>> Zerocool, 11. 09. 2017 16:15:13

„Nejsem si totiž jist zda umím naslouchat svému tělu…“

Touhle cestou by ses měl vydat. Pokud to neumíš, tak se to nauč. Sebelepší analyzování , pokud tělu nebudeš umět naslouchat, tě k výborným výkonům nepřivede.

>> Zerocool, 11. 09. 2017 17:13:08

Pokud jsi četl, co ti Mato psal, tak sis už odpověděl sám. Zkus si to co se tu napsalo i to, co jsi teď řekl přečíst ještě jednou nebo dvakrát a přijdeš na to sám.

>> Mato, 11. 09. 2017 15:00:49

Tak jsem to jeste procetl dukladne a jeste bych doplnil. Jeste jednou bych rad zduraznil, ze jsem to napsal ve svem druhem prispevku nesrozumitelne a z mych zavodu jsem moc zevseobecnil. Ale dulezite nebylo tolik, jak ma vypadat tepovka v zavode, ale chtel jsem spise zareagovat na to, ze pokud prilis roste behem cele hodinovky, tak je to bud hodne volny start nebo spatna kondice.

Vse, co pises o intervalech/za­vode a tepovce, jsem zhruba shrnul v prvnim prispevku. Tepovka se ovsem hodi jako pomocny indikator, a to uz se opakuji, pokud posledni rozumny zavod byl treba pred nejakou pauzou, a tudiz aktualni kondice neodpovida tempum zadneho zavodu.

Co se tyce mych zavodu (uvedenych i dalsich), tak skutecne pozoruji stabilizaci tepovky a pripadny pokles, ale zbytecne jsem to zevseobecnil. Ani jeden z tech zavodu nebyl na draze, ale tempa byla s ohledem na podminky a profil (a moji trenovanost) celkem vyrovnana (vynechavam pulmaraton 2017, a desitku 2015, ktere jsem prepalil). Na moji maximalni tepovku (184) jsem se v 10 km nebo HM zavode dostal jen pri prvni desitce v r 2014 (prumer 181), 2016 prumer 174, 2017 prumer 173. Pulmaratony 2015 AHR 172, 2016 AHR 168.

Moje vysvetleni pro tento pokles prumerne tepovky je, ze na zacatku behani me limitovala obehova soustava, nyni je to spise hromadici se „laktat“. A ze bych se flakal se rict neda, i tech 168 tepu na HM 2016 je 91% maximalni tepovky.

>> Petr Kaňovský, 11. 09. 2017 16:58:36

V zavodech se dostavam na prumernou tepovku zhruba po 1.5 km, priblizne tedy po 6 minutach. Na desitce i po prvnim kilaku, naopak kdyz je chladneji, tak trochu pozdeji.

Ale kdyby Te zajimal i trenink z drahy, bezel jsem 2×1600+3×1200 VO2Max par dni po tech Peckach letos v breznu: https://connect.garmin.com/…y/1622313279 casy pauz i useku tam mas. Byl jsem dost vyrizeny, nebylo mi moc dobre (rozumej nervozita a prujem), ale odbehal jsem to solidne. Davam to i pro porovnani, protoze tady lze videt, ze tepovka rozhodne roste pocas celeho useku (mozna ve ctvrtem jsem se trochu flakal).

>> hudra, 11. 09. 2017 15:30:59

Jak psal Mato nebo Petr Kaňovský. Stryd jsem testoval. Chystám o tom rozsáhlou recenzi. Nicméně radím nekupovat 

>> MS82, 11. 09. 2017 19:09:23

Ak sa v zavode na 10km nedostanes na maximalku v posledných 2km, tak si ho nebezal naplno. Druha patka je skratka velmi bolestiva, ak bezis svoje najlepsie tempo a nespomalujes, nasledne vystuzpnujes posledny km o 5–8s proti priemeru. Ak ho dokazes vystupnovat viac, nebezal si svoje najlepsie tempo pocas celého závodu.

Dovod, preco nedokazes vytiahnut vyssie tepy (rozumej svoju tepovu maximalku – plus minus 2 tepy) nie je lepsia trenovanost, ale naopak – nespravna trenovanost pre danu disciplinu. Ci uz je to nedostatok zataze v danom tempe, dostotacna rychlost usekov pre najblizsiu kratsiu trat (tzv tempova rychlost – tu useky v tempe 3–5km zavodu), alebo zla laktatova odolnost. Laicky – zlozenim Tvojho tréningu si si zatiahol rucnu brzdu. Mas sice slusnu vytrvalost, ale urcite zlozky tréningu Ti chybju, takze mozaika nie je kompletna a vykon preto zaostava. Ak chces behat dobre vykony na tratiach 5km –1/2M musis mat aj tuto zlozku tréningu (tempa rychlejsie, ako tempo 10ky) pokrytu a zjavne podla Tvojich udajov si nemal. Tvoj trening svojim zlozenim a zatazou na obehovy system bol skor blizsi maratónskemu, od neho sa vsak lisil tym, ze si nemal rozvinutu stranku setrenia glykogenu.

Nemozes trenovat kockopsa – ak chces bezat dobry maraton a mas uz za sebou nejaku bezecku historiu a dobre rozvinutu vytrvalost, neexistuje, aby si bezal dobre casy na tratiach 10km a kratsie. Dokonca ani na 1/2M, ak si ho predtým uz bezal na slusnej urovni z desiatkarskeho tréningu. Rozvoj vytrvalosti je v pripravnom obdobi dolezity, nemozes vsak cakat, ze z treningov, ktore sa behaju v objemovom obdobi budes behat slusne vykony na tratiach, kde potrebujes dobru laktatovu odolnost.

Dobrym indikátorom nekompletného tréningu je, ak nevies v zavode kratsom ako hodinu bezat aspon 25% trate velmi blizko maximalke. Rovnako tak to moze ukazovat na pretrenovanost, kedze telo Ta nepusti do cervenych cisiel.

>> MS82, 11. 09. 2017 19:23:59

Prvu 1600vku si prepalil – mozno iba o 5s/km, ale prepalil. Preto si nedokazal uz zdvihnut tep nad maximalku z tohto useku a vlastne ani tempo na kratsich usekoch. Bodka.

>> Momo11, 11. 09. 2017 20:04:36

tak to jsem moc zvědavý, určitě dej vědět až to bude

Tak klobouk dolu..tak toto je aspoň velmi zajimave téma na tomto vlakně a fundovany vyklad k problematice,kte­ra mě samotného velmi zajima a v mem treninku se přímo dotyka a téma nabízí??..a Matovi jasne poděkovani za obsahlost příspěvku k tomuto tématu..velke diky

>> Mato, 12. 09. 2017 08:45:02

Z desitky bezene par dni predtim po 3:25/k byl rozsah temp pro intervaly zhruba 3:17–22/k, jestli se dobre pamatuji. Zkusil jsem to tedy, ale jak pises, prvni byl rychlejsi nez ostatni. Intervaly jsou pro me utrpeni, takze jich ani moc odbehano nemam a samozrejme se to projevi i na odhadu tempa, ktere jsem schopen vydrzet. Budu na to davat vetsi pozor.

>> Mato, 12. 09. 2017 08:34:22

Diky jeste jednou. Pred tou desitkou jsem sel pouze 5×1200 a par nepovedenych tempacu. Bud byl mizerny podklad (brecka, sypky snih), nebo jsem tempac prepalil a neodbehal podle predstav. Co se tyce tempacu, tak jsem vedel, ze to letos nebylo moc dobre. Pro desitku by se hodily i ty intervaly, ale jelikoz byl hlavni zavod pulmaraton, tak me to tolik netrapilo.

S tim pretrenovanim to taky nemusi byt daleko. Koukal jsem jeste na posledni zavod v kvetnu, kdy uz jsem s bezeckym treninkem trochu polevil – zacatek byl moc rychly a zaroven mi nesvedcilo horko, ale dost podstatnou cast zavodu jsem se pohyboval s tepovkou okolo 181–2 (nevim, jestli za to nemohla i ta teplota, ale zase bylo jen 20 st).

>> MS82, 12. 09. 2017 09:11:55

No, ale to ta malo trapit. Polmaraton je vlastne glorifikovana desiatka bezana v mierne odflaknutom tempe v prvej polovici a na krv v tej druhej. Ten isty trening, co plati na desiatku, plati aj na polmaraton. Musis mat dobru vytrvalost a pravidelne behat aj tempace, ale hlavny indikator toho, ako si na polke povedies, je desiatkarske specialne tempo, ktore MUSIS behat v posledných 8-mich tyzdnoch pred vrcholom prakticky raz za 3–5 dni (povedzme v kazdom tyzdni tato dvojica – fatlek a specialne useky, alebo stupnovane tempo a useky, pripadne kratsie useky a pretek). Ak to nebehas pravidelne aspon dva mesiace pred prvymi zavodmi a 3 pred vrcholom (vratane mesiaca zavodenia), tak si pripravu nezvladol a vynechal si prave to obdobie, ktore Ta pripravi na vykon. Nabehanie dostatocneho objemu je dolezite a je to zaklad, ale to, co po tomto nasleduje je minimalne tak isto dolezite, len to viac boli a kratsie sa tato uroven vykonnosti udrzi. To je akoby si nasiel dobry kus ocele, ukoval si ju do správneho tvaru, aby z toho bol noz, ale nedobrusil si cepel. Noz mas, ale krajat s nim moc nemozes…

>> Mato, 12. 09. 2017 09:46:57

Ja doufam, ze v pristim roce bude leden a unor privetivejsi, nebo budu zase pekne tupy 

>> MS82, 12. 09. 2017 09:56:35

Si najdi jesenny polmaraton, alebo sa zameraj na polku koncom aprila a modli sa za chladne pocasie. Na jar som nebezal nikdy lepsie nez vysokých 1:13, co bolo tri plus minuty za osobakom. Pripisujem to tomu, ze do desiatkarskej formy som sa zacal dostavat az koncom maja a v juni. To uz som mal za sebou velmi tazke treningy na drahe v tempach aj rychlejsich, ako 3km zavod a unava zo zimnych objemov a sustredeni (iba pocas VS) konecne opadla. Vytrvalec musi skratka odbehat aj treningy, co ho pripravia na zavodny stres – teda treningy na laktatovu odolnost. Tie sa vsak nedaju behat vo vysokom stupni unavy a tiez si vyzaduju dobre naplanovanie, inak Ta otocia.

Najlepsie sa behaju polky na jesen pre cloveka co dlhodobo necestuje za teplom v zimnych mesiacoch. Mas za sebou rychle treningy a zavody neskorej jari a skoreho leta, po kratkom prechodnom obdobi (7–10 dni inej zataze) aj objemy letnych mesiacov (o 10–15% nizsie nez v zime) s dobrou intenzitou a preteky skorej jesene – povedal by som ze minimalne 4–5 startov na tratiach od 5 do 15km, pripadne aj kros. Z dvadsiatich sa ochladi na 10–12 stupnov a budes lietat.

Treningy v letnom teple, ak si aklimatizovany, ber ako trening v nadmorskej vyske. Skratka to pojde v urcitych teplych vlnach pomalsie a budes si musiet dat nejake to volno, ak toho bude privela na organizmus.

>> Mato, 12. 09. 2017 10:25:05

Pro me je schudnejsi to jaro. Kolo me fakt bavi a vzdat se ho pres leto nechci. Zaroven jsem tohle leto udelal experiment a misto nejakeho zmateneho pobihani se soustredil jen na kolo. Ted se k behani vracim a je to o dost horsi nez loni, kdy jsem se bezecky alespon trochu udrzoval 

Ted budu muset akorat bezpecne zvysovat objemy a trpelive pockat, az to zase bude behat. Do jara jeste daleko. Oproti lonske sezone jsem se chtel stejne zamerit na zlepseni te jarni casti (do Vanoc jsem s tim byl dost spokojen) a doufam, ze dostatecne zuzitkuji Tve rady.