Minimalistické boty a výkonnost
r4d3k
02.10.2012 11:01:33
>> muflon, 02. 10. 2012 10:49:32
Já teď zjistil, že to chce i trochu pestrost. Dal jsem po delší době 13 jen po asfaltu roadovejch minimusech 10 a byl už jsem docela rád, že dobíhám domu, protože achilovce se to vůbec nelíbilo a to při běhu v terénu o lýtkách a achilovkách vlastně vůbec nevím.
muflon
02.10.2012 16:29:58
…a co takto nové NB MT1010 na trail…Dlouho očekávaná novinka u New Balance, trailové MT1010 dorazily do ČR…: http://www.newbalance.cz/…-do-hor-test
Další testy a recenze:
http://bikernate.blogspot.cz/…-review.html
http://www.irunfar.com/…-review.html
…MT1010 mají větší pružení („tlumení“) než ty MO10 (MT10). Přesto na asfalt je škoda brousit vzorek 1010, zatímco MT10 (MO10) je vhodné nejen na trail ale solidně i asfalt…a životnost podrážky (narozdíl od 1010), u MT10 vydrží déle i při běhání hodně po asfaltu…Jenom s MT10nepočítat hned na trénink, u dost lidí je to o opatrném přidávání kiláčků, a trvá i dost měsíců než si člověk s nima bez potíží zaběhne třeba 10km a více…
muflon
02.10.2012 16:49:42
P.S.: líbí se mi dovětek na stránkách NB (pro úplné začátečníky
nebo při přechodu na min.obuv, jsou dle nich ty MT10 (či MO10) lepší,
…já už běhám delší čas na Nike Free, takže už s přechodovou botou
k minim.obuvi určitou zkušenost snad mám…
…píšou tam k těm novým MT1010 :
" …NB MT1010 jsou výbornou tréninkovou botou pro zkušené běžce ovládající techniku přirozeného běhu Good Form Running. Jako doma jsou v těžkém terénu a delších trasách, kdy nabídnou tlumení a ochranu, ale nikterak neomezují práci chodidla. Otázku závodního nasazení necháme na vašich preferencích, u této boty musíte počítat s nulovou podporou klenby chodidla. Svoji úlohu jistě dobře splní i u běžců začínající s přirozenou technikou běhu, zvláště pokud již mají s během zkušenosti. Úplným nováčkům bychom ale doporučili rovnou řadu 10 – ideál silniční varianta – která nabídne také mírné tlumení, svojí konstrukcí a menším počtem ochranných prvků vám ale daleko méně dovolí udělat chybu. V každém případě začínejte vždy s mírou a pomalu!!!! Mějte trpělivost. Klidně začínejte pouze chůzí. Odměnou vám bude další rozměr běhu, souznění s vaším trailem, v ideálním případě i méně zdravotních komplikací… "
![8-)](/texyla/emoticons/texy/cool.gif)
r4d3k
02.10.2012 18:12:23
Vypadaj dobře! To bude těžké rozhodování jestli MT1010 nebo INOV8 trailroc 245.
Bystrouš
02.10.2012 18:50:09
Já můžu říct že MT1010 mě zatím tak neoslovily jako MT110. V MT110 chvíli běhám a psal jsem to do jiného vlákna. Čím dál více se mi zamlouvají a stávají se z nich hlavní boty po F-lite230 a hlavně pak naboso. Bez ponožky mam lepší pocit. Na MT1010 jsem náhodou narazil u nás ve Sportissimu, tak jsem hned zkoušel a nemám z nich tak dobrej pocit. Je to zas trochu jinej tvar. Spíš přemýšlím o koupi záložních 110(jestli ještě budou), nebo Trailrocu nebo 101. Odkud vlastně objednáváte MT101 ty zelené s kosočtverci na podrážce? Předpokládám že zahranicema a tam sem je zatím našel na wiggle akorát?
A co potom zimní verze 110 hehe http://www.runningwarehouse.com/…NB110M3.html
r4d3k
02.10.2012 19:18:23
>> Bystrouš, 02. 10. 2012 18:50:09
Já je bral tady http://www.javari.co.uk/…av_sd_ath_gw?…
muflon
02.10.2012 20:35:26
>> Bystrouš, 02. 10. 2012 18:50:09
…to je dilema zda kupovat ještě další boty jen na zimu, použitelné
jen málo týdnů v roce kdy je sníh a břečka…návleky vyjdou levněji a
nemusím kupovat další kolikáté boty do sbírky… .-----
PS: na těch MT1010 mne zaujala mj.předpokládaná životnost a další prvky:
- Guma podrážky AgroHesion má výbornou přilnavost a navyšuje životnost
- Ochrana ROCK STOP v přední části boty umožňuje mít chodidlo blízko k povrchu, ale chráněno proti nebezpečí na trailu
- Antibakteriální úprava
- Bota vhodná k přechodu na minimalistický styl běhu
- Technologie:REVlite, Vibram®, Bezešvá konstrukce
- podešev s ostře profilovanými výstupky pro záběr vpředu a pro brždění vzadu
- Svršek je rychleschnoucí syntetika plástvového tvaru s navýšenou ochranou prstů a palce. Uvnitř boty je svršek pokryt podšívkou, takže při nošení na boso nedochází k „plastovému pocitu
Bystrouš
02.10.2012 21:41:45
>> muflon, 02. 10. 2012 20:35:26
Předpokládám že v ČR se to ani prodávat nebude ale nechme se překvapit.
Stejnou věc dělá i salomon Snowcross. Já už jsem loni pořídil
kotníkové návleky Debrisgaiter od inov8, ale pořádně jsem je ještě
nezkoušel kvůli loňkému zraněnému kotníku, při pár bězích to ale
fungovalo. Samozřejmě bych nejradši jeden z těch zimních modelů pořídil
do sbírky :D ale už toho mám tolik že to letos budu do sněhu řešit buď
NB nebo x-talon + nízky návlek. Ještě k těm 1010 mi přijde že jsou
o něco víc ohebné než 110 díky „děravé“ podrážce, ale zas
o trochu míň stabilní. 110ky jsou v přední části pevnější a jasně
řeknou jak bude noha sedět a dopadat. Už jsme ale dost OT.
muflon
02.10.2012 21:53:17
>> Bystrouš, 02. 10. 2012 21:41:45
…pořád ještě je řeč o minim.botách a i výkonnosti…i v zimě
se přec muší (chce) běhat… , jinak ty MT1010 jsou na zimu určitě vhodnější než MT110 (co
jsou v prodeji v ČR) …ty MT110 zvlhnou ihned při prvním doteku mokré
trávy nebo minišplíchnutí mikroloužičky (leda návleky…
)… a navíc dle kostěje to
co člověk musí přeběhnout po asfaltu je cituju: „… pro 110ky asfalt
a podobné povrchy vyloženě nepříjemná záležitost …“ .
nicméně pokud by se někdo chtěl rozepsat k návlekům, tak třeba do tématu bližšího, např. :
http://www.behej.com/…zavod-v-zime
(nebo je jiné, vhodnější vlákno na téma návleky?)
Bystrouš
02.10.2012 22:50:49
>> muflon, 02. 10. 2012 21:53:17 S tou vlhkostí to není nijak špatně se srovnání se vším ostatním co mám. Zrovna v sobotu jsem byl v mírném dešti a v pondělí po dešti a pohoda(bez ponožek)jsou maximálně stejně mokré jako f-lity třeba. Naopak nejsou nasákavé jako klasika třeba Mizuna Precisiony, kde se to drží dlohuho. V tohle ohledu nemám problém. Co je fakt je ten asfalt, tam je to vyloženě tvrdá podložka pod nohou.
muflon
03.10.2012 11:08:24
…ještě k té pestrosti tratí a životnosti minim.bot (a vlivu na výkonnost i chuť běhat), neřeknu nic nového ale líbí se mi třeba článek „Vybíháme do přírody“: http://www.bezeckaskola.cz/…prirody.html
jen krátká myšlenka z toho:
Trailové běhání je šancí, jak naučit děti, aby měly rády běh…
Dospělý člověk není nic jiného než velké dítě. Jestliže se tohle velké dítě může naučit mít rádo běh v terénu, oč lehčí by to mělo být u dětí? To už je ale asi otázka do úplně jiného tématu. Ale mám za to, že sem patří. Minimálně proto, že naše děti přeci také musí jednou objevit, jak je běh a běhání krásné.
kube
03.10.2012 22:10:11
>> muflon, 01. 10. 2012 19:18:40 Ahoj,
promiň za pozdní odpověd, nebyl jsem na doma (ani na netu). Jak
v minimuskách MO10, tak v merrelech mám naběháno cca 300–400 kiláku
(v každém). Na minimuskách to je vidět (ale je pravda, že je beru víc na
asfalt, jelikož mě na noze lépe sedí Merrelly a tak chci minimusky odrovnat
co nejdřív Běhám
trasy kolem 10kiláku, vyjímečně (1× týdně) kolem 20ti. Většinou 50/50
asfalt/terén. MO10ky bych volil spíš na podzim a zimu – je v nich celkem
teplo, což u MT10tek bude asi jinak – ty by měly být vzdušnější. Co
se týče Vivo Neo Trail – doporučoval bych boty před zakoupením
vyzkoušet. Včera jsem byl v trailpointu, hodně dlouho a zkušel všemožné
boty a nutno říct že ani Neo Trail ani Evo mě na noze neseděly. Jen mě to
utvrdilo v tom, že další boty budou zase merrelly. Ale to je dáno tvarem
nohy, každému sedí něco jiného. Kámoš je třeba s Evo maximálně
spokojený. Jinak v trailpointu maji Evo ve výprodeji za 1299Kč, což už
stojí za zvážení :) Klidně se ptej dál, jen nejsu na netu pořád, takže
měj strpení s odpovědí :)
muflon
04.10.2012 17:32:00
>> kube, 03. 10. 2012 22:10:11 Pokud někdo běhá hodně po asfaltu a zpevněných plochách(parky ap), tak asi nebude zatím lepší minim.bota než vítěz testu tempových bot: Inov8 F-lite 195 (pro dámy F-lite 215). To už ale asi je lépe jít do univerzálů pro více povrchů, F-lite 230 (nebo 220), nebo NB MT101(nebo 110).
U těch Evo co mají zlevněné na Trailpoint, to nejspíš nebude ten novější typ Evo II…? A obávám se, že to bude to samé jako u NB MT10 (MO10), že běhat v tom na asfaltu 13–15km bude docela brutal…(přestože štreky do 10km budou v těchto botách patrně tím nejlepším jak se naučit minim.běh, pokud nepočítám běh naboso).
Jo jak píšeš, co sedí někomu, tak jinému s jeho tvarem nohy nesedne…
(http://www.bezeckaskola.cz/…ohlidat.html
) … taky už sem si všim (zjednodušeně), že nohy a kopyta mnohých bot se
liší v zásadě tim že buď má někdo nohu jakoby víc do půlměsíce
(např.Nike Free TR2 winter), nebo se dělají boty jakoby rovnější…pro ty
co nemaj tak zakulacené chodidlo…další věcí je nárt, ale ten třeba
někdy jde vyřešit změnou šněrování…
zmatloj
05.10.2012 09:59:51
Kotníkové návleky od Inov-8 mám a jsem s nimi spokojený. Sníh do boty skutečně nepustí – a to jsem je měl i na běžkách, kdy jsem se při jednom pěším úseku propadal po kolena do sněhu -, jsou lehké a člověk o nich při běhu neví.
Inov-8 F-lite 230 asi nejsou považovány přímo za minimalistické boty, ale musím tady pochválit jejich životnost. Zdají se mi skoro nesmrtelné. Mám jeden pár, s kterým mám naběháno cca 3000 km v terénu všeho druhu (od asfaltu až po kamenitý čurbes) a běhá se v nich pořád parádně.
muflon
05.10.2012 15:18:57
>> zmatloj, 05. 10. 2012 09:59:51
Taky by mně zajímalo podle čeho ten který prodejce zařadí daný model jako minim.botu, nebo už jako třeba „lehké tréninkové boty“ nebo už třeba krosové…
Ty F-lite 230 řadí třeba behshop do kat.krosové spolu s F-lite 220, ale v kat.minimalistické boty už je z těchto dvou podobných modelů jen 220, ale 230ka ne…
…no je fakt že slovní nálepky jsou někdy nepřesné…vezměme si
třeba označení: boty „inspirované“ minimalismem…(a mnozí výrobci
závodních bot by byli neradi označeni se svými modely za minimalistické,
přesto nízká podrážka a o dost menší tlumení u nich je to, co je
s minimalismem poněkud spojuje…(to samé je nepřesné
označ.„bosoběžec“ u někoho kdo běží v botech simulujících běh
naboso…
Vždy tu budou „pravověrní“ minimalisti s jejich preferovanými
modely, pak (asi větší) skupina lidí co používají různou „téměř“
minim.obuv vhodnou k přechodu na min.běh, a pak (asi nejpočetnější?)
skupina běžců co to neřeší (kam zařadit ten či onen model) a běhá
prostě v obuvi která je OHEBNÁ a BEZ PODPORY klenby…a bude preferovat
takové modely co jsou vhodné pro dané aktivity (boty jen na chůzi, boty na
běžecký závod nebo spíš na trénink, na trail, na zpevň.povrch atd.
Nakonec jak říká D.Orálek o Caballo Blanco (Micah) :
V rozporu s knihou Born to Run, Micah nebyl žádným vášnivým
zastáncem barefoot runningu nebo minimalismu. Jeho filozofií bylo: běhám
v tom co mám a v čem se mi běhá dobře. Takže Run free…
rudo
05.10.2012 22:25:39
neda sa zabudnut na maratonky zo socialististickeho Partizanskeho keby znovu rozbehli vyrobu presne toho modelu z prvej polovice 70 rokov, tak zlozia na kolena zname fabriky tak ako Skodovka sklada na kolena nemeckych rodicov automobilovych
kube
07.10.2012 13:20:57
>> muflon, 04. 10. 2012 17:32:00
Inovy o kterých píšeš jsem nezkoušel, nevím. NB101ky mě nesedí na noze. Ne mají tam EVO I (má je i na eshopu). A mimochodem, nejnovější jsou EVO III (ale pochybuji že je české zastoupení začne nabízet, dokud maji zásobu EVO II, musely by jít dolů s cenou, tak jak to je v zahraničí.)
Praha-Dalejské údolí
oblivion
09.10.2012 15:01:36
>> scen, 15. 09. 2012 16:22:48
Ad boty na pás: Běhací pás se bohužel silně zahřívá a už tak po 15 minutách je horký nesnesitelně (různí výrobci, rychlost 15–20 km/h). U bot s tenkou plochou podrážkou (např. VFF Sprint) je to značný problém, protože se bota od horkého pásu zahřívá tak, že jsou z toho brzy puchýře… :o(
kube
25.10.2012 12:24:06
Už měsíc testuju tuhle „minimalistickou“ botu http://www.youtube.com/watch?… Jedná se tedy o botu do vody, ale:
- Cena kolem 300–400Kč je směšná v porovnání s origo barefoot botama
- Ano, výdrž asi nebude bůhví jaká, ale cca 300km určitě zvládnou.
- Pokud jsou barefoot boty flexibilní a ohebné, tak tahle je proti nim jak z papíru – nádhera. A navíc lehoučké jak pírko.
- Díky utahování sedí perfektně na noze
- Na asfalt jsou ideální, drží luxusně, nekloužou (primárně je ale používám do fitka)
Použít boty do vody mě napadlo při pohledu na tyhle barefoot boty: http://feelmax.fi/…hoes/kuusaa/
Ps: doporučuji vytáhnout vnitřní vložku.
Slaný
EdCable
21.11.2012 10:24:01
Vzhledem k tematu nastolenemu v uvodu me dneska zaujal tento clanek: http://birthdayshoes.com/…-fivefingers Dotycny bezel 255 km v nekolikadennim ultrabehu v dzungli. Je to uz snad dostatecny vykon?
muflon
03.02.2013 10:01:32
>> EdCable, 21. 11. 2012 10:24:01
Nejlepší „výkon“ dlouhodobý, je možnost běhat stále = zůstat
nezraněn, nebo se rychle zotavovat…
Je ošidný, srovnávat výkony v terénu s výkony na silnici…ale při crossu je asi nejlíp vidět vývoj běžce, při střídání povrchů…
PS: jinak souhlas s EdCable, považuju délku tratě a náročnost terénu
za (pro mne) více určující (ad „výkon“), než-li jen srovnávat
rychlosti a časy…přestože o to samozřejmě u závodu jde při udílení
cen a žebříčcích…Nikdo než člověk sám vůči sobě, ale nemůže
porovnat své priority a zlepšení (nebo „udržování se“
i s klesajícími časy a rychlostmi ale tak, aby mohl stále s chutí
běhat-u veteránů až do vysokého věku), což sou věci které tabulky
nemohou porovnávat… .
Kukačka
05.03.2013 09:00:27
Tak to je klasickej Triexpert, dobrý den chtěla bych barefoot boty do 2500Kč? Prodavač: Nabídl bych vám poslední model Adidas Boost za 3500Kč?:) Přeháním, ale myslím že neprodávají boty na běhání ale marketing. Já běhám už jenom ve Vivobarefoot a i když si časy až tak neměřím, rozhodně jsem nezpomalila. Prostě prodejci mě někdy přijde prodávají hlavně podle skladových zásob tzn, když přijdeš do obchodu s tím že jdeš pro jasný model, tak ti ho prodají. pokud přijdeš s tím že chceš poradit a vidí na tobě že jsi třeba začátečník, tak ti vtlačí boty kterých se chtějí hlavně zbavit. Apropo vtipnou zkušenost s Triexpertem mám také, podivovala sem se proč neprodávají Vivobarefoot, prodejce mě řekl, že je to proto že by se jim pak neprodávali některé „jejich“ boty. Tak nevím, to mě ale celkem dostalo, nevím jestli má Triexpert výhradní zastoupení nějakých bot, nebo slíbeno od dodavatelů že dostanou nějaké bonusy když prodají určitý počet, ale tohle mě celkem zarazilo:)
Čepice
05.03.2013 18:30:30
Ahoj taky mám od Viva 4 boty a spokojenost i když je fakt že Ultra vydržej jak píšeš tak sezonu chození, ale oni na to i upozorňujou to není moc bota na běhání venku, je ideální na pás , do posilovny a mě se super osvědčily na chození v létě to paráda neznám pohodlnější boty k vodě, stejně jako model Achilles. Na léto jsou pak ještě super sandály Luna, ale ty se v ČR neprodávaj, pokud vím:(>> EdCable, 30. 09. 2012 07:28:35
Čepice
05.03.2013 18:33:06
Kukačko záleží s kým v Triexpertu mluvíš, někteří prodavači jsou fajn, já tam občas zajdu na čumendu co ostatní značky a čekám kdy začnou vyrábět i ostatní značky barefoot boty. Občas se až zarazím jak moc tlumený boty tam maj a až mě mrazí že jsem v tom kdysi mohl běhat:) >> Kukačka, 05. 03. 2013 09:00:27
Slaný
EdCable
05.03.2013 19:11:39
>> Čepice, 05. 03. 2013 18:30:30
No me zpetne hodne mrzi slaba vydrz u bot s trailovou podrazkou. Jeste tak Neo Trail dokazu setrit a brat je temer ciste do terenu, ale turisticke modely (mluvim konkretne o Synth Hiker) se stejnou podrazkou, to bohuzel neni stale uplne ono, pokud chce clovek chodit i po tvrdych cestach.. A abych doplnil posledni botu, co od Vivo mam, tak Achilles jsou opravdu vynikajici. Jedina bota, ktera se u me pocitove vyrovna petiprstum.
Hodnocení příspěvků
Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.
Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.