Minimalistické boty a výkonnost
Brno, Mladá Boleslav
Ocelka
14.09.2012 22:10:57
Ahoj, docela by mě zajímal váš názor. Dnes jsem si byla v Triexpertu koupit boty a chtěla jsem něco spíše minimalistického. Prodejce mě ale přesvědčoval, že v minimalistický botách nelze natrénovat na kvalitní výkony a že běžec, který běhá pouze v takových botách nikdy nebude moc rychlý. V podstatě to vysvětloval tak, že v minimalistický botách člověk neběží dostatečně rychle a dostatečně dlouho, aby se výrazně posunoval. Docela mě tenhle názor zarazil, protože se mi spíš zdá, že když si tělo na neodtlumené boty zvykne, tak pak není důvod k tomu, aby se v nich nedalo běhat stejně rychle jako v botách odtlumených. Já jsem zatím běhala pouze v Nike free run, a proto by mi už dělalo problémy zvykat si na odtlumenější obuv. Omlouvám se, jestli už se toto tady řešilo, kdyžtak to smažu.
tatakona
14.09.2012 22:30:10
Běhám v několika různých minimálně tlumených modelech od 60 do 120km týdně naprosto bez problémů. Naopak bych řekl, že v min. botech je rychlejší tempo mnohem přirozenější. Nicméně nejsem kdovíjak výkonostní běžec, myslím ale, že prodejcův názor tu na kopytech roznesou i fundovanější běžci. Chce to rozumný přístup, km navyšovat v min. botech postupně a pak nevidím problém naběhat spoustu i rychlých km.
Tocik
14.09.2012 22:43:10
Běhám v inov8 flite 195 (3mm drop, 195 gramů, silniční minimalismus) a spíš mám problém běhat pomalu. Vždy když vyběhnu s tím, že poběžím pomalu, tak mě to po pár kilometrech tak nějak přirozeně zrychlí a běžím si to svoje 4:30/km. A triexpert obecně mě nějak moc nezaujal. Jdu pro nějaký normální triko s dlouhým rukávem a první co mi vyndá je triko s membránou za dvojku… Trošku mimo mísu.
rudo
14.09.2012 23:24:01
mal na sklade nejake ine drahsie boty ktore sa ti snazil nanutit ?
Brno, Mladá Boleslav
Ocelka
15.09.2012 12:36:41
>> rudo, 14. 09. 2012 23:24:01
No, vnutit se mi nic nesnažil, ačkoli ty druhé boty dražší byly, ale věřím, že skutečně věří tomu, co mi říkal :) A nevylučuju, že je to pravda, jen pořád nevidím smysl v tom, proč by to tak mělo být…
Díky na názory.
Slaný
EdCable
15.09.2012 12:42:35
>> Ocelka, 14. 09. 2012 22:10:57
A vysvetlil PROC si to mysli?
pam65
15.09.2012 15:47:13
>> Ocelka, 14. 09. 2012 22:10:57
Ono je zrádné to „kvalitní výkon“. Minimalistické boty vedou k intenzivnějšímu prožitku běhu díky jinde diskutovaným důvodům. Je rychle a daleko opravdu ta nejdůležitější kvalita pro hobíka?
scen
15.09.2012 16:22:48
Zdravím mám prosbu poradíte mi jaké boty koupit na silnici a jaké na
pás? děkuji eva
Aki
15.09.2012 17:30:32
Zásadní věc bych viděl v tom, že minimalistický boty ti nedovolej špatnou techniku. Spousta lidí má techniku špatnou a proto raději běhaj v těch odpružených botách, ve kterých jsou rychlejší i za cenu horší techniky. Důležité je také to, že v každých botách zapojuješ jiné svaly. Já to s oblibou dělám tak, že na 10km beru VFF a když v nich zaběhnu dobrý čas, tak v závodkách pak zaběhnu ještě líp. Pán z Triexpertu bral nejspíš v potaz průměrného běžce nebo se opravdu snažil prodat kvalitní odpružené technologické boty za 3,5k+ :).
vlašiminda
16.09.2012 15:51:11
Ahojky, jukni třeba sem: http://www.behej.com/…ych-botach/8
Nebo zadej zde na behej.com do vyhledávače „minimalistické boty“ →
objeví se spousta článků. Sama jsem si takové v pátek pořídila (Newton
Distancia), teď se jen naučit v nich běhat
muflon
17.09.2012 10:12:17
Co se týká volby bot podle životnosti a délky běhaných tratí…:
S jakými botami z těch co se inspirovali minimalismem máte zkušenost i pro tratě nad 15km ? Požadavky na botu:
- nejlépe s co nejdelší životností
- nikoli závodní ale objemové, nebo spíše i tempové, na tréninky
- co nejmenší výškový rozdíl pata-špička
- neutral pronace/supinace
- co nejmenší tlumení
- pokud možno ohybatelná a souvislá podrážka od paty až ke špičce(bez přerušení pod středem chodidla, jak má většina klasických bot)
- vhodné jak na asfalt, tak na lesní a polní cesty
(již nějakou dobu používám Nike Free, a poohlížím se po něčem
jiným…
Jinak k životnosti bot říká P.Baběrád: …životnost se odvíjí
nejenom od naběhaných kilometrů, ale i od hmotnosti běžce a od
náročnosti tréninku a terénu.
Vyběhanost jde poznat, když se podíváme na mezipodešev. Pokud se ještě
v klidu „vrací“ do původního tvaru, tak je to OK. Když však se již
nevrací, a jsou na ní výrazné „vrásky“, tak je nejvyšší čas na
náhradu. Já osobně doporučuji běhat minimálně dva páry obuvi, které
jsou od sebe na polovinu životnosti!, tzn. po cca 500 – 600(700km) si
pořídit nové, a ty pak ob trénink střídat se stávajícími. Potom se
zvýší životnost obou párů díky tomu, že má bota čas si
„odpočinout“.
Zábřeh
pancha
17.09.2012 10:24:52
>> muflon, 17. 09. 2012 10:12:17
Taky by si rád nechal poradit, jen bych ještě přidal jeden požadavek
- co nejvíce místa ve špičce (mám širokou nohu)
mumie
17.09.2012 11:11:01
ja mam Inov F-lite 195 a jsem s nimi velmi spokojena, mam taky sirokou nohu, jsou to tempove boty na silnice a do parku – mam v nich odbehnuty 2 pulmaratony – pulmaraton v Praze a Baroko, a ted 1/4 maraton v Babicich…je to velmi prijemna bota
Zábřeh
pancha
17.09.2012 12:05:25
>> mumie, 17. 09. 2012 11:11:01
Já mám f-lite 230, ale po nějakých 400km, se mi začíná odtrhávat svršek od podrážky na straně palce, prostě v místě kde je noha nejširší. Při běhu mi šířka boty celkem vyhovuje, ale celkem zásadně se snižuje životnost a to mě s..e.
Bystrouš
17.09.2012 12:14:05
>> pancha, 17. 09. 2012 12:05:25
Já mám tyhle trhliny(kam se vlezou skoro dva prsty) na obou stranách u palce i malíku v úrovni kloubů. Mají naběháno cca jednou tolik. Já bych naopak řekl že to není moc široká bota, mám nohu celkem úzkou a F-lity sou docela těsně. Je to holt relativní, kde je hranice mezi úzkou a širokou nohou?
mumie
17.09.2012 12:43:18
>> pancha, 17. 09. 2012 12:05:25
ja mam v nich nabehano zatim jen 300 km, tak teprv uvidim jak vydrzi
kube
23.09.2012 11:43:57
>> muflon, 17. 09. 2012 10:12:17 Mám Vivobarefoot Aqua, Merrell Trail Glove a NB minimus MO10.
- aqua – na běhání mi přijdou zcela nevhodné, absolutně nedrží na
noze. Na chození ovšem neznám pohodlnější boty. Velmi mnoho místa ve
špičce, podražká v které je cítit opravdu vše. Jen ta výdrž podrážky
nic moc
- Trail Glove – asi to nejlepší co jsem na běhání měl, skvěle sedí
na noze, luxusní prostor ve špičce, při běhu se ani nehnou. Skvělá
odolnost podrážky. Absolvoval jsem v ních i 4 denní tůry po vysokých
Tatrách a běhy v místních potocích
- Minimusky – hodnotil bych je jako horší Merrelly – místa ve špičce míň, v zadní částí bot hodně místa, kterým padají do boty kamínky, písek atd. Podrážka méně odolná.
- Trail Glove – asi to nejlepší co jsem na běhání měl, skvěle sedí
na noze, luxusní prostor ve špičce, při běhu se ani nehnou. Skvělá
odolnost podrážky. Absolvoval jsem v ních i 4 denní tůry po vysokých
Tatrách a běhy v místních potocích
Za mě jasná volba až boty zničím. Další budou zase Merrelly.
muflon
28.09.2012 01:25:31
>> kube, 23. 09. 2012 11:43:57
Do terenu nejspíš výborné, ale při kombinaci i na asfaltu ty merrell-trail-glove mají VÝDRŽ asi jen okolo 400km…? viz : http://blog.vicari.cz/…-trail-glove
píše tam: …životností zklamaly, je to moje jediná výtka. Žádné jiné minimální boty nenabízejí tak vyváženou kombinaci kontaktu se zemí, ochrany a pohodlí. Navíc bych řekl, že při použití výhradně v terénu by mohly vydržet déle. Běhat v nich je ale natolik příjemné a zábavné, že jsem si je bral i na dlouhé běhy z velké části po silnicích, kde podrážky doslova mizely před očima.
…Podrážka je vyrobena z materiálu Vibram a protože je to poměrně měkká guma, taky se v místech došlapu viditelně opotřebovává. … je to daň za tenký profil a za dobrou přilnavost k povrchu. (že by to tedy platilo pro všechny boty s podrážkou Vibram?? Nevím zda dělaj více druhů podrážek u Vibramu, nebo zda zákl.materiál je u všech stejný…)
Sušice
Adam80
28.09.2012 17:34:03
Mám z triexpertem podobnou zkušenost. Měl jsem obyč.adidasky s min.tlumením ve kterých jsem odběhal úplné začátky a běhalo se dobře. Potom jsem si šel do 3expertu pro „pořádné“ boty, chtěl jsem s min.tlumením a nechal se ukecat do mizuno ultima, ve kterých se mi běhalo hrozně. Naštěstí po asi dvou týdnech upadl jazyk a vyměnili mi je za mizuno rider 15, které jsou taky dost tlumené ale pro mně lepší než ultimy. Stály 3,6k a nevím, jestli chtěli prodat draze, nebo jsou o tom přesvědčeni. Ale vyloženě byly proti minim.botám. Chtěl jsem zkusit Inov ( mám dost širokou nohu a z adidasek mne boleli nohy) a pán mi rovnou pověděl, že min.bota je úplný nesmysl a stejně jsou prý úzké, což je blbost, podle mnoha běžců mají naopak širokou špičku. Příště se musím více řídit tím co sám cítím a nedat jenom na rady někoho jiného, byť zkušeného oproti mně… pro mně osobně příští boty s min.tlumení ať si kdo chce říká co chce.
kube
29.09.2012 13:22:15
>> muflon, 28. 09. 2012 01:25:31
Ano tuhle recenzi jsem četl před koupí. Já v nich běhám teren/asfalt 50/50 a po 4 měsících nevidím žádnou změnu. Na zahraničních fórech jsem četl výdrž i 1000km atd. Asi je to dáno stylem běhu. U minimusek podrážka odchází mnohem rychlej a o Vivo nemluvě (a to mám Viva jen na chůzi)
Skritek Hugo
29.09.2012 15:12:53
>> Tocik, 14. 09. 2012 22:43:10
Souhlasim s tebou, obleceni je tam strasne drahe a ja uz tu nekde na foru psala, ze pro boty tam ano, ale obleceni ne, i designove maji krasne kousky, ale ta cena je extrem, stejnou vec koupis jinde vyrazne levneji.
Co se tyce bot, je ma zkusenost tam velmi pozitivni, ale ja chtela klasicke boty a byla jsem moc spokojena s tim jak jsem si mohla vybrat i s pristupem. Ptala jsem se na nazor prodavace na minimalismus a potvrzuji zde psany nazor, ze proste toho neni fandou, neni to o tom, ze by chtel vnutit drazsi boty. Diskutovali jsme to az pote, co jsem mela vybrano. Pri diskuzi nabidl i na vyzkouseni, ale jasne mi rekl, ze sam tomu nefandi, nebylo to o cene. A mimochodem, od puvodni ceny normalnich bot jsem dostala slevu, neb jsem kupovala dvoje (avizoval mi ji dopredu, kdyz jsem rekla, ze chci dvoje) a v tu chvili byla cena v poho jako jinde ve stejnem prodejnim obdobi (pokud potrebuji boty v breznu, pak nesrovnavam cenu se srpnem, kdy se slevuje, ale s tim, jake jsou ceny jinde v te dobe). Chtela jsem si totiz o vybranych botach dodatecne pocist a ceny byly velmi podobne i na ceskych webovych prodejnach (+ – 100czk) ci i vyssi.
rudo
30.09.2012 00:57:35
minimalisticke boty a vykonnost = vsetky svetove rekordy boli odbehnute v tretrach, teda z hladiska perovania ci korecky totalne mini boty
na ceste potom sa beha v bezklincovych napodobeninach
aj cestni bezci – maratonci behaju drahu v klincovkach
Slaný
EdCable
30.09.2012 07:28:35
>> kube, 29. 09. 2012 13:22:15
U Vivo zalezi na modelu. Neo Trail mi v klidu vydrzely celou zimu behani s minimalnim opotrebenim, Ultra maji vzorek sedrenej po lete obycejne chuze a to samozrejme jsem je nepouzival jako jedinou botu.
>> rudo, 30. 09. 2012 00:57:35
Tak on je rozdil mezi tim zabehnout nejaky cas v dane bote a neco jineho je natrenovat na nejaky cas v te bote.
muflon
01.10.2012 19:18:40
>> kube, 29. 09. 2012 13:22:15
kube, jakou máš zkušenost – v těch MO10 asi není moc dobré běhat 15–21 km když je tam 50% asfaltu…? Obecně k MT10 a MO10 výrobce udává že jsou spíš na kratší tratě…tipuju tak do cca 10km…
Tak si mne sice potěšil že u merell Trail Glove jsou i zkušenosti s výrazně delší výdrží…nicméně jsem na vážkách mezi těmito a Vivo Neo Trail – jen mne odrazuje jak jinde píše EdCable že mu tyto Vivo moc nevyhovují na asfalt (mám tak 50/50 asfalt/terén).
Takže spíš to vidim třeba na NB MT101 (jsou i na dlouhé tratě), se kterými má Kostěj na svém webu několik pěknejch recenzí a jsou to jeho nejoblíbenější (přestože má už i novější model – MT110).
Může někdo napsat cca kolik km komu vydržely MT101, které proslavil
Tonda Krupička…? (p.s.: neuvěřitelných cca 2000km píše kostěj
u Inov8 190 X-talon…když jim v cca 1/3 životnosti uřezal opotřebované
špunty a používal je skvěle na silnici, ale dnes už by to takto
neřešil – bylo to v době kdy u nás ještě nebylo dost výběru
minim.bot v ČR…
r4d3k
02.10.2012 07:57:01
>> muflon, 01. 10. 2012 19:18:40
Mě MT 101 odešly docela brzo a to tak, že se ve spoji tkaniny a podrážky roztrhly v místě velkého kloubu palce u obou bot. Nestalo se to pouze mě, ale myslím že i Kostějovi a ještě na nějakém blogu jsem to četl (možná Pancha). Byl to anglický model se špuntíky bez protikamenný destičky. Ta emerická verze je v tomto místě šitá trochu jinak a třeba vydrží. Já si myslel, že 101 je nejlepší bota v jaké kdy budu běhat, ale MT10 mi přijde ještě lepší. Běhám v ní i delší běhy kolem 20 km a to lesní a polní cesty, les a a louky.
muflon
02.10.2012 09:55:56
>> r4d3k, 02. 10. 2012 07:57:01
To rád slyšim že i těma NB MT10 se dají běhat trochu delší trasy, hodláš je používat i přes zimu když nebude příliš břečkosněhobahno ? (podrážka se mi moc nezdá…) Pokud ne, tak co máš na zimu za boty ?
Teď jen jakou mají MO10 (MT10) cca životnost(km) při používání terén/asfalt. Jak dlouho je máš a kolik km si v nich už nalítal?
Co se týká MT101 Tondy Krupičky, tak sis předpokládám nechal poslat z Anglie ten britský model…jinak na trh v ČR se dodává jen americká (nejspíš trvanlivější) verze -oproti britské mají černou barvu a jinou podrážku: http://jirikostinek.blogspot.cz/…vropska.html
Podle Kostěje vydrží NB MT101 okolo 1200km (v zimě míň), ale neběhá téměř vůbec asfalt, na asfaltu dost trpí na obrus.
Zaujali mne i nástupnické MT110 (dle recenzí kostěje předpoládá že
by dvanáct až šestnáctset km mohly vydržet bez asfaltu, ale běh po asfaltu
je s nima pro většinu utrpením (o dost nižší podrážka než mají
MT101)…a jsou oproti MT101 hned mokré při sebemenšim kontaktu s mokrou
trávou či kalužinkou…
r4d3k
02.10.2012 10:33:31
jj, byl to ten anglickej model, Kostěj ho měl před tím taky a na blogu měl fotky toho roztrhanýho místa a má je tam i Pancha, který taky myslí, že USA verze vydrží víc.
http://pancha-runner.blogspot.cz/…archive.html
http://pancha-runner.blogspot.cz/…air-kit.html
Tu já už nekupoval a šel do MT10. Těma roztrhanejma místama se do boty dostává bordel a to není úplně ono. Proto je zkusím doběhat v zimě, když bude sníh a břečka. Stejně tak budu běhat i v MT10. Životnost nejsem schopen ještě posoudit, mám je dva měsíce a střídám tak napůl s inov8 f-lite 230, tedy v nich můžu mít tak 200 km a jsou jak nový. Asfalt ale běžím každý běh celkem asi 1 km abych se dostal na trasu :)
Sušice
Adam80
02.10.2012 10:40:01
>> skritek Hugo, 29. 09. 2012 15:12:53
Musím dát za pravdu, podal jsem to trochu zjednodušeně. Není to o tom, že bych mohl říct, že služby nebyly ok, přístup velice ochotný a věcný…chyba spíš byla na mojí straně, když jsem cítil že se mi lépe běhá v min.tlumení, měl jsem na tom trvat, ale chtěl jsem si jako začátečník nechat poradit. Zkrátka je to o tom, co vyhovuje jednomu, nemusí vyhovovat druhému. A pokud má prodavač nějaký názor, ovlivní to jeho doporučení a to nemusí být pro tebe potom to pravé :(
muflon
02.10.2012 10:49:32
>> r4d3k, 02. 10. 2012 10:33:31
nojo…k tomu sem taky dospěl, že prostě nutno mít více bot a střídat je podle okolností…
Ale nadhodil si dost důležitou věc…pokud nám jde nejen o osobáky, ale i o rozumnou životnost bot a i našeho těla, musím si rozšířit své trén.trasy o víc terénu oproti asfaltu… přispějou zároveň k růstu výkonnosti (kopcovatější) a k ochraně kloubů a šlach …
Je to i o cílech – ten kdo běhá jenom městské závody nejspíš
nebude mít takovou potřebu volit třeba štěrk polních a lesních cest… Je
tedy dobré zařadit i krosové běž.závody a namotivovat se závody co vedou
hodně lesem a přes pole, nezůstávat jen u placatých městských
asfaltových závodů, pestrost je základ (jako u jídla
Už nějakou dobu hledám jak si zpestřit své trén.trasy (na mapy.cz,
i na mapách od centrum.cz jsou pěkně značené turist.trasy a různé
pomůcky s propočtením délky pěších tras, využitelných i pro běh).
Ukládám si své trasy štěrkové a polní na www.runmap.net, abych měl pestrý výběr…
, a snažím se aby
asfaltu bylo minimálně. I když je jasné že priority někoho kdo trénuje
na PIM a městské asfaltové závody jsou trénovat i dost na asfaltu…já
dávám přednost spíš tratím krosového charakteru, s malým podílem
asfaltu, ale než se na trať dostanu musím spolykat dost km po asfaltu
r4d3k
02.10.2012 10:58:32
Mám dvě zkušenosti s triexpertem. Poprvé před několika lety jsem reklamoval ASICS 3XXX, kdy jsem poslal mailem fotku poškození, oni odpověděli, že se spojí s dovozcem a následně se ozvali s tím, ať napíšu jaké boty chci. Poslali dohodnuté Asics 2XXX a původní ani nechtěli poslat zpátky.
Nyní, před 2 měsíci jsem kupoval MT10 v jejich prodejně na Smíchově, kdy jsem šel za svým cílem a moc si do toho nenechal mluvit. Prodavač nahoře řekl svůj názor, trochu jsme diskutovali, kdy pokud si dobře vzpomínám, nebyl úplně proti, jen prostě mluvil o pomalém přechodu, nevhodnosti na tvrdé povrchy a dlouhé trasy. V tom do prodejny přišla Vanda K.-B. v pětiprstech, tak diskutovali ještě spolu. Byl tam ještě muž, který popisoval své pohybové potíže, problémy s jednou nohou a ten využil diagnostiky a prodavač se mu snažil pomoci, myslím podle svého přesvědčení, dobře.
Dole u pokladny byl druhý prodavač, který můj nákup okomentoval slovy, konečně zase někdo, kdo přišel pro pořádné boty. Pokecali jsme o různých modelech, kdy např, uvedl, že v MT10 běhá jen kratší trasy do 15 km.
Já se tam docela bál :D, že bude nucení do něčeho a byl jsem mile překvapen.
Hodnocení příspěvků
Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.
Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.