Žádné závody v dohledné době v plánu nemám, hubnu dál jen ze zvědavosti. :o) Pohyb mám nulový, jediné, co může zvyšovat můj energetický výdej je současná pokojová teplota –5 °C.

>> Skritek Hugo, 24. 11. 2015 13:19:01

Nedělám si iluze, že by bylo kam se „zadarmo“ zlepšovat, ovšem ve Stromovce se mne od 15. km až do konce držely neskutečné křeče (obě lýtka, stehno a dokonce kolem achilovky), podle mne kvůli nezvyklosti těla na pohyb (následek ročního doslovného sezení na zadku po roztříštění lýtkové kosti). Poslední dvě kola (10 km) jsem zrychloval, po závodě se cítil dobře, následky i v další dny minimální (narozdíl od předchozích HM a M závodů). Asi mne křeče nenechaly se „zničit“. Jo a nevím, o jakém životním stylu je řeč, vždyť už ani nenosím denně vodu z potoka – v novém bydlišti mám totiž suchý záchod. ;o)

>> SlavoK, 24. 11. 2015 13:39:55

Těch 8,6 % tuku jsem měl při 65,5 kg a chtěl bych zkusit, jak se tělo bude chovat při 63 kg. Testovat účinek na závodní časy se mi ale bez alespoň 10 km / týden (v zimě z praktických důvodů téměř nereálné) moc nechce.

>> AdCo, 24. 11. 2015 10:54:12

Na NSS to není bez masa tak složité (nejím ho přes 15 let), bílkovin mám dost z mléčných výrobků, čokolády a z ořechů a semen. Vlašské ořechy nejsou žádný zázrak (ω-3 : ω-6 mají 1 : 3), zlepšit poměr příjmu ω-3 mohou jen u někoho, kdo ho má mizerně nízký, jinak vlašské ořechy spíš škodí. Na NSS se podle mne o svaly nemusíš vůbec bát, rozhodně ne při příjmu bílkovin kolem 0,5–1,0 g / kg vlastní hmotnosti.

>> Brutto, 24. 11. 2015 13:40:30

Těch shozených 10 kg z 76 kg na 66 kg za měsíc určitě nebyly svaly, to poznám snadno i pouhým pohledem (a také úbytkem 15 cm v pase). Ostatně i InBody při 66 kg tvrdilo, že mám 110 % na rukou a 115 % na nohou (nejspíš vůči nějakému (slabému? ;o) průměru). Ale to mne nepřekvapilo, od NSS bych to očekával. Mnohem víc mne překvapuje, že ani síla, ani objem svalů během let neupadá, přestože necvičím a ani jsem nikdy necvičil, zároveň ani běžecká „forma“ (lze-li u mne o nějaké hovořit) nijak netrpí naprostou nečinností. To připisuji právě NSS a přijde mi v tom téměř zázračná.

Otázka je, jak píšeš, kam až to půjde bez pohybu a bez omezení potravy. Ale to je právě to, co teď zkouším.

P.S.: Má to i odvrácenou stránku – 10 let chodím ve stejném oblečení ;o) a teď je mi všechno velké a padá, ani pásek nepomáhá – pro někoho, kdo nerad nakupuje, je to dost nepříjemná situace. ;o(

>> oblivion, 24. 11. 2015 15:10:53

Omlouvám se za dezinformace, které jsem pustila do světa – z té „motivace pro Jakuba“ jsem to tak pochopila – obojí, jak že kvůli časům, tak že hladovka. Jsem ráda, že jsi vše vysvětlil, uvedl na pravou míru, a hlavně napsal AdCo co tedy vlastně jíš 

>> oblivion, 24. 11. 2015 15:10:53

Ty jsi zhubl 10 kg za měsíc při tomto: 200–400 g tvarohu či sýra, 400–800 g syrové kořenové zeleniny, rajského protlaku a lněných semínek, 100–200 g 90% čokolády? Pokud píšeš, že vše ostatní máš z buchet apod., tak za normální situace v průměru na NSS nejsi, protože z toho ostatního musíš mít velký příjem, pokud hmotnost při tom NSS jídelníčku tak prudce klesla (i když zohledním vliv zavodnění). Každopádně to ale na mě působí jako zajímavý experiment.

>> MartiNo, 24. 11. 2015 16:47:20

Nic se nestalo, to jen aby nevznikl dojem, že ke zhubnutí je nutné hladovět. A kvůli času ve Stromovce to bylo v druhé řadě – bez zhubnutí by to byl můj nejhorší M čas, takto jsem (naivně) doufal ve 3:20.

>> Petr Kaňovský, 24. 11. 2015 17:42:37

Na NSS jsem byl většinu roku – k tomu jsem vztahoval ty „zázračné“ účinky. Hubnoucí měsíc byla razantní a nestandardní změna jídelníčku (normálně zeleninu skoro nejím). Přesto si myslím, že to byla stále NSS (odhaduji kolem 50 g/d), přičemž (navzdory předchozí diskuzi) vlákninu do sacharidů nepočítám. Zdvojnásobil jsem příjem tekutin (šípkový čaj) na 2 l/d (což je běžné, ale já jinak piju velmi málo) – možná i díky tomu mi přestaly otékat nohy při sezení v práci. Sacharidové hřešení (zčásti experimentální) bylo výhradně o víkendech, kdy hmotnost rostla až o 1 kg/d, ovšem část snad šla i do svalů, protože i při stejné hmotnosti jako dříve byl obvod pasu menší. Přes týden pak váha vždy klesala, ovšem poslední dobou pomaleji, protože jsem se vrátil od tvarohu k tučnému sýru, bez změny dávky. Část hubnutí připisuji povzbuzujícímu účinku velkých dávek čokolády (netvrdím, že je to zdravé).

>> oblivion, 24. 11. 2015 18:22:44

A můžeš nastínit, jak jsi jedl předtím, než jsi zhubl těch 10 kg za měsíc? Děkuji předem.

>> Petr Kaňovský, 24. 11. 2015 18:33:44

No až na zeleninu podobně, jen ve dvojnásobném množství. Tedy dříve denně sýra i přes půl kila, tabulku či dvě čokolády, hodně ořechů, 0,5–1 kg mražených malin … Ale i za posledních 4–6 týdnů jsem snědl 4–5 kg tvrdého sýra, 3 kg termizovaného (jako Lučina), 1,5 kg bryndzy. Kupuji to po cihlách, krabicích, kbelících, tak to mohu snadno spočítat. Spotřebu malin mám teď tak 100–200 g/d. Čokolády jsem za poslední rok snědl 20 kg, 16 kg z toho bylo 77%, zbytek víceprocentní. Oproti tomu od září jím čokoládu skoro jen 100%. Vím, že jsem se dříve dost přejídal (zčásti stresově), často jsem jedl celou pracovní dobu. Tomu se teď snažím vyhýbat. Jo a také jsem omezil alkohol, ale ten nepovažuji za přímou překážku hubnutí, jen občas může nepřímo snížit stravovací disciplínu. ;o)

>> oblivion, 24. 11. 2015 15:10:53

ďakujem za info, že NSS ide v pohode aj bez mäsa. Všetko čo píšeš mám rád, jediný problém vidím u chleba, ktorého sa zriekam len počas jarnej „očisty“. Ale aspoň som posledný rok prešiel na kváskový špaldovo-ražný, ktorý je hutný, stačia mi na večeru dva malé krajce namazané kokosovým olejom a naložené zeleninou. Tie vlašské orechy mám domáce, jem denne tak 3–4, mám rád aj ostatné, hlavne mandle, para, píniové a najviac mi chutia makadámové, len žiaľ sú najdrahšie…ktoré považuješ za najprospešnejšie?

>> oblivion, 24. 11. 2015 20:08:50

Ked si to tak citam, je to ako odbyt nejakeho supermarketu :) Parada, paci sa mi to. Konecne nemam vycitky, ze denne zdlabnem jednu tablicku 90+% cokolady :)

>> AdCo, 24. 11. 2015 22:36:51

Prepac, viem, ze otazku adresujes oblivionovi, dufam, ze sa nenastves ak odpoviem aj ja. Podla mna makadamy su TOP, nielen z nutricneho ale aj chutoveho hladiska, bohuzial su sakramentsky drahe. Obcas sa ale daju najst nejake akcie na mnozstevne zlavy na internetovych obchodoch. Aj v tomto vlakne boli spominane nejake odkazy, prelistuj si to, urcite sa to oplati. Co sa tyka tych vlasakov, skladovanie cele v skrupinach je uplne najlepsie, palec hore. Mandle odporucam zalievat vriacou vodou aspon na jednu – dve hodky. Ja tu vodu dokonca zo dva razy vymenim, potom ich este aj osupem zo supky. Na Para orechy bacha, su sice lacne aj chutne, ale maju strasne vela Selenu, takze ak, tak stacia dva kusy za den. Este pouzivam lieskovce. Je to taky kompromis medzi nutricnou hodnotou, chutou a cenou :)

>> AdCo, 24. 11. 2015 22:36:51

Viz zde dříve uvedenou tabulku ořechů a semen.

Makadamové se dají sehnat od 16 € / kg. Ceny pro výpočet luxusu se za ten rok a půl dost změnily, zkusím aktualizovat. A pozor, zdravotní řazení je jen podle základních složek (T, B, S), jednotlivé ořechy či semena mohou mít svá specifika (alergie, náchylnost k plísním, terpeny, atd.).

P.S. (erratum): Kokosový ořech ve skutečnosti není ořech. ;o)

>> Brutto, 25. 11. 2015 08:02:13

Výčitky ohledně čokolády mám, protože je to stimulant. Obvykle nejdu pod 90 %, ta 77% je na mne strašně sladká, ale byla to dobrá koupě – 1 kg / 200 Kč ≐ 7 € (končila doba spotřeby ;o).

>> Petr Kaňovský, 24. 11. 2015 18:33:44

Včerejší strava: 300 g tvrdého tvarohu, 100 g bryndzy, 150 g čokolády 90%, 50 g vlašských ořechů, 50 g kokosových hoblin, 100 g lněných semínek, 100 g rajského protlaku, 500 g petržele, 500 g mrkve, 50 g paprika, 3 l šípkový čaj, + zanedbatelně: jarní cibulka, petržel nať, listový salát, 3 čtverce nori. Hmotnost: stagnace na 66,2 kg.

K Matejovi Tothovi. Zaujimavy rozhovor. Pustil jsem si to dvakrat s odstupem par dni.

Skoda, ze v clanku ani rozhovoru nejak podrobnej tu stravu nerozebirali, ani pred ani po zmene. Vsehno jenom takove naznaky.

To je ale velka skoda pro skutecne porovnani. Protoze urcita verze na stejne tema se u vrcholovy sportovcu stale opakuje: 1. Jedl jsem vsechno, s tim ze telo to spali. A mnel jsem dobre vysledky 2. zacal jsem se zajimat jestli by to neslo jeste zlepsit stravou. 3. Nasel jsem si vyzivoveho poradce, nasledoval jeho rady a citim se lip, mam vic energie, sportovni vysledky se zlepsili.

A je to uplne jedno jaky smer ten vyzivovy poradce radil. Vzdy jde predevsim o prechod z fastfoodu, smazaku, cukrovinek… na jednoduchou zakladni stravu.

Co mne u Mateja prekvapilo, ze i predtim mnel temer stejnou vykonnost, k svetove chodecke spicke patril 5–6let a pritom na 50km (3.5hodinovy vykon) trati, bych rekl ze je tukovy metabolizmus zaklad. Presto on tuto vykonnost dosahl, aniz by zdanlive nejaky tukovy metabollizmus mel. Z rozhovoru – trenovat nalacno mu neslo ani lehce, jedl neustale s potrebou se dojidat sladkym. Samozrejme ze musel mit i tak skvelou schopnost palit tuky, ziskanou obrovskymi treningovymi objemami, ale strategii stravovani na podporu tohoto vubec nepouzival – presto se dostal na uroven svetove spicky.

Neni teda na nasi urovni trosku prehnane ocekavat, ze nejake striktni stravovani udela vykonnostni zazraky?

>> Brutto, 25. 11. 2015 08:02:13

Ahoj, nemáš sa za čo ospravedlňovať, veľmi rád prečítam názory a skúsenosti každého. Radím sa, lebo si nemôžem dovoliť učiť sa na vlastných chybách, už na to nemám čas…;-). S úsmevom tu čítam príspevky keď pred 40-kou sa tu sťažujú, že prečo nezačali skôr…Ja sa radím hypotézou, že prvých sedem rokov sa dá zlepšovať, bez ohľadu na vek, kedy človek začal…Zatiaľ sa mi po dvoch rokoch to darí, tak dúfam, že to pôjde aj ďalej.

>> SlavoK, 25. 11. 2015 11:01:35

Myslim, ze na nasej urovni nejaky striktny rezim stravovania nehra zivotne velku rolu. Moze byt zlepsenie na nejakych distanciach o par minut, co moze potesit ego, u niekoho to ale moze byt rozdiel medzi neustalym umiestnovanim okolo 10. miesta a medzi ziskavanim pravidelnych „bedni“ na drobnych pretekoch, co uz potesi viac :) Schvalne nepisem o NSS, ale vseobecne o uprave stravovania tak, ako to vyhovuje konkretnemu organizmu. Ja to napriklad robim preto, lebo rad experimentujem. November a december su jedine dva mesiace kedy si to voci sebe mozem s kludnym svedomim dovolit. Minuly rok to bol experiment s druhom treningov, tento rok je to experiment so stravovanim. Konkretne, nabehol som na sacharidy a obmedzil tuky (po dva a pol roku NSS), i ked sa trochu trapim s vyskladanim jedalnicka a niektore tukove veci mi chybaju, zatial v pohode. Ale som len v druhom tyzdni, uvidime ako to pojde dalej :) Robim to aj preto, aby som si potom mohol porovnat vplyv takej a takej stravy na MOJE telo. Bez toho by som tu len blabolil a kecal nejake nepodlozene hypotezy.

>> AdCo, 25. 11. 2015 13:03:47

OK. V pohode. Napodobne :)