>> Desert, 14. 03. 2016 15:51:30

k doplnění jenom to, že vždy pro certifikaci iaaf, potřebuji závodníky s konkrétním časem, 2×M + 1×F ( pouze EI), pokud mám certifikaci, mám sponzory a mám peníze, někdy se " pozvánka" pohybuje na úrovni 1.místa price m., pokud uvažuji M, u Usaina B. je to násobně vyšší, 

PS: II a III třídu nebrat!!!

>> Desert, 14. 03. 2016 22:20:45

pro certifikaci? Nedava certifikaci rozhodci – jaku u nas Pavel Frcek? A ze by zrovna na tom zaviselo mit ci nemit sponzory…

>> SlavoK, 14. 03. 2016 22:32:36

IAAF road race GOLD label atp., asi ne, jsou přesná pravidla +časy, za jakých to závod může obdržet,

To jako vážně se někomu líbí podporovat třetiřadé Afričany na úkor domácích závodníků? Pak se divíme, proč naši musí objíždět místo tréninku kdejaký „pouťák“, a i proto pak mají horší výsledky…

Něco k africkým běžcům. Pořádáme běžecké závody, kde se i nám nabízejí Afričané, ale za určitých podmínek (startovné, cestovné, ubytování apod.). Vždy jsou propozice, platné pro všechny závodníky a za podmínek uvedených v propozicích u nás přivítáme každého. I přesto u nás běhali a běhají běžci z jiných států (dosud z 15ti států tří kontinentů)a samozřejmě i ti z naší špičky. Startovné držíme již léta na stejné výši, 100,–Kč předem a 150,–Kč při prezentaci, za které zajišťujeme všem občerstvení na trati závodu, večeři po závodě, poháry, věcné ceny i nějaké finanční odměny. Pro pozvání několika běžců černé pleti (mnohdy ne moc kvalitních)nám proto nezbývá.

Jedna věta hovoří za vše: „Rozpočet nemůžeme nafouknout, abychom mohli zvát běžce s osobáky na úrovni 2:05 a zahraniční maratonci s časy 2:15–2:18 nic neřeší,“

Tohle by měla být mantra pro veškeré pořadatele všech závodů u nás. Jinými slovy: RunCzech má ambice být luxusní mezinárodní běžecký event s vysokou i sportovní i společenskou a je naprosto v pořádku, že zve eliťáky z východní afriky, co umí zaběhnout půlmaraton pod hodinu.

Není mi ale jasné, proč pořadatelé závodů s relativně velkou účastí, ale s významem, který nepřesahuje běžeckou komunitu (cca 500 – 2000 závodníků) mají potřebu zvát TIER3 běžce, které vesměs pase Benedek. Osobně mi to nedává smysl ani jako divákovi, ani jako závodníkovi.

Jsem v situaci, kdy jako kancelářská krysa s relativně solidními časy na amatérské úrovni si rád poměřím síly s ostatními hobíky. Jestli se mi něco líbí je ta myšlenka, že „pokud trochu potrénuju, tak se můžu umístit ještě lépe“. Například německá série městských běhů od SportScheck je přesně to, co mě dokáže namotivovat. Na půlmaratonu jsem s časem kolem 1:20 v cíli kolem 30. místa, zatímco vítěz má čas lehce nad hodinu a deset minut. Většinou je to nějaký lokální hero z Německa. Při pohledu na výsledkovou listinu si říkám, že kdyby se mi to podařilo stáhnout pod 1:18, tak jsem do dvacítky a přemýšlím, kam až bych mohl svojí výkonnost vylepšit. Samozřejmě mi tam hlodá čevríček, jestli je vůbec reálné to běžet za 1:10 a nebo na to nemám. Každopádně ve mě roste touha to zkusit příští rok znovu a lépe.

Druhý příklad je Plzeňský půlmaraton. Tam vím, že pokud poběžím 1:18, tak skončím kolem patnáctého místa a celý ten závod poběžím sám. Takže se budu trápit, nikdo mi nepomůže k nějakému pěknému osobáku a předemnou skončí deset nezajímavých afričanů, kteří to poběží v časech 1:04 – 1:07, tedy nic, z čeho si kdokoliv sedne na zadek. Akorát budou demotivovat naše lokální heroes.

Samozřejmě guest list a strategie plřádání závodů je na rozhodnutí pořadatele. O tom asi není žádná diskuze. Jenom nevidím přidanou hodnotu cpát peníze do bezejmenných běžců třetí divize (kteří jsou stále rychlejší, než lokálové). Je to podobné, asi jako kdybychom poslali do Nairobi hokejisty Benátek nad Jizerou a čekali, že tam uděláme parádu…

>> SlavoK, 14. 03. 2016 22:18:22

viem o tych afruickcyh kluboch v strednej europe.

zakazat im start nie je mozne, ak si sami pricestuju a aj si poctivo zaplatia startovne. teda nepredstavuju ziadne financne vydavky. a ako vravis, ak nebudu ceny pre vitazy nejake lukrativne tak nepridu, tiez si budu setrit nohy na nieco pre nich vynosnejsie.

>> rudo, 15. 03. 2016 04:08:41

ide o to: zrusit inverznu diskruminaciu

nerovnake ponuky a pomienky pre bezcov, ked su africani financne zvyhodnovani.

a ked teraz niektori z nas maju nazor ze ma byt skutocna rovnopravnost tak su niektori zarazeni a rovnopravnost vydavaju za diskriminaciu africanov.

kulim voci vod rana.

KEN ETH ( a iny) doping, uz aj oficialne, uz to ani jeho lordstvo nezataji

The IAAF has named five countries as being in „critical care“ over their anti-doping programmes. Coe said Ethiopia and Morocco had to re-assess their programmes „as a matter of urgency“ and introduce more testing, both in and out of competition. Kenya, Ukraine and Belarus were also „put on an IAAF monitoring list for 2016“, Coe saying they had to „strengthen doping programmes“. „There are no immediate sanctions, it's just a serious wake-up call,“ the IAAF president said. See http://www.supersport.com/…article.aspx?….

Ethiopia, is under immense pressure to show it has adequate anti-doping measures. Ethiopia is the latest to have its credibility questioned after it was announced last month that six athletes, some of them elite performers, are under investigation for doping. In addition, former middle-distance world champion Abeba Aregawi, an Ethiopian-turned-Swede, has now tested positive. Ethiopia has so far escaped censure from Wada but the organisation has instructed the country to improve its programme and develop its own anti-doping organisation after the its athletics doctor Ayalew Tilhaun called their growing drugs problem “a terrifying development.” See http://www.iol.co.za/…ves-into-the- doping-spotlight-1996265.

Kenya is looking pretty shaky in its bid to make the Rio Games. National Assembly Speaker Justin Muturi has directed the Labour and Social Welfare Committee to meet on Thursday and speed up a proposed law that is key to Kenya’s parti­cipation at the Olympics. Mr Muturi gave the directive after Cherangany MP Wesley Korir spoke of his frustrations in his efforts to get the committee listen to his proposals on the Anti-Doping Bill, which he says he has drafted. Mr Korir said his three attempts to meet the committee chaired by Matungu MP David Were had failed as there was no quorum the three times they held meetings. The quorum of the 29-member committee is nine. This led the Speaker to ask Majority Whip Katoo ole Metito, his deputy Benjamin Washiali as well as their counterparts in the Minority, Thomas Mwadeghu and Chris Wamalwa, to take action. They are obviously just not serious about it. See http://www.nation.co.ke/…letics/Kenya- in-race-against-time-to-pass-anti-doping-Bill/-/1100/3108308/-/iba94rz/-/index.html.

v nasej situacii nas teda zaujima KEN ETH UKR

a prave ti druho-tretoligovi nebyvaju testovani

>> Desert, 14. 03. 2016 22:40:46

Bronze, Silve a Gold label od IAAF je neco uplne jineho nez certifikovana trat IAAF.

Ano to jsou ty znamky „kvality“kde hlavnim kriteriem je mit dost zahranicnych bezcu s dost dobrymi casy. Bratislavky maraton ho nema ani o to neusiluje. A ostatne krome PIMu o to sned neusiluje ani nikdo v CR, myslim.

Trochu z opačného úhlu pohledu je snaha afrických běžců zobrazena v dokumentu Běh na dlouhou trať, který teď dávají v rámci festivalu Jeden svět. Určitě doporučuju!

http://www.jedensvet.cz/…dlouhou-trat

Rozhodnutí organizátorů je mi sympatické. Osobně mnohem raději podpořím domácí závodníky, než cizince, kde je navíc ona podpora samotných běžců minimálně sporná. Nemalá částka (řekl bych mnohdy i většinová) z odměny běžci putuje manažerovi. Domácí běžci a všichni hobíci platí nemalé startovné. Rakouským, maďarským, polským a dalším klubům za něž Afričané běhají se platí cestovné, ubytování, startovné a kdo ví co ještě. Ptám se proč? Pokud by Afričané startovali za stejných podmínek jako všichni ostatní, nemám s nimi problém. Je však výhradně na pořadatelích jakou cestu zvolí, krok bratislavských vítám, líbí se mi, ale neodsuzuju ani ty, co si Afričany platit chtějí. Je to na nich a je taky na běžcích, který závod si pro svůj start vyberou.

Za ušetrené peniaze navrhujem zvýšiť odmeny za bednové umiestnenia v kategóriach.

M40-ka je cez koeficient kvalitnejsia ako hlavna kat.(mimo KEN)

Pre M40 navrhujem 10näsobné navyšenie odmien.(..a dalej menej)

Dakujeme

Sportom za zdravím a radostou.

PS Profesionalnych sportovcov zucastnujucich sa na verejnych,bezeckych podujatiach(mimo typu PIM) navrhujem adekvátnym spôsobom znevýhodniť,dis­kriminovat(ne­ocenovat napr­.)

Také nevidím smysl ve speciální podpoře (mimo prize money) zahraničních běžců. Ovšem jsem proti vyplácení finančních odměn jen příslušníkům určeného státu. Jednak se to příčí mému přesvědčení o rovnosti běžců, ale hlavně odmítám lustrovat běžce, zda a kdy nabyli státního občanství ČR. Někdy to totiž není zřejmé (mají dvě apod.) a pokud mi běžec něco uvede do přihlášky, nejsem schopen posoudit, zda je to pravda nebo ne. A běžce, které chci (třeba ty české nebo východočeské) můžu podpořit mimo systém prize money, mechanismů je plno.

Jak jsem pochopil, na některých závodech je to tak, že elitní sportovci – a pořadatel si to určuje většinou podle osobních rekordů – jakékoli státní příslušnosti – mohou startovat zdarma. Jsou tedy oproti hobíkům zvýhodněni. Takto jsou tedy zvýhodněni i češi a slováci. Už to je tedy diskriminační. Někde pak pořadatelé platí speciální stratovné vybraných běžcům. Tahle předzávodní diskriminace se mi nelíbí.

Druhá věc jsou odměny po závodě. Tam si myslím, že pokud je závod mezinárodně otevřený – to přece nemusí být. Ale pokud je otevřený, měli by zde být vypláceny i odměny bez ohledu na státní příslušnost. Nevím, jeslti je možné vyplácet vedle toho i peníze třeba jen místním. Z pravicového pohledu má pořadatel právo na cokoli. Na druhou stranu platí nějaké zákony, které aspoň oficiálně říkají, že v EU jsme si všichni rovni a není možné někoho diskriminovat.

V Brně máme závod Vokolo Príglu. Už v minulosti se mi nelíbilo, že zde míval moderátor nejrůznější rasistické poznámky na závodníky černé pleti. – On to asi považoval za vtipné, ale já jsem se styděl. – Naštěstí oni neuměli slovo česky – snad jim to jejich manažer nepřekládal. Loni ale byla situace kolem závodu zmatečná. Oni pořadatelé na poslední chvíli měnili podmínky a stršně kolem toho mlžili. Jak jsem ale pochopil, oni nakonec udělali to, že peníze za umístění dostanou jen češi a slováci. To způsobilo, že na ten závod nakonec cizinci nepřijeli. V dotazníku po závodě jsem pořadatelům napsal, že jsem byl tímto velmi zklamán. Tohle považuji za velkou diskriminaci jež je v rozporu se zákonem. Zákon prostě zakazuje lidi segregovat, byť třeba náš pravicový přístup k životu říká, že každý si může dělat co chce. Zákonně se lze dívat přes prsty maximálně na lidi mimo EU, ale v rámci EU ne. To že je to porušováno, ukazuje proč je EU nefunkční.

Na závodech v běhání se mi právě vždy líbila ta otevřenost. Že člověk nemusí být na většině závodů registrován v nějakém svazu. Prostě člověk příjde a když je nejrychlejší tak vyhraje.

Já tedy nechápu ani to, jak je možné, že na PIM platím jako čech menší startovné než cizinec. Já si fakt myslel, že tohle je v rozporu se zákonem. Tyhle různé diskriminační věci mě strašně mrzí. Jak jsem psal, na závodech v běhání se mi líbí, že zde bylo právě, na rozdíl od většiny jiných sportů, otevřené fair prostředí. Zavádění jakýchkoli toto popírajících prvků se mi hnusí.

>> Petr H, 16. 03. 2016 08:33:58

Ty tu diskriminaci vidis uplne vsude. Nic proti tvemu nazoru, ale musi byt strasne obtizne zit ve svete, kdy na tebe diskriminace skace snad i z jogurtu. Mimochodem, pokud ti vadi vse, co pises vyse, znamena to tedy, ze sve pocity z vetsiny zavodu bezenCh v minulosti prehodnotis?

A zcela mimo tuto diskusi – co rikal moderator v Brne o zahranicňich bezcich tak hrozneho, ze si se stydel? Me to vazne zajima, neb to by urcite nemel a organizatori by meli v tomto smyslu ziskat zpetnou vazbu.

>> 2hrady, 15. 03. 2016 20:13:57

Zlata slova

>> Petr H, 16. 03. 2016 08:33:58

Jak již napsal Skřítek (nebo napsala paní Skřítková ), to hledání diskriminace ve všem je s prominutím skoro už paranoidní. Porušení zákona je něco zcela jiného než zmiňuješ, ale rozhodně ne to, že se organizátor SOUKROMÉ akce rozhodne ODMĚNIT určité skupiny účastníků. Cizinci se mohou i nadále účastnit a vítězit, pouze místo finanční odměny dostanou maximálně medaile a možná diplomy. Neberu ti tvůj idealistický zápal, ale není podle mě dobré úplně se zavřít před zdravým rozumem. Jinak na závod Vokolo Priglu jezdím v posledních letech pravidelně a ničeho, o čem píšeš, jsem si tam nevšiml. Naopak ten závod považuji za mimořádně vstřícný k běžcům.

>> Jachym, 16. 03. 2016 10:44:55

Jako povazuji nektere „priklady dikriminace“ od Petra taky za paranoidni, tak zrovna vyhlaseni, ze kdyz dobehne prvni, druhy… nemec, brit, japonec… tak se budeme tvarit, ze tam neni a pocitame jenom cechy a z nejakeho jeste divneho duvodu i slovaky? Pripadne udelat dve tabulky vysledku a jenom v te narodnostne redukovane budou financni odmeny. Tohle proste diskriminace na zaklade narodnosti je at uz podle zakona na to soukromy subjekt pravo ma nebo nema.

Ostatne cetl jsi Danovu knizku jak objizdeli po revoluci zavody na zapade kuli vyhram?

>> SlavoK, 16. 03. 2016 10:57:38

Dvě tabulky výsledků a odměny pouze pro domácí závodníky jsou pro mě fajn. Kdyby to běžci vehementně odsuzovali, tak budou takové „diskriminační“ závody ze solidarity ignorovat. Uvedenou knihu jsem nečetl. Dokáži si představit, že Dan a jiní naši běžci jezdili a jezdí si do zahraničí vydělat, když to organizátor umožňuje stejně jako Afričani jezdí k nám na závody PIM nebo třeba jako přijeli o víkendu do Peček. Nevadí mi, že jsou plně otevřené závody s rovnými podmínkami a benefity pro všechny, ale nevadí mi ani, když jsou závody výlučně pro ženy, děti, veterány nebo hasiče. Ale stejně tak mi nevadí rozhodnutí organizátorů odměnit pouze určité skupiny. Závod, který se mi z jakýchkoli důvodů na straně organizátora nelíbí, budu ignorovat a vyberu si jiný. Howgh!

Niekolkokrat za rok sa stretavam na malych podujatiach, ze organizator vyhlasi prvych troch celkovo, potom po kategoriach a nakoniec aj prvych troch miestnych (z dediny, stvrte, okresu, atd.) a aj ich odmeni. Nevidim v tom nic zle, beriem to ako klasicku podporu miestneho sportovania. Jasne, ovela mensia mierka, ale podstata „problemu“ je ta ista. Tiez by som sa mohol rozculovat, ze keby neodmenoval troch miestnych bezcov, mohol byt lepsi servis na trati, alebo odmeny pre ostatnych vyssie. Ale pravdupovediac ma to ani nenapadlo. Ziadnu diskriminaciu v tom nevidim. Skor ma vie nastvat, pokial chodi na nejake podujatie opakujuce sa rok co rok takmer rovnaky (mozno mierne stupajuci) pocet startujucich, ale startovne je kazdy rok o 50 % vyssie od toho predchadzajuceho. Vsetko ostatne ale zostava nezmenene. V tom vidim kseftik. Ale som aj tak trochu vdacny za tento „ukaz“, nakolko ma to „vytlacilo“ na ine komornejsie podujatia, kde sa atmosfera neda ani porovnavat s nejakym Devinom, zimnou seriou alebo CSOB :)

>> Jachym, 16. 03. 2016 10:44:55

Doporučuju si něco o diskriminaci přečíst, namátkou Co je diskriminace? a Zákon o rovném zacházení. Důležité v tomto případě je (dle mého laického výkladu), že akce je veřejně přístupná a že jde o poskytování služby veřejnosti. Pak je irelevantní, že ji pořádá soukromý subjekt – i pro takovou akci pak platí zákony o rovném zacházení a přístupu ke službám.

Stejně jako např. restaurace či nákupní centrum: ač v soukromém vlastnictví, jsou veřejně přístupné a určené k poskytování služeb. Majitel (provozovatel) si pak nemůže určovat vlastní pravidla, porušující výše uvedený (ani žádný jiný) zákon, např. koho obslouží a koho ne. Že je to často porušováno, obcházeno a že je to těžké dokázat je jiná věc. Např. na některých hospodách mají přesně proto nápis „Soukromý klub“ (a za pultem „stanovy“, dle kterých se zakoupením nápoje stáváte členem), ač je to „jen jako“.

Chcete toto vidět i u běžeckých závodů? Jak je to dlouho, co na Boston Marathon nesměly ženy? 44 let? Budou organizátoři též v půlce trati stahovat „cizáky“? Copak není dost geo-omezených akcí, např. MČR? A co Serbessa?

>> oblivion, 16. 03. 2016 12:43:30

Ale ja som nikde necital, ze by organizatori CSOB nejako obmedzili ucast zahranicnym bezcom.

>> oblivion, 16. 03. 2016 12:43:30

V cem je diskriminacni, ze je na vseobecne pristupnem zavode vypsano hned NEKOLIK kategorii, vedle tech vseobecnych i dilci/specialni (napr. jen pro hasice, jen pro bosobezce anebo jen pro zavodniky z okresu Blansko) ?

>> oblivion, 16. 03. 2016 12:43:30

Promiň, ale jsem alergik a snažím se vyhýbat alergenům a slovo diskriminace je jedním z nich, takže se nenechám vystavovat působení doporučovaných textů…:-) Jinak exkurze do historie zajímavá, ale od věci stejně jako sugerování myšlenky, že organizátoři běžeckých závodů budou odchytávat cizince… A proč do toho zatahuješ Mirečka už vůbec nechápu…

Obávám se, že bez zahraničních hvězd by RunCzech nezískal tolik zlatých známek, jako momentálně má. A o zlaté známky tady jde v první řadě.

>> Jachym, 16. 03. 2016 11:29:15

To ze tobe neco nevadi, mne neco nevadi a desetitisicum bezcu neco nevadi a jdou na takove nebo jine zavody, neznamena ze to neni diskriminace. A slysel jsi uz pojem pozitivni dikriminace?

To Brutto – detto. Diskriminovat pozitivne domaci a teda negativne prichozi (z jine vesnice nebo kontinentu) je proste dikriminovani. A to ze to treba vecsine z nas nevadi, nebo dokonce to vitame jako dobrou vec, nic nemeni na tom ze to diskriminace je.

Jeste k Vokolopriglu, zamyslel jsem se ted cely beh nad tim a myslim si ze kdybych si mel vybrat tak spis pujdu na tu verzi kde se vyplaci jenom domacim bezcum, nez i zahranicnim profikum. Presto ale, co by udelal organizator kdy mu tam fakt nahodou prisel nejaky hobik z Vidne, protoze je zrovna na navsteve v Brne a dobehl by na bednu. Necitil by se trosku trapne?

>> oblivion, 16. 03. 2016 12:43:30 Promin ale vybral sis dost nevhodne, dokonce bych rekl nespravne definice diskriminace vychazejici z toho, ze diskriminace je to co je proti zakonu. Diskriminace je i to, ze nekdo si vymeni stare okna za plastove a dostane prispevek z dani nas vsech.

Diskriminace, vazeni, je to na cem je zalozena demokracie – vecsina se rozhodne, ze ji to tak vyhovuje a mensina ma smulu. A klidne se vecsina 1000 ucastniku zavodu kolem Horni dolni muze zhodnout na tom (tim ze se zavodu zucasni) ze krome kategorie „vsichni“ bude i kategorie „mistni“co predstavuje 8 bezcu a jeste ten mistni vitez dostane vecsi pohar. Protoze ja urcite nejsem mezi zavodniky zadna vyjimka, ze si zavody nevybiram podle toho jake odmeny a na jakem principu se rozdeluji. Ale proste u velkeho zavodu, ktery ma ambice byt mezinarodni – jako ten bratislavsky CSOB – povazuji za spravne mit hlavni kategorii s hlavnimi odmenami pro vsechny bez ohledu na narodnost. A jestli se k tomu ma vyhodnotit zvlast i domaci, klidne, ale nepovazuji za spravne aby meli vecsi odmeny. Je to proste podkategorie, obdobne jako vekova.

Ja si zas prezmenu myslim, ze diskriminacia je nieco, co musi bezpodmienecne nejakemu cloveku/skupine osob vadit. Pokial to nikomu nevadi, tak je to maximalne segregacia a nie diskriminacia :)

>> frankm, 16. 03. 2016 14:17:16

To vlakno bohuzel placa dohromady 2 temata. Bratislavsky maraton se rozhodl neplatit dal za ucast africkych bezcu druhe, ci spise i treti vykonnostni kategorie. Runczech je jina liga a ano, bez tech top casu by nebyla zlata znamka.

>> SlavoK, 16. 03. 2016 14:27:37

Ano, Slavo, samozřejmě. Když je někomu 40 a nežije uzvařený na pastoušce odříznutý do civilizace moderních technologií, takový pojem zaslechne možná každý druhý den… S celou tvou odpovědí oblivionovi velký souhlas.

frankm Dnes 14:17:16

Ano, to je v pořádku.