http://atletikasvk.sk/Articles/Detail?…

konecne

organizovat preteky preto aby si mohli nadopovani KEN ETH zarobit je nezmysel

zmena orientacie na servis pre domacich bezcov

konecne

>> rudo, 14. 03. 2016 14:31:49

Pekny krok od Bratislavskeho M. No zrovna u nich si myslim, ze ten problem a podpora zhranicnych profikov nebola az tak vyrazna a hlavne ich nenatahali rovno z Keni 15tich – vratane leteky, ubytka a startovneho. V tomto smere by sa hlavne mal chytit za nos MMM, ktori v marnej snahe sa udrzat medzi vyznamnymi svetovymi maratonmi, dava obrovsky podiel svojho rozpoctu (sponzorskych darov) do startu svetovej druhej ligy. Potom sa hrdia ked sa nejakemu podari prekonat tratovy rekor 2:07. Pricom je to len otazka penazi.

Není to politicky korektní a jde to proti duchu stále se sjednocující EU (ever closer Union), globalizujícího se světa, nediskriminace, rasové rovnosti nebo, podle dřívější terminologie, přátelství a míru mezi národy atd. atd. Ale za mě každopádně má organizátor palec nahoru 

>> Jachym, 14. 03. 2016 15:44:26

vůbec není problém, stačí vypsat " price money" jen pro národní kategorii zrovna za účelem podpory sportu, ostatní jsou samozřejmě vítaní hosté, ti mají svou podporu určitě ve své zemi???, 

PS: pokud bych si chtěl zaběhnout MMM, nebo jiný za hranicemi, taky musím s 10tis. počítat, 

>> Desert, 14. 03. 2016 15:51:30 …pro národní kategorii…

Myslis napr. Demolex Bardejov?

>> Desert, 14. 03. 2016 15:51:30

Prize money jen pro narodni kategorii? Ja ti nevim, treba zamestnavatel v EU musi oficialne platit vsem co maji v EU povoleni pracovat stejne. V principu se mi ta myslenka nelibi, ze bys rozdeloval odmenu za vykonannou praci podle toho, kto ji vykonal.

CO se tyce ucasti na MMM. Nocni listek spatecni – luzko z Prahy cca 1400kc. Startovne na MMM je myslim stale nizsi nez PIM. Drazdany, Regensburg, Viden, Lipsko – vse cestovne cca stejne jeko vramci republiky, jen startovne se lisi.

Achjo, kazdy si tu muze pomerit hodnotovy zebricek. Je lepsi pohonit si vlastni ego (bezec mistni), nebo treba koupit za prize money kus pole a zivit tim rodinu (bezec africky)? Vim, je to generalizace, ale v zasade se mi ten krok vubec nelibi.

>> jm1, 14. 03. 2016 15:55:13 –dobrej oddíl, 

>> SlavoK, 14. 03. 2016 16:16:32 možné je všechno, v tomto případě stačí jen srovnat výši odměn, v těchto kategoriích, i když pokud je někdo pozvaný jako eliťák, už tak má bonusový balíček, cesta, start, ubytování, někdy kapesné, 

>> Wroclav, 14. 03. 2016 16:37:49

Tvůj názor ti neberu, ale podle mě by neměl organizátor běžeckých závodů suplovat roli mnohých k tomu určených humanitárních a jistě ziskových organizací…

>> Jachym, 14. 03. 2016 16:44:22

Nechci tu zakladat flame, ale blizsi je mi, ze kdo muze pomoct, by pomahat mel. Bez ohledu na jeho status.

aj podla mna ide prave o tie peniaze vypalacane pod stolom, startovne cestovne ubytko a rozne bonusy za prekonanie nejakych casov

toto vsetko ZATIAL nie je potrebne vyplacat africanom ani podla smernic Bruselu.

to su prave tie uplne zbytocne vyhodene prachy.

ked chce KENETH vyhrat hicaky maraton v CZE-SVK, moze si sam pricestovat za vlastne a vyhrat cenu na bedni, tu legalnu, lenze to sa mu nevyplati a nepride a netreba preto spekulovat s odmenami za domacich

CSOB navyse zvolil strategiu peniaze dat do servisu pre bezcov a nie do cien, takze tam si ani Brusel nepipne so smernicami a s falosnou antirasovou politikou

>> rudo, 14. 03. 2016 16:58:04

Rudo, máš samozřejmě pravdu, ale ten svět takhle zkrátka funguje. U Fair trade platíš překupníkům, u neziskovek úředníkům, u Keňanů bafuňářům. Zrušíme kvůli tomu fair trade i neziskovky? bude svět pak lepším místem? Já, když Keňany vídám v Blavě v protisměru, tak si představuju to jejich pole, ne ty bafuňáře a mám z toho dobrý pocit.

Ad doping – tomu je tu věnováno několik vláken. Jednou dopují Američani, jednou Rusové, teď zrovna Keňané. Zjevně podle momentální nálady společnosti (jen ti naši kluci, holky – ti jsou čistí jak slovo boží, žeáno). Ať už dopují nebo ne (já z mnoha důvodů soudím, že ano), tak mě přijde dost naivní představa, že tím, že zrušíme price money pro Afričany se dosáhne nějakého významného milníku v boji proti dopingu a teď už konečně začnou vyhrávat jen ti čistí.

>> Wroclav, 14. 03. 2016 19:07:36

„… tak si představuju to jejich pole“ – byla by to pohádka, kdyby to tak opravdu bylo, 

>> rudo, 14. 03. 2016 16:58:04

Rudo, preco mas potrebu to stavat to roviny penazi pod stolom vs legalnych penazi. Nariadenia Bruselu vs slobodne rozhodnutia. O tom to predsa vobec nie je. I Heinova dostane nejake prachy za to ze pride na nejaky meeting. A dostane ich ovela menej nez Bolt, ale nie preto ze on je cierny.

>> Wroclav, 14. 03. 2016 19:07:36

Nejak mam v tvojich nazorech chaoz. Snad ti nevadi ze v Bratislave dostane vitez (at uz to bude Slovak, Kenan nebo Ukrajinec) min penez a vic pujde na servis pro vsechny platici zavodniky? Nebo jo?

>> SlavoK, 14. 03. 2016 20:03:13

Slavo to bola parodia s tym Bruselom

peniaze pod stolom nie su nariadne a nie su sledovane z hladiska falosnej antidiskriminacie a antirasizmu atd.

aku je zmysel platenia penazi africanom aby zabehli v BA nejaky cas ?

podla mna ziadny

kazdy vo svete vie ze africania vedia za peniaze zabehnut pod 2:10, no a co?

BA z toho nema absolutne nic, su to total vyhodene peniaze na uplny nezmysel a len to irituje bezcov ktory si platia startovne.

platenie atletov v drahovych disciplinach je robene inym systemom a myslim ze ovela prehladnejsie ako na cestnych behoch a tie mitinky kde sa plati za start maju ine rozpocty a inych sponzorov, pripadne to vsetko zaplati TV.

>> Wroclav, 14. 03. 2016 19:07:36

ja ta nechpem, co s tym fair trade a ekonomika

cestny beh, maraton je zabava pre bezcov a minat peniaze na to ze nejaky afrocan zabehne pod 2:10 nedava absolutne zoadnu hodnotu nicomu a maraton to vobec nepotrebuje, je to vyhodena oinvesticia

asi ako ked forma kupi pocitace ktore netreba a nik ich nevie pouzit alebo kupi auta ktore nepotrebuje a potom sa na tom vozia nasilu len aby natocili km alebo hocaje pomylene „investicie“ ktore sa potom odpisu ako straty.

>> rudo, 14. 03. 2016 20:16:05

Mne to pisat nemusis, ved ja som to pisal trosku vyssie ze je nezmysel tahat na SVK / CZE druhotriednych africanov za peniaze. A tiez som pisal ze zrovna Blava to podla mna nerobi/la a ked tak len vo velmi malej miere oproti KE.

Ale tvoje podstolom vs legalne, a nariadenia a antidiskriminacia mi nesedia.

1. Jednoducho za vitazstvo ma dostat kazdy stejne bez ohladu na to kto zvitazi. A nie ze jak navrhuje Desert, ze pride niekto z Rakuska a predbehne Urbana, tak mu ukazme vstyceny prostrednicek. Ale to pises aj ty, v tom sa zhodneme.
2. A peniaze za ucast, cestovne atd. su proste legalne a fer, je na usporiadavatelovi komu a kolko ponukne – manazer Berlinskeho martonu alebo Ostravskej zlatej tretry zavola manazerovi atleta-hviezdy a bud sa na ucasti a sume dohodnu alebo nie. Nic nelegalne ani podstolove ani diskriminacne na tom nevidim. Proste obchod.

>> rudo, 14. 03. 2016 20:19:28

Presne tak. A to vsetko robit len preto aby trosku z tych penazi ziskalo cast stastlivych kenanov. Zatial co 95% tych co do europy nepridu, lebo ich manazer nevyberie, stravia roky profesionalnym treningom, rodina ich dotuje a vo vysledku im nic neprinesu.

>> SlavoK, 14. 03. 2016 20:03:13

Nepřijde ti to trošku účelové? Já osobně pozoruji trend „vystrnadíme afričany“ ať už snížením prize money, nebo třeba přímo vypsáním odměn jen pro domácí (viz loňské vokolopriglu). Místo toho jakési nekonkrétní navýšení peněz pro „servis pro domácí běžce“ mě v tom jen utvrzuje.

>> SlavoK, 14. 03. 2016 20:31:39

To jsou vše AUS představy o tom, CO VŠE je v CZ možné.

vEm si –

• Je tu jen jeden jediný VELKY M
• s pořadatelem s veřejným účetnictvím (server justice.cz)
• velké platby v hotovosti jsou v EU zakázané
• bankovky se nesmí vozit přes hranice
• …,

>> Desert, 14. 03. 2016 19:46:33

Dosaď si tam dům, auto, velblouda pro mě za mě. To co jsem chtěl napsat, jsem už napsal. Prostě důvody proč Afričani (většina) běhají jsou v mém žebříčku hodnot výš, než proč běhají Evropané (většina).

KEN a ETH atléti nedopuju(rovnako ako ani ja),nárast testosterónu a jeho prekurzorov(pro­hormóny)je následkom adaptácie na tvrdý tréning.

V poslední dobì došlo k ponìkud prekvapivému zjištìní, že totiž nìkteri intenzivnì tré nující atleti mohou výjimeènì spontánnì zvyšovat koncentraci dihydrotestos­terónu, (který má 2–6× vyšší afinitu k androgennním receptorum,me­tabolizován v prostate z testosterónu )a norandrostendionu (2–4×, což mùže vést k prekročení limitu 19-norandrosteronu nad 2ng/ml moèi)Tento poznatek mùže být teoreticky zneužit ve zpochybnìní pozitivní analýzy u dopujících spor- tovcù. Tento problém potøebuje další ovìøovací studie, které údajnì již provádí nìkteré me- zinárodní sportovní federace (napø. IAAF, FIFA).

Jinak ještě aby tu nebyla mýlka – je samozřejmě zcela věcí organizátora jak si to zařídí a nikdo by mu do toho mluvit neměl. Akorát já těmto změnám z důvodů, co jsem psal výše rozhodně netleskám a považuji je za špatné.

>> Wroclav, 14. 03. 2016 20:43:12

myslel jsem, že jsi pochopil, jak ti píše rudo, že to jsou peníze pro manažery, 

>> runtachykard72, 14. 03. 2016 20:48:59

spíš by se jednalo o hormony adenohypofýzy,

>> Wroclav, 14. 03. 2016 20:57:27

…výše rozhodně netleskám a považuji je za špatné.

Nevadi, vsak neni na svete clovek ten, aby se zalibil lidem vsem.

Ja verim ze vecsnina lidi tomu prave zatleska a bude podobne jako ja doufat, ze nastane trend snizovani zejmna nakladu na privedeni zahranicnich profiku. A treba vecsi zavody se spis zameri na podporu atletickych klubu ci mistnich talentu.

No to som fakt zvedavý co bude v ba také prevratne pre platiacich bezcov. Od určitého času je tam igelitka s kopou letakov co idú hneď do kosa a asi 1 gel a veľké igelitove vrece s ktorého som naposledy robil sarkana. Inak nic …tricko si mozes prikupit, a bufet po dobehu boli predposledne pivo/kofola a croisanty. Keby v tej zime po dobehu dávali riadny vývar al gulas tak to by bol iny IIAF podnik:-)

Zaujimavy prístup je v Budapešti kde nie su žiadne prizemoney a domaca špička sa bije o titul…a žiadny keneti tam nechodia

Ale celkovo voči kenethom nemam nič …dobre sa na nich pri behu pozera

>> SlavoK, 14. 03. 2016 20:31:39

ale ano nech cenu dostane hocikto, kto vyhra

ale len koli cene nik nebude letet sam za svoje peniaze

a nepozvat a neplatit cestovne a startovne nie je diskriminacia, nie je to zatial povinne ani naroadene

takze jednoduche rozhodnutia viac nepozyvat nie je nijako napadnutelne.

ale tym nepozvanim samozrejme sa vyriesi to, o co ide

>> jm1, 14. 03. 2016 20:42:29

ako vzdy mas problem chapat kontext debaty

peniaze za ceny ktore sa musia vyplatit azdemu kto vyhra

vs peniaze ktore nie su povinne platit, to znamena cestivne a startovne a to su tie peniaze pod stolom

nik ti nekazal chapat to ako bankovky v obalke, to si sa sam rozhodol

>> rudo, 14. 03. 2016 21:57:56

Asi si si nie vedomy beznej praxe u „nas“. V madarsku a polsku posobia profikluby, ktore maju tretotriednych kenanov, ktori tu ziju a obchadzaju zavody pre vyhru. Obdobne na slovensku je demolex bardejov s ukrajincami, ktori porazia cele slovensko a vecsinu ceska. Prave takyto vyhravaju blavu – tratovy rekord 2:17. A spustu inych vyherne zaujimavych pretekov.

A aha, tomino pise ze zrovna v budapesti to vyriesili. Tak preco nie aj v SVK. Ked spicka beha amaterske casy moze ich behat za amaterske vyhry a nepotrebujeme vo vysledkovej listine vydiet prve miesta obsadene cudzimi profikmi.