Ahoj, chtěl bych zkusit zhruba za osm měsíců maraton. Můj cíl není žádnej převratnej čas, spíš to doběhnout a když to půjde v nějaký rozumný době bude to super. Akorat než se vším tím začnu, zajímaly by mě vaše názory ohledně toho jak moc to je pro mě (ne)realne… Něco málo o mně: Je mi skoro 18 let, měřím 172 centimetrů a vážim 70 kilo. Dělal jsem dva roky házenou, což mi pomohlo od velké části mého tuku :D pak nasledovala asi rok pauza (v te době sem tam nějaký bazén, kolo a ták…) a v současnosti dělám asi rok indoor aktivity (spinning, K2 HIKING… atd) vetšinou 4×-5× týdně, sem tam kolo, plavání, někdy běh a jednou týdně trénink fit4fight. Pusťte se do mně :), za každý názor budu rád.

nemame ziadne bezecke vstupne udaje. M sa da absolvovat aj turisticky, kedze limity byvaju volne aj pre chodcov a dokoncenie maratonu je teda otazka stavu noh – pluzgiere a dobreho pocasia a prijmu spravnej stravy na trati

ak chces rozmyslat ako bezec, tak musis dat nejake bezecke udaje

napriklad momentalny vykon v hodinovke

chod na drahu a behaj tempom akym zvladnes prave hodinu a zrataj kolecka a domeraj-odhadni vzdialenost nedokonceneho kola

pokial je to na teba teraz prilis, tak daj rovnaky test 30 minut

neskor 60 minut a potom 90 minut

z tych 3 udajov sa bude dat odhadnut momentalny stav a tiez co treba trenovat

>> rudo, 22. 08. 2011 21:11:21

Super, co nejdřív to vše zjistím a pošlu…

>> rudo, 22. 08. 2011 21:11:21 Tak to zajímá i mě… Také chci příští rok konečně magickou metu zmáknout. Zvládám 1/2 maraton v časech kolem 2:05 – osobák v Benešově vloni 1:54 (ale moc se mi to nezdá – mám dojem, že je tam kratší trať). Desítka běžně kolem 52 minut, osobák, 49:30. Běhám kolem devadesáti kilometrů měsíčně, jak kdy. Tak co se mnou?

>> karambol, 22. 08. 2011 21:46:08

Láďo, koukám, že si budem tady dopisovat na řadě vláken, . Už jsem Ti to říkal. Zkus pár delších běhů (pár je dva , tak něco přes 30 km. A na maratonu speciálně TY nesmíš běžet rychle. Koukni na Mirka beryho. Toho už nemám rád. Na závodě rozbíhá se mnou, pokecáme a pak ho vyženu dopředu a von mě klidně porazí. Žádná úcta před stářím a závodní vránou!! 

Teď jsem to Tebe chtěl rejt, ať zkusíš Kladno, že bych s Tebou prvních dvacet běžel, ale to je asi moc brzo, viď?

P.S. A tomu Benešovu věř. Loni bylo výborný počasí a navíc po půlce běžíš z kopce.

>> EvženGe, 22. 08. 2011 22:07:53 Kladno je brzo, navíc jsem si chtěl opětovně zkusit večerní Prahu. Spíš bych to fakt viděl až v příštím roce… V prosinci musím, jestli se to podaří doladit, nechat vytahat křečáky aspoň na jedné noze, už to začíná být dost o zdraví. No právě že se vždycky rozeběhnu příliš rychle, ale zkusím se víc brzdit a na delší vzdálenost taky dojde… Uvidím jak to půjde. Díky za rady, moc si jich vážím.

>> karambol, 22. 08. 2011 21:46:08

90 km za mesiac ?, jak kdy

to znamena ze mas casto tyzden len 20 km ?

zacni behat pomaly a casto a zbieraj cez tyzden co najviac nabehaneho hopci aj po malych ciastockach

aj ked mas cas len na 10 minut tak zaklusaj 1km

behaj tempom 7–8 min/km nie rychlejsie,

netrap sa so strukturou trenigu zabudni na vyrazy ako tempo toho alebo onoho a a zabudni podla mna aj na dlhe behy

len zbieraj po drobnych celkovy objem

kym nebudes mat 40 km kazdy tyzden ako minimu, tak na maraton zatial nemysli

a prestan jest muku a maragarin a vyrobky z nich hned sa ti bude lahsie dychat a regenerovat.

>> karambol, 22. 08. 2011 21:46:08

este by som dodal : zacni chodit a daj minimalne 7H chodzu kazdy tyzdne

je takze merat odhadovat nachodene km v praxi
jednoducho hocikedy pocas dan ked mozes tak chod aj v civilnom a spolocenskom obleceni a obuvi, na tom nezalezi

a zratavaj si pocas dna nachodene minuty a eviduj tyzdnenne sumy

40 km beh a 7H chodza by ta malo dostat uplne inde v bezeckej vykonnosti

>> rudo, 22. 08. 2011 23:06:36

„a prestan jest muku a maragarin a vyrobky z nich hned sa ti bude lahsie dychat a regenerovat.“

Můžeš to prosím více rozvést, co je špatně s moukou a margarínem?

>> gonzo, 23. 08. 2011 08:25:12

zahlienuju telo a tym zapqachavaju krvne vlasocnice aj do svalov a sredca

hlien zapchava priedusky, margarin zapchava okrem krvneho obehu aj samotnu pecen

to sa potom tazko pocas behu meni tuk na energiu a tiez je velmi tazko schudnut, takmer nemozne

medzi tie skodlive veci ako maragarin patrioa ja vsetky rastlinne masla a hydrogenovane tuky

africky bezci nejedia rohliky, chleba, buchty sisky makove hrebene … proste nic take ked su doma a trenuju tak nejedia ani pizzu a cestoviny vseobecne

>> Kubín, 22. 08. 2011 21:01:25

Raději postav dům, zploď syna a zasaď strom, maratón je móda a místo pomalého maratónu si dej pochod Praha – Prčice.

>> rudo, 23. 08. 2011 08:50:56

Hmm, tak to bych se měl hluboce zamyslet nad svým jídelníčkem … Máslo a margarín sice nejím skoro vůbec, ale pečivo je dost podstatnou části stravy. Z toho co píšeš se však zdá, že větší zlo je to máslo a margarín, když se usazují v játrech. Musím dodat, že jsem začátečník a momentálně pracuji na OV a redukci hmotnosti.

>> mulisak, 23. 08. 2011 09:05:09 Raději postav dům, zploď syna a zasaď strom, maratón je móda a místo pomalého maratónu si dej pochod Praha – Prčice.

To je dělení na pomalé maratonce a ty „normální“? Máš něco proti pomalým maratoncům?

>> gonzo, 23. 08. 2011 09:06:26

nezabudaj ze margarin a ine znicene tuky su v kazdom pekarenskom vyrobku a tiez vo vsetkych tycinkach keksoch oblatkach, proste takmer v kazdom vyrobku

>> Kydy, 23. 08. 2011 09:30:31

Mám výhrady k běhání na vzdálenost stylem „uběhnout maratón“. Je to podobně hloupý jako hypotetická soutěž „kdo víc ujde bez ohledu na čas“, proč asi žádná neexistuje? Pak když se s někým bavím a prozradím mu, že běhám, tak neomylně následuje otázka, jestli už jsem uběhl maratón, ale vůbec ho nezajímá jak rychle, protože jako laik si dovede představit 42 km, ale nemá vůbec představu o čase. A k tomu se spousta tzv. maratónců uchyluje k chůzi a technicky vzato celý maratón vlastně ani neuběhne.

>> gonzo, 23. 08. 2011 09:06:26

…jen bych nestavěl do jedné řady máslo s margaríny, myslím, že ty škodí mnohem více a jak píše rudo, dostáváme je do těla a ani o nich mnohdy nevíme 

>> mulisak, 23. 08. 2011 10:06:04

Jasně. Pochopil jsem Tvůj příspěvek, rozumím mu, ale nesouhlasím s ním. Navrhuju to tu dál nerozvádět, protože vláken o dělení běžců na pomalé a ty dobré je tu dost.

Co mi ale vadí: Kubím je mladej kluk, chce nějak uběhnout maraton a jde si sem pro radu. A Ty ho v podstatě dost ironicky pošleš do Prčic. Tomu nerozumím.

>> mulisak, 23. 08. 2011 10:06:04

Záleží na tom, k čemu má uběhnutí/ujití prvního maratonu sloužit. Dodnes jsem přesvědčen, že nebylo předčasné, že jsem běžel Stromovku (jen 5:02) a naopak mi to běžecky pomohlo, ovšem v té době jsem měl za sebou už poměrně dost kratších závodů a ani výkony na kratších tratích nebyly úplně tragické (10 km za 48:19 a pulmaraton za 1:56:17, byť jen tréninkový). Na druhé straně, z podobného důvodu, jako uvádíš, zatím „neběhám“ ultramaratony.

>> rudo, 23. 08. 2011 09:32:06

Vím, že tyto věci nejsou úplně zdravé, nicméně je jím, protože mi chutnají a jsou nenáročné na přípravu (chléb s máslem a medem, spolu s mlékem a kakaem mám připraven za 2 minuty). Kdybych měl šanci zaběhnout světový rekord, tak bych o změně stravování uvažoval jinak, ale takto mi to připadá, že zdravotní hledisko pro mě není tak významné, abych ho bral v úvahu více, než že mám jíst pestře (kvůli tomu jsem i změnil hospodu, do které chodím/běhám na oběd, protože dřívější každý den nabízela v menu jen nějaký steak nebo něco smaženého, s hranolky nebo americkými brambory, zatímco ve stávající je každý den výběr ze 6 možností).

>> Kydy, 23. 08. 2011 10:36:47

Přikláním se k názoru, že v 18 letech je na maraton ještě hodně času. V té době má tělo lepší předpoklady k rozvíjení rychlostní složky, což s maratonským tréninkem je jen částečné slučitelné. Zkusit to samozřejmě za těch 8 měsíců může, ale lepší je před tím vyzkoušet ty kratší tratě a to i na závodech.

Ještě ke svému předchozímu příspěvku: je velmi pravděpodobné, že u ultramaratonu skončím, protože dle stávajících zkušeností mám k němu velmi dobré dispozice, ale zatím se přikláním k názoru několika zkušených lidí, že mám ještě na to čas a že mi i pro ultramaraton může pomoci, pokud budu nyní rozvíjet výkonnost na kratších tratích, samozřejmě při dostatečné kilometráži v OV.

>> kanovsky, 23. 08. 2011 10:50:29

To je krásný zpestřit stravu změnou hospody:))))) to z Ruda ještě nevypadlo taková pěkná rada.

>> Kydy, 23. 08. 2011 10:36:47

Ty Prčice jsem psal bez ironie jako neznámější dálkový pochod. Mám lepší radu, zaběhnout si po pár týdnech běhání desítku, pak trénovat, dokud se nezlepší o 5 – 10 minut a poté si ná základě desítky dát rozumně odvážný cílový čas na maratón a začít na něj trénovat.

>> lassie, 23. 08. 2011 11:35:10

Změna hospody výrazně přispěla i ke zvýšení mé běžecké kilometráže, protože zatímco dřívější hospoda byla od mého bytu vzdálena 150 metrů, tak nová hospoda je vzdálena 1,65 km, což přispělo k tomu, že do ní každý den běhám. Když už jsem ale převlečen do běžeckého, tak to vezmu vesměs nějakým závlekem, takže to mám cca. 800 km navíc jen v tomto roce.

>> kanovsky, 23. 08. 2011 11:48:18

ty jsi fakt úžasnej s těmi věcnými údaji… díky za přidanou hodnotu úsměvu až smíchu k polední pauze v kancelářské práci 

Mmch ještě bys možná mohl jako bonus připočítat, že cestou z hospody po obědě trénuješ schopnost běhat s pracujícím žaludkem (a trávením vůbec), což se ti při ultra bude určitě hodit!

>> MartiNo, 23. 08. 2011 12:24:51

Z hospody neběhám, ale většinou vesměs 0,5 km jdu na zastávku MHD a pak se svezu trolejbusem domů. Jen výjimečně po obědě popoběhnu, samozřejmě pomalu.

Jsem rád, že svými příspěvky přispívám i k Tvému zdraví (smích a veselá nálada je základ).

Teď už končím diskusi a jdu/běžím na oběd. Budu tak trénovat i běh ve vedru, což mohu využít, pokud se za pár let rozhodnu konkurovat Danovi v Údolí Smrti. Teď ale vážně: od doby, co pravidelně běhám, mi při normální činnosti nebývá v létě horko ani v zimě chladno, což přičítám zlepšené termoregulaci.

Edit: už jsem z oběda zpátky, tam jsem běžel 6,05 km tempem 5:38 ve zvlněném profilu (součet stoupání cca. 150 m), zpět jsem šel 1,65 km chůzí bez měření času (část cesty jsem si ale hrál s metronomem na mobilu a šel podle krokové frekvence 140/min).

*>> MartiNo, Mmch ještě bys možná mohl jako bonus připočítat, že cestou z hospody po obědě trénuješ schopnost běhat s pracujícím žaludkem (a trávením vůbec), což se ti při ultra bude určitě hodit!

Asi to bylo myšleno jen napůl vážně:-), ale já se opravdu tohle učil, najíst se tak, abych mohl vzápětí po jídle pokračovat v běhu.

Navíc se kloním k názoru (a to není z mé hlavy:-), že celé ultra stojí a padá se schopností přijímat energii a trávit v pohybu. Jak se vzbouří žaludek, tak je hotovo.

A nakonec, abych tu byl za chytrýho:-), citát z Born to run: E. Romesberg po 65mílích na Badwateru:

"Pokaždé tyto akce začínám velmi nadnesenými cíli, jako bych se chystal dělat něco zvláštního. A po dosažení bodu tělesné únavy se mé cíle přehodnocují směrem dolů, v podstatě tam, kde jsem teď-budu rád, když si nepozvracím boty.

Takže Petře, prostě musíš začít běhat i z tý hospody:-)

>> Dav, 23. 08. 2011 15:13:40

Bylo to myšleno ZCELA vážně, neb jsem se v ten okamžik domnívala, že Petr běhá i Z hospody, ačkoli jasně psal, že běhá DO hospody, nikoli i z ní… (myslela jsem si, že ve lpění na logice výpovědi a potřebě číst přesně napsané jsem docela expert, ale nyní vidím, že mám značné rezervy…)

Skutečně si myslím, že schopnost za běhu jíst (případně po jídle běžet) je pro delší běhy podstatná, a je třeba ji trénovat pokud není shůry dáno. (jen pro příklad různosti: po středním jídle nemohu na trénink ještě cca 3 hodiny, naopak syn dožvýká párek v rohlíku a může z fleku běhat i posilovat, aniž by si pozvracel nohy – boty obvykle nemá jelikož cvičí karate, manžel je tak nějak uprostřed).

>> MartiNo, 23. 08. 2011 15:26:24

Běhat po určitém druhu jídel mi nedělá větší problémy. V Krkonoších jsem uběhl jeden den 62 km tak, že jsem běžel před snídaní, pak se najedl (šunka, sýr, pečivo, čaj), poté běžel dolů do kostela na mši, po ní si koupil zmzlinu a nějakou čokoládovou tyčinku, pak běžel do Maršova, kde jsem si koupil další čokoládu, oplatek a vodu, pak běžel do Jánských Lázní, tam si dal polévku s džusem a pak pokračoval směrem nahoru na Černou Horu. Den, kdy jsem byl na Sněžce (52 km) jsem zvládl zcela bez čokolád, ráno jsem běžel 16,6 km, pak měl ham&eggs (bez pečiva) a poté dal cestou na Sněžku jednu polévku a cestou ze Sněžky druhou + pití a více se najedl až večer po návratu. Věřím, že při ultra 6h bych s jídlem a pitím neměl problémy, horší by to ale bylo při 24h, kde bych se zatím bál.

>> mulisak, 23. 08. 2011 11:37:14

Dobře, tak se omlouvám, že jsem to blbě pochopil a díky za vysvětlení.

>> MartiNo, 23. 08. 2011 15:26:24

já v létě zkoušel běhat na oběd do hospody i zpět a to klidně i po maďarském guláši, chce to jen nesníst příliš mnoho a neběžet příliš rychle – dech opravdu chybí 

>> kanovsky, 23. 08. 2011 15:53:31

>> Láďa S., 23. 08. 2011 17:13:27

To máte dobré

Určitě je to i o té rychlosti – když běžím pomalu, tak bez potíží sežvýkám kousek chleba nebo sušenou meruňku, banán… ovšem jen po kouskách a až v průběhu běhu, kdy přijde trochu hlad. Po guláši byť dětské porci s půlkou knedlíku mi bude blbě stopro Dříve tu dost psala jedna slečna, které je naopak špatně, když se před během pořádně nenají (z mého pohledu opravdu hodně i na normální snídani-svačinu).

Je to fakt hodně individuální, ovšem jisté je jedno – víc jak cca 3 hodiny se úplně bez jídla poběží těžko, tož trénujme