Myslím, že v posledních příspěvcích se to hezky popsalo. Minimalistické boty/barefoot by měl být (jedním z mnoha) prostředků, nikoli cílem. Osobně mám k tomu, že někdo to považuje za cíl, despekt jako např. k bezhlavému nabíhání kilometrů bez nějaké skladby tréninku s snahou se výkonnostně posunout. Ale je to jen můj názor. Třeba za něj půjdu do pekla, kde budu běhat bos po střepech…

>> Luboš Brabec, 19. 04. 2011 18:10:06

ono jason nie je nejaky extra spisovatel, ja som tu pasaz skor bral ako recesiu ;)

ale ako nejake sektarstvo by som to nevidel – neviem, ci napr. nas posledny seminar na barrandove vyzeral ako nejaka satanska omsa :))) skor to ma blizsie k modelarskemu kruzku…

>> Glacier, 19. 04. 2011 17:29:26

„…v životě bych si ale boty na běhání nevzal…ten pocit už nesnáším“

Znamená to, že jsi vždy běhal bos? Pokud ne, můžeš uvést pro srovnání své výkony v botech (a jakých) a výkony zaběhnuté bosky? Tvé nejlepší výkony uvedené v profilu jsi zaběhl v čem? Chtěl bych mít jen srovnání, zda bosoběh může mít vliv i na výkonnost a po jaké době od přechodu z tlumivých bot se projeví.

>> Pavel S., 19. 04. 2011 20:45:25

Na rozdíl od Glaciera běhám bosky jen občas a jinak používám klasickou běžeckou obuv (na závody Mizuno Ronin, na trénink pak Hawk a Rider), přičemž jsem začal takto běhat v červnu minulého roku. Od té doby jsem se třeba na 3 km zlepšil z 12:12 na 11:18 (tento rekordní pokus je z bosoběhu) nebo na 10 km z 43:13 na 39:59 (tento pokus je nicméně z běhu v botách). Věřím, že právě občasný bosoběh mi dal dobrý impuls k zlepšování, i když ho zařazuji převážně pro krátké rychlé běhy na dráze (aktuálně mám všechny rekordní pokusy od 250 metrů do 4 km z bosoběhu), zatímco pro dlouhé běhy používám boty (hlavně kvůli odřeninám a puchýřům, které při bězích nad 5 km vznikají).

>> forest, 19. 04. 2011 19:30:51

Nojo, to se lehko řekne, že by to měla jen být pomůcka. Jenže když člověk rok a půl neobuje nic jinýho než minimalistický boty, tak už se k normálním botám vrátit nechce. Aspoň tohle je teda můj případ, když teď obuju new balancky, co jsem v nich kdysi začínal běhat, tak si připadám, jak když běžím v dřevákách na kterých mám obutý gumáky. 

>> Pavel S., 19. 04. 2011 20:45:25

běhám pro radost, nejde mi v první řadě o časy, ale o pocity…takže ti nemůžu říct, že jsem se zlepšil a jak..ale co ti zcela jistě mohu říct je fakt, že se cítím neskonale lépe, než s během s botama…to, zajijež, když poběžíš 10,15 km v lese po listí, po kořenech, po kamenech..se prostě nedá popsat – musí se to zažít…milionkrát jsme si za ten rok mohl zlomit nohu, něco udělat, nic z toho se nestalo, noha přesně ví, kde má jaký tlak, kde ubrat, kde přibrat, kde dopadnout na špičku a jak, na jak dlouho..a to mi vibramy, ani jiné min boty nedají..

ještě více mínusků prosím, jednou jsem měl dokonce –35…takže máte ještě co dohánět chlapci a děvčata…

>> Glacier, 19. 04. 2011 15:29:10

Letos jsi PIM nakonec nedoběhl, že? Mezičas na 15 km ale je velmi slušný (RealTime 1:05:54), viz výsledky

>> jans, 19. 04. 2011 21:22:11 tiez suhlasim, ze navrat k pruziacim botam (alebo proste k botam z bosobehu)je potom problem. ja som nabehal cca. 2400km v Mizuno Rider a teraz asi rok beham v Mizuno Precision (polozavodné boty). Pred dvoma dnami som si dal do prace Riderky a mal som velky problem v nich chodit a nechapal som, ako som v nich mohol behavat. Ako keby som stal na pruziacich kvadroch. A mozem potvrdit, ze odkedy som zmenil boty a presiel som na dopad na strednu cast nohy a posledne 2 mesiace na spicku, tak som nemal ziadne zranenie.

>> kanovsky, 19. 04. 2011 21:54:35

děkuji…ano, tenhle rok jsem nedoběhl (běžel jsem bos) – chtěl jsem jít na čas 1:30, leč mi jako uz po NEKOLIKATE ruply nervy, když mi odbehl kamarád s vodičem a nemělo pro mě smysl pokračovat dále…snad to bude příští rok lepší..mám 3 predsevzeti 1:30 1/2M, 3:30M a desitku pod 39…vsechno to chci dat barefoot…snad se mi to povede…

vlaste bych se chtel priblizit tem tvým ;)

>> Glacier, 19. 04. 2011 22:02:36

Vím, že jsi běžel bos, viděl jsem Tě těsně před startem na začátku koridoru B.

Bosoběhem jsem letos zlepšil skokově 5 km za 20:16 na 19:45, avšak v botách jsem pak dal 19:25 a 19:20.

Ať se Ti tedy daří a všechny cíle splníš!

>> kanovsky, 19. 04. 2011 22:11:10

hlavne se nedivim, ze mas tak prekrasny casy, s tvyma nabehanyma kilometrama ;)

>> zombice, 19. 04. 2011 15:05:03

""ad 1. muzu vybehnout kdykoli, kamkoli, na jak dlouho chci a jakou rychlosti se mi libi, resp. srdce a plice dovoli  ""

to je zakladny omyl :

1. rychlost v odpruzenych botach je obmedzena z viacerych dovodov : vaha boty, nutene nespravna technika, nemzonost zaposjit vsetky svaly, zbytocna praca inych svalov na kompenzaciu ucinky perovania a vahy boticiek,, casova strata pri kazdom doslape a odraze, ked dlhe mikrosekundy sa stracaju cakanim na prebehnutie procesu deformacie gumy a vsetkeho materialu.

2. kedze sa trening v odpruzenych botach prevadza v zlej technike a s inymi casovymi vzorcami a praca svalov je ina pripadne neexistujuca, tak takyto bezec nema ziadnu vyhodu ked si na preteky obuje lahke racing flats – jeho telo nevie ako bezat poriadne, nevie bezat rychlo a riskuje navyse zranenie, kedze bezi technikou nutnou na odpruzene boty.

3. nemzoes bezat kolko chces, dlzka jednotliveho behu aj celkova tyzdenna km je limitovana v odpruzenych botach, kedze beh zlou technikou je v podstate iny druh sportu a kosti svaly slachy v tomto novom umelo vytvorenom sporte vydrzia len urcity objem, unavove praskliny kosti su velmi castym dosledkom behania objemov v odpruzenych bo­tach

4, pokial mas pocit ze odpruzene boty ti dovolia aspon vybehnut a je to pre teba dostatocna vzdialenost a rychlost, tak si musis uvedomit ze ides do slepej ulicky a ak budes niekedy naozaj chciet prejst na skutocny beh, budes musiet zacat uplne odznova a budes mat vacsie provblemy ako zaciatocnik, ktory na to ide hned spravne.

Ked kedysis vyrastali predosle generacie, v detskej obuvi neexistovali odpruzene kopyta a tak sa detom v platenkach, sandaloch a naboso vyvinuly nohy a chodidla, ktore potom lahko zvladli zaklady atletiky, behanie roviniek v technike a kto chcel lahko presiel na vytrvalostne behy a maratony, tato generacia lhako behala maratony pod 3H ako rekreacny bezci a maratony okolo 2:15 ako socialisticki profesionali. Tato generacia je stal;e este dnes vpo veku veteranskom schopna behat slusne.

Deti ktore vyratstali tak ze chodili do skoly v odpruzenych basketbalovych botachm, aj na rande… nemozu prejst zakladmi atletiky a behanie v skole im robi problemy, potom zanevru na beh uplne sedia v kancelariach a ked sa rozhodnu ze zacnu behat maju neexistujuce bezecke svaly, neexistujuce bezecke chodidla. Miesto dlhodobej napravy chyn minulosti chcu hned teraz zacat behat nejaky program – polmaraton za 6 tyzdnov, maraton za 12 tyzdnov a smaozrejme si musia kupit odpruzene kopyta, na velku radost mnohych profesii ktore na nich idu zarobit (ako ked sa zubar tesi ked si deti kupuju cukriky).

zakarne topankove firmy chodia do afriky na lokalne preteky skolskych deti, vsetky deti behaju naboso, treningy aj preteky. Vitaz detskych pretekov – vzdy 1 v kazdej discipline, teda 2 chalpci a 2 dievcata (stredna trat, dlha trat) dostanu bezecke topanky od znamej firmy, a je po bezeckom talente, zaroven to vyvola zavist druhych deti ktorych snom zacne byt mat topanky na behanie… programovanie detskeho podvedomia je najzakernejsi kriminalny cin aky kedy bol vymysleny v tejto zhnitej civilizacii.

>> rudo, 19. 04. 2011 22:53:49

moc hezky sepsáno…

este chcem dodat jeden dolezity fakt:

kedysi kazdy bezec presiel dlhymi rokmi treningu a zavodenia na drahe v klincovkach – tretry bez akehokolvek odpruzenia (kedysis sa nevyrabali tzv vytrvalecke tretry, ktore dnes je mozne kupoit s trochou gumy na pate… a bezec bol nuteny aktivne pracovat prednou castou nohy. Sice prsty boli spolu na rozdiel od VFF, ale prsty museli pracovat aktivne, preniest moment cez klince, tie klince su akesi predlzenie podobne ako maju macky pazure.

z drahy a tretier vytrenovany bezec potom lahko zvladol 2× do tyzdne trening na ceste a obcasny zavod v minimalistickych maratonkach z Partizanskeho, podla ktorych sa dnes vo svete robia racing flats (100× drahsie a menej funkcne).

VFF mám asi měsíc. Naběháno v nich nemám moc, občas zkouším kousek popoběhnout úplně bos, občas bosky chodím – i po městě… A ono to má něco do sebe. Pocit je jiný (zdráhám se říci lepší). Hodně se to blíží tomu, jak to vysvětluje Peter. Prostě mozek dostává mnohem víc informací a to je zábava :).

Jenže když přijmu předpoklad, že běhání na boso je tedy přirozené, tak si nemyslím, že je přirozené běhat maraton v časech blízkých 2 hodinám. Nebo běhat v těžkém terénu delší dobu na maximální výkon. Co dělal člověk dřív? Chodil, občas zdrhal před nebezpečím, a v některých částech světa běh používal při lovu (ale spíš tak, jak loví vlci). Takže kromě nějakých sprintů o život to nikdy nebyl žádný kalup.

A co má teda dělat běžec, který chce běhat rychle, kterého zajímají časy? Chápu to, že profíci běhají v botech možná proto, že jim za to platí. Tu a tam se objeví na světových krosech někdo bez bot. Čili to asi nějak jde, ale nedokážu si představit běžet naboso nějaký hodně prasácký kros s bahnem a prudkýma kopcema. Naboso to prostě nejde. Ať si tvrdí kdo chce co chce. Sám sice VFF občas beru na krátké traily, ale není to ono. Možná nemám ještě dobře zažitou techniku a práci s těžištěm, ale paradoxně, trailové boty mi zatím poskytují mnohem větší volnost. Protože nemusím v rychlosti řešit každý krok a tudíž s VFF cíleně snižuji tempo.

Takže jak psal třeba Tomáš nahoře a pár jiných, bosoběh, nebo VFF beru spíš jako doplnění, ale ne jako cíl. Sice už na sobě pozoruji změnu pocitů ve více tlumivých botách, které mi moc nevyhovují, takže možná skončím u minimalistických bot časem kompletně (alespoň na silnici, na trailu to myslím ani nejde).

>> Luckyboy, 19. 04. 2011 23:40:46

alespoň na silnici, na trailu to myslím ani nejde… Ale jde, viz Xtalony 190 a NB101 na mém blogu. Konkrétně ve stojedničkách jsem teď za pá, so, ne naběhal přes osmdesát km a pocity jen a jen libé, ale je fakt, že to asi nebyl žádnej hustej kross, jen cestou necestou Polabím.

>> Luckyboy, 19. 04. 2011 23:40:46

je pravda ze krosy sa na majstrovstavach behavaju na takmer dokonalom golfovom travniku strihanom na presnu dlzku a obcas je tam nejaka mlaka a blato, a teren je len mierne zvlneny,

vobec to nie su krosy kde sa skakalo cez kamene a cez potoky (z toho vznikla drahova varianta steaplechase 3km)

V britanii sa behavali a snad este stale behavaju krosu len po kamenoch a v ostrom strku, ma to svoj nazov tusim FELL running ?)

a pouzivali sa boty skor vyzerajuce ako futbalove kopacky s kovovymi stuplami.

Tiez suhlasim s nazorom, ze pokial sa bavime o behu pre zdravie, dobry pocit atd, tak behy trvajuce viac ako 2H by sme nemali robit ci sa uz jedna o treningv lese, alebo vymenu mestkych maratonov za polmaratony a pre ponmalsich behy na 15km.

verim ze sa v buducnosti rozrastie seria pretekov ponukajucich 2 vzdialenosti : 15 a 25 km s casovym limitom do 2:15

beh naboso do 2H by sa mal zvladnut, pokial sa nejedna o horsky beh.

včera obstaral jsem si obstaral minimalistické botky a chystám se zkusit první krůčky. Doufám, že to proběhne bez zranění. Nejprve jsem zkoušel tyto http://www.aquasphere.cz/…e_shoes.html , ale nakonec jsem vzal větší číslo tohoto modelu http://www.dobrepotapeni.cz/…-camaro.html

>> RoobertG, 20. 04. 2011 07:45:57

len podotykam, ze ani jeden z tych modelov nema na podrazku pouzitu dostatocne tvrdu gumu, takze ti vydrzia obmedzeny cas – navyse pokial nemas optimalnu frekvenciu krokov, opotrebovanie zvysi aj nadmerne trenie. ale vela stastia, dufam, ze pocity budu super

>> Kostěj, 19. 04. 2011 23:57:14

priklad: http://www.youtube.com/watch?…

… ja zatial davam technicke traily vo VFF, na zaciatku to bolo maso, ale postupne ako som dokazal uvolnovat chodidlo a nohu, si to „sedlo“. teraz rock 'n roll feeling

glacier:

OT: ak si spominas, pred casom si na bezecky seminar o bosobehu reagoval „zdrzanlivo“ ;) mam velku radost ze sa zapajas a delis o informacie a dufam, ze uz chapes, preco si myslim, ze vsetko je treba uvadzat na pravu mieru a vysvetlovania nie je nikdy dost ;)

>> PeterFabok, 20. 04. 2011 08:06:50

zatím uvažuji běh po pevné pěšině podle řeky tam by tření nemuselo být silné. měkčí guma umožní lepší vnímání povrchu docela jsem na to zvědavý. Jinak s opotřebením počítám, a vzhledem k nižší pořizovací ceně budu časem botky obměnovat.

>> PeterFabok, 20. 04. 2011 08:10:09

Uzasny…to je ten Ted, co se o nem pise v Born to Run, predpokladam…?

>> rudo, 19. 04. 2011 22:53:49

Zase jedna z pekných rozpravok uja Ruda. To si opravdu myslíš, že kdyby se současné děti houfně přezuly do pláťěnek, vyroste nám nová, skvělá generace atletů a atletek? Není náhodou to, že klesá fyzická zdatnost národa spíše způsobeno změnou životního stylu? Naše generace nenosila plátěnky, ale většinou celkem kvalitní kožené botasky, ale hlavně, my jsme přišli ze školy, hodili jsme tašku do kouta a šli ven. Venku jsme běhali až do soumraku, neseděli jsme u počítače a rodiče nás nikdy nikam nevozili autem. Pokud se teď valná část dětí všude vozí autem a volný čas tráví buď na kroužcích a nebo u počítače, může mít na nohách celkem cokoli…

>> Luckyboy, 19. 04. 2011 23:40:46

Zdá se mi, že už to tu bylo řečeno tolikrát, až je to hanba opakovat: Bosoběh nebo běh v minimalistické obuvi staví před člověka PŘIROZENÉ limity toho, kam a na jakou cestu se může pustit. I ti pověstní Tarahumarové běhali a běhají po horských cestách, které jsou jimi upraveny a v jistém ohledu vyčištěny – neběží se tedy 80km po kamenech ostřejších střepů. Maraton ku 2h či kros mezi valouny byl, je a snad i vždycky bude výkonnostní extrém. Snad každý tady chceme běhat celoživotně, pravidelně, jak jen to jde, a tak z PRINCIPU neběháme po kolejových pražcích, po skládkách odpadu, každodenní maratony či běhy do vrchu s převýšením 3000m up. Ideální botu s nadsazenou patou a 3–8cm podrážkou, která by dokonale souzněla s tvou nohou, nenalezneš, ani po tom, co se za 2 roky 10× zraníš. Bosou nohu, či nohu ochráněnou minimalistickou botou, která je pro svého „majitele“ jedinou dobrou, nalezne onen „nositel této nohy“ vždy. Ono to má ale něco společného i s obecným náhledem na svět. Příkladem: nohy bolí, tělo bolí, zranění přicházejí, a to bylo, abych na to své tělo pomocí umělohmotných náhražek nevyzrál. Zápas místo souznění a naslouchání. P.S. Čtu-li tu několikrát, že někdo pokládá „odpružené pěnové boty s vysokou patou a úzkou špičkou“ za tzv. VÝDOBYTEK CIVILIZACE, pak myslím, je vhodné se příjemně v dialogu hádat o jiných věcech 

Už jsem se jednou ptala, ale odpovědí mi byla jen jedna, byť pěkná fotka. Nemáte vy, bosí běžci, problémy se ztvrdlou kůží na patách, případně s jejich praskáním? A co když udeří mrazy?

>> Mary, 20. 04. 2011 09:24:53

Běhal jsem občas naboso loni v létě a tak po relativně krátké zkušenosti mám podobný problém – ztvrdlá kůže se sloupe nebo popraská a naroste nová, jemná a choulostivá a celý se to pak opakuje. Ale mozoly na rukách po práci s lopatou se taky neudělají za pár týdnů a když pak člověk delší dobu rukama nedělá, kůže se zase zjemní. A to je problém, protože u nás to v zimě naboso nejde.

>> Glacier, 19. 04. 2011 09:16:54

Už tato tvoje reakce je dost nekompromisní:-) Já to napsal hodně jemně:-) Klidně si vezmi do ruky ještě oštěp a běhej na boso, když ti to vyhovuje. Já už zůstanu asi u bot.....jedině, že mi na ně v důchodu už nezbyde financí, to bych se potom zařadil mezi „nedobrovolné“ běžce „bez bot“. Dneska píše „vědecké“ články každý druhý …

>> Glacier, 19. 04. 2011 22:02:36 V jednom příspěvku píšeš Cituji:„běhám pro radost, nejde mi v první řadě o časy, ale o pocity..“ a v dalším napíšeš:" chtěl jsem jít na čas 1:30, leč mi jako uz po NEKOLIKATE ruply nervy, když mi odbehl kamarád s vodičem a nemělo pro mě smysl pokračovat dále"…zajímavé:)

>> Mary, 20. 04. 2011 09:24:53

Dovolím si říct, že i na muže mám nohy útlé a jemné, bez jakýchkoliv mechanických poškození nebo dermatologických problémů. Puchýře se bosoběžcům vyhýbají. Menší poškrábání se dobře hojí. Zdá se mi, že prostředí ponožky a utěsněné boty je prostředím nadmíru horkým, mykozním a v jistém ohledu extrémním, i když daleko horší to mají např. silniční cyklisté. Péče o nohy je snad samozřejmá všem. U ženské nožky tuto péči snad všichni přepokládají, třebaže – jak vidno při pohledu na ulicích – i opak bývá pravdou. Shrnuto: bosoběh, řekl bych, kondici mých chodidel v mnoha ohledech zlepšuje.