Na LBP jsem naposledy startoval v roce 2009 momentálně nejspíš Triexpert cup. Nevím jak to je teď ale tehdy jsem zaplatil rovných 30kč zaběhal si z aspoň stovkou závodníků k mému překvapení, jelikož v Ostravě tolik lidí někdy nepřijde ani o víkendu, po závodě byla minerálka a večer výsledky na netu nebo jsem si je na dalším LBP vzal vytisknuté. Po závodě jsem byl vždy spokojený a nemůžu říct že bych o něco přišel když jsem nedostal tričko nebo medailu na krk .

Na druhou stranu pokud chce člověk běžet oficiálně změřený závod třeba na osobák, tak je asi lepší si připlatit jednak má větší šanci, že poběží ve skupince a dobrá atmosféra si myslím taky žene kupředu.

Osobně mám rád pouťáky za pár drobných ale vždy si vyberu nějaký větší závod jako hlavní ke kterému směřuju svůj trénink.

>> Kunaba, 29. 04. 2013 17:22:38 je mi z tebe smutno, píšeš, že je ti fuk, jestli lidi běhají PIM a naděláš kolem toho takových řečí. Jsi mladý a zaměřený na výkon. Chápu, taky jsem byla mladá a v plavání jsem byla třetí v republice. Vím, že moje výkony jsou tristní, ale nestydím se za ně. Začala jsem běhat v pokročilém věku, protože mě to baví. Mrzí mě, že to nemůžeš jen tak přijmout a máš s tím takový problém. Prostě i my, hobíci běháme s vámi. Běháme, protože nás to baví a máme k tomu třeba i své důvody nemyslíš? Ano, můj čas na maratonu byl 5a půl hodiny, ale rozhodla jsem se tak, protože umíral můj tchán, sportovec tělem i duší, kterému jsem slíbila, že ho uběhnu. Ten maraton jsme měli běžet spolu a mnohem později. Jenže on už by to nestihl.Chtěla jsem mu tím udělat radost. Nezlobím se na tebe, ale je možná lepší, pokud neznám souvislosti, nenapadat. Přeju ti, abys někdy i ty pochopil. Ať ti to běhá.

>> Kunaba, 29. 04. 2013 17:22:38

>> Pohoda, 29. 04. 2013 17:40:05

Vždy jsem předpokládal, že nejen mezi běžci, ale sportovci všeobecně jsou tolerantní lidé, kteří dokáží ocenit každý sportovní výkon. Sportuji 48 roků a myslím si, že tedy dokáži mnohé posoudit. Vždy tak vysoce hodnotím právě ty běžce, kteří ten maraton dají třeba za těch 5:30. Jak píše Pohoda, neznám jejich pohnutky, které je na start přivedly. Neznám jejich zdravotní stav ani časové možnosti tréninku, a proto také nemohu hodnotit kvalitu výkonu. Ale oni se přesto na start postaví, nepřemýšlí o tom, že se snad někdo bude jejich výkonu smát a závod dokončí. Mnohem více než přehlížení si zaslouží obdiv.

>> Láďa S., 29. 04. 2013 10:22:44

Všechno je otázka poptávky a nabídky. Když lidi chtějí tolik platit a závod se naplní?

Možná prozradím malé tajemství. Mnoho lidí si pořád ještě naivně myslí, že hlavní položka zisku těchto mega akcí je platba od sponzorů za reklamu. Toto je však velký omyl. Nejvíce zisková položka v rozpočtu je právě startovné od hobby běžců.

U běhu je to pořád ještě docela v pohodě. Mnohem horší situace je třeba MTB mratonech, nebo jak už tu někdo psal v triatlonu.

EDIT: Móda běhání v centrech měst a po strakonické dálnici je trochu mimo mé chápání. 

K výši startovného bylo řečeno již mnoho. Velké běhy typu PIM fungují prostě na základě nabídky a poptávky jako každý jiný byznys. Vyprodání kapacity startovní čísel dlouho před startem svědčí o tom, že poptávka je velká a pořadatel tedy nemá žádný důvod výši startovného měnit směrem dolů.

Plně chápu právě ty běžce nižší výkonosti, že raději přijdou na takovýto typ závodu, než na běh kde se počítají startující na desítky. Zde splynou s běžícím davem, nemají výčitky, že na ně snad někdo v cíli musí čekat. A v neposlední řadě v době kdy přijde krize nezůstávají na trati beznadějně sami, ale pořád jsou v kontaktu s dalšími běžci. Jak to psychicky pomůže není třeba zmiňovat.

Já sám na Pražský půlmaraton jezdím i s partnerkou již v pátek a zůstávám do neděle. Projdeme se Prahou, zajdeme na večeři, navštívíme divadlo. Ona zjistí, že takových bláznů co běhají po městě jen ve „spodním prádle“ je více a ne jen ten co jej má doma. Beru to trochu jako kompenzaci za ty všechny jiné víkendy, které trávím sportovně.

Zajímavá diskuse… Pravda je, že každý máme možnost volby. Osobně vyhledávám především menší závody, i když tak nějak ze setrvačnosti chodím každoročně třeba na Pardubický vinařský půlmaraton, byť mi zdejší cenová politika (350 Kč v roce 2009 při přihlášení 10 dní předem vs. 600 Kč v roce 2013 při přihlášení do konce prosince předchozího roku) přijde poměrně nechutná. Svým způsobem mě vlastně pořadatelé tohoto závodu motivují, abych se pro příští rok zlepšil natolik, že splním limit na MČR ;)

Nejde přitom až tak o peníze (nemám problém dát třeba 800 za dvojici při akci typu Koloběh Říp-Praha nebo pár stovek na akcích jako je POŠUK nebo ŠUTR, kde je startovné dobrovolné), ale o poměr cena/zážitek s přihlédnutím k udržitelnému rozvoji. Trička nestíháme nosit, víno stíháme pít jen za vydatné pomoci kamarádů, všudypřítomný reklamní materiál vesměs končí v kotli nebo koši na papír a igelitky bychom taky mohli rozdávat. Není někde něco špatně? :-/

Ještě poslední poznámka – myslím, že „pomalí“ běžci na menších závodech nikomu nevadí. Často se na závodech potkáváme s 86-letým Jirkou Soukupem, který už ve svém věku tu desítku pod těch 80 minut prostě nedá, takže ho pořadatel pustí třeba o půl hodiny dřív, většina běžců ho při předbíhání povzbuzuje a při vyhlašování má obvykle větší aplaus než vítěz ;) Tím chci říct, že bát se malých závodů je opravdu zbytečné a nakonec člověk zjistí, že zdejší atmosféra je mnohem osobnější než na těch velkých, kde v cíli občas hledáte půl hodiny svou drahou polovičku tak jako já onehdy v Pardubicích ;)

Je tu skrytý paradox: platit za závod, předbíhat jiné hobíky. Hobík chce závodit! Maraton za šest, ale je tam Etiopan, a ten ho má za třetinu! Proto si připlatím, aby měl na cenu! Asi se mi líp běží? Že bych dal pár miliónů startovného, abych mohl závodit s formulemi ve své Pandě? Běžcům to přijde normální.

Pro hobíky mohou existovat i jiné akce (někde jsem zahlídl název „kick ass“). Třeba: tehdy na tehdy běžíme M/2 za dvě hodiny. Kdo se chce připojit? Výsledek je jediný: splni/nesplnil. Překonávání si může hobík nechat do tréninku a pak si v partě užít, co má natrénováno. Hobík se potřebuje víc se setkávat než předbíhat jiné hobíky.

To, že běžec objíždí drahé městské či jiné akce souvisí spíše s neběžeckými aspekty životního stylu než s běháním jako takovým. Ale to je normální tak, jako že nám chutnají různá jídla či podobně. Osobně mi vadí masáž, která skrytě naznačuje „kdo neběžel PIM, není pravý běžec. Podívej, kolik úžasných lidí ho běhá!“ Tohle médium žije podstatně z reklamy, takže základním poselstvím je: pokud nekonzumuješ produkty našich inzerentů, jsi méněcenný. No, s tím se musí každý vyrovnat po svém.

je to podle mně čistě záležitost subjektivního pocitu. Náklady s velkým závodem jsou mnohem rozsáhlejší než se na první pohled zdá. Není to jenom časomíra, ale medaile, plakáty a veškeré materiály, staff (závody větších rozsahů už prostě nedělají nadšenci), marketing spojený s celým tím cirkusem, webové stránky, modrátor atd. A že na tom někdo vydělává? No ať… vždyť je to podle mně pouze o tom, jestli ten závod má tu konkrétní hodnotu pro vás. Pokud ne, ok, běžte ty závody které vám vyhovují. Nehledám v tom nic složitého.

Ok berme to jako klasický biznis. Městké megaběhy jsou prostě čistě komeční záležitosti. Na tom se myslím schodneme všichni.

V tom případě by měli městu třeba taky ale platit klasické komeční nájemné za zábor veřejného pozemku. U 42km trati by to byla celkem slušná pálka. Zatím to mají od města zdarmo. Jak k tomu přijdou třeba například chudáci organizátoři komečních konzertů na veřejném prostraství. Ty musí přece trvdě platit ne.

V roce 1997 bylo startovné na PIM 200 Kč. Běželo myslím pouze 2000 lidí, úrověň závodu plus minus stejná jako dnes a už tenkrát byli Italové jistě v plusu. 

>> olaf,, 29. 04. 2013 22:06:00

Takový megaběh je od jakého počtu účastníků..?

Mám kolem sebe spoustu lidí, kteří zatím neběhají (přemýšlí ), někteří začínají, ale jejich aktuální běžecká kondice je někde na úrovni 5 –7 km souvislého běhu. Přesto mají cíl, vytrvalost a nadšení. Mám pro tyto lidi mnohem větší pochopení a obdiv a neposuzuji jejich motivaci proč chtějí startovat v masových bězích. Koneckonců jsem taky běžel jako svůj veřejný běh PIM 2006.

Každý kdo se hýbe má můj obdiv, bez ohledu jak rychle nebo dlouho.

mskolak, 29. 04. 2013 22:33:31*

Nejde ani tak o počet účastníků.

Nekomeční sportovní akce – pořádají nadšenci ve svém volném čase a startovné je takové aby pokrylo náklady akce.

Komeční sportvní akce – pořádá se jako podnikatelský projekt za účelem zisku.

I nekomeční akce může mít masovou účast a solidní pořadatelskou úroveň.

>> olaf,, 29. 04. 2013 22:47:28

Tvoje zcela výjimečné akce jsou toho dokladem.

Ahoj,

ceny startovného u Kolína nad Rýnem (kde už nějaký čas žiji) se rámcově pohybují 5–10 Eur v případě malých závodů (do 1/2M) organizovaných kluby, 15–30 u maratonů v přírodě a 40–80 Euro u městských maratonů. 80 Euro se zaplatí za poslední možné přihlášení na Kolínský maraton, ale když se člověk hlásí půl roku dopředu, tak zaplatí taky těch 40.

Bohužel, když se srovnání startovného malých a velkých závodů udělá pro ČR, tak ten rozdíl je trochu větší :-/

>> olaf,, 29. 04. 2013 22:47:28

I business akce může být nezisková, byť to asi nebude primární cíl 

V každém případě, pokud je tohle rozlišení, nedával bych tam za každou cenu „městský“. V takovém to případě bude komerční mega akcí i B7.

>> milan, 29. 04. 2013 22:44:39 Podepisuji, nenapsal bych to výstižněji.

>> milan, 29. 04. 2013 22:44:39

Milane, já tu motivaci nechci POSUZOVAT nebo dokonce ODSUZOVAT já bych ji spíš chtěl pochopit

bylo tu řečeno, už nevím kým, že řada lidí (začínajících běžců) o existenci místních – levnějších – závodů, pořádaných na PŘIMĚŘENÉ vzdálenosti a během CELÉHO roku ani neví: tak jim o tom povězme !!! 

>> Láďa S., 29. 04. 2013 23:07:14

Laďo, můj příspěvek nebyl reakcí na nikoho konkrétního. Co běžec, to jiná motivace. 

>> Láďa S., 29. 04. 2013 23:07:14

Zrovna na příkladu Triexpert cupu (dříve Letní běžecký pohár) je vidět, co přináší pro pořadatele rostoucí počet běžců. Ještě před několika lety bylo startovné 20 a poté 30 Kč za závod, měření času probíhalo ručně, nebyly žádné úschovny zavazadel, toalety apod. Poté, co se počet běžců navýšil na dvojnásobek museli noví pořadatelé zavést limit počtu běžců (max. 280), zavedli měření čipovou technologií, nově zavádějí toalety a úschovny zavazadel, zdravotní službu apod., což je vše stojí nemalé náklady, které jsou vyšší nejenom celkově, ale i na jednotlivé běžce, takže startovné následně bylo 40 Kč, poté 60 Kč a letos již 70 Kč za jeden závod, které probíhají každý týden (rozpočet každého závodu tak je oproti dřívějšku minimálně čtyřnásobný).

A to zde neřeším, že pořadatelé stále z pochopitelných důvodů dělají závody na veřejných cestách, vesměs cyklostezkách, takže při rostoucím počtu běžců dochází k častějším problémům s „ucpáním“ celé cesty, což na některých místech nenesou moc libě lidé na kolech, inlajnech apod., kteří si jdou v dobré víře zasportovat a netuší, že tam bude probíhat běžecký závod (zejména se jedná o Obřany či částečně Pisárky).

I pokud se jedná o Brněnské Hamburgy, tak kdyby mi tam začalo chodit 30 lidí (jakože to kvůli denní době nehrozí), tak bych je přestal pořádat, protože bych nedokázal zajistit korektní průběh závodů, např. co se týká kontroly počtu kol běžců apod.

Když jsem před několika lety dělal v Brně šestihodinovku, kde startovalo 56 lidí, tak jsem byl šokován, kolik různých záležitostí jsme museli zařizovat, přičemž jsem v posledních několika týdnech před závodem začal být velmi nervozní, ve strachu, že něco zapomeneme zařídit, akce skončí chaosem, nevyjdou nám peníze (toto byl velký problém, protože třeba jen čipy, generátor apod. stály spoustu peněz, i když jsme dojednali výraznou slevu oproti běžným komerčním akcím) apod. I tak například máme štěstí, že se nám nikdo nezranil, protože na poslední chvíli musel odříct účast domluvený zdravotník, který tak byl k dispozici jen na telefonu v nemocnici vzdálené 2 km od místa konání. Kdyby nebylo několika velmi ochotných pomocníků, kterým přitom nevadily ani takové nepříjemnosti, jako bylo zničení jejich stanu v místě občerstvení (poryv větru) apod., a kteří pracovali zcela zadarmo, tak by akce nikdy neproběhla. Poučil jsem se z toho tak, že příště už tento závod nebyl, přestože byl účastníky hodnocen jako úspěšný. Kdybych tušil, co všechno bude nutné zařizovat, přitom u závodu zamyšleného původně jako rodinného/Ham­burgového typu, tak bych se do toho nikdy nepouštěl.

>> kanovsky, 30. 04. 2013 08:32:24

Petře, Tvoje šestihodinovka byla velmi povedená akce s kvalitní účastí ze všech koutů ČR. Škoda, že těchto akcí není v současné době u nás víc. Zájem ze strany běžců by určitě byl.

>> Pohoda, 29. 04. 2013 17:40:05

Tak za prvé, nikoho nenapadám. Po celou dobu se zde vyjadřuji k výši startovného na akcích typu PIM, Runtour apod. a vysvětluji, proč je z mého pohledu na těchto akcích neustále vyprodáno, ikdyž je startovné jaké je. Tzn. že drtivou většinu tvoří běžci, kteří jdou tento jeden závod, přesně jak jsem napsal ve svém předchozím příspěvku a startovné tak neřeší a přijde jim normální, nebo se jedná o cizince. Za druhé já sám se považuji a jsem hobby běžcem (stejně jako VY!),takže běhám s Vámi, mám své důvody stejně jako Vy a pomalí běžci mi nevadí. Nemám s nimi vůbec žádný problém jak se mi tady snažíte podstrčit, naopak většinou po závodech jdu vyklusat v protisměru a podporuji pomalejší běžce potleskem, povzbuzováním atd. Takže prosím, nepodsouvejte mi něco, co není pravda. Starší borci, kteří mě ze závodů znají to vědí. Jsem možná jen trochu více zaměřený na závody a tudíž už si vybírám, kde budu startovat a kde ne. A výše startovného hraje jednu ze zásadních rolí při mém výběru. A protože pár závodů už mám za sebou, myslím, že dokážu posoudit, který závod je drahý a který ne, který se dělá pro nás běžce, který z úplně jiného důvodu atd. Stojím si za tím, co jsem napsal v prvním příspěvku tohoto vlákna, nicméně můj názor nikomu nevnucuji a nepovažuji ho za střed vesmíru. Prostě je to jen názor přispěvatele na téma tohoto vlákna, se kterým evidentně máte problém VY. Za třetí: Maraton za 6h,ať se Vám to líbí či ne, je taková rychlejší chůze, kterou bych viděl spíše někde na pochodu Praha – Prčice, než na běžeckém závodě. Jednou se vyjádřil, tuším že to byl L. Tesáček, že běh nad 4min/km už nepovažuje za běhání. A mám se kvůli tomu na něj zlobit a považovat ho za lumpa, který nemá rád nás pomalejší běžce. Nesmysl a ani by mě to jako Vás nenapadlo. Prostě jen měl svůj názor a já ho respektuji, takže respektujte i Vy ten můj. Jinak Váš srdceryvný příběh mě opravdu nedojal, na druhou stranu Vám přeji ještě mnoho a mnoho naběhaných km, a to myslím naprosto upřímně. S pozdravem

>> Kunaba, 30. 04. 2013 09:52:39 o.k., beru a respektuji Tvůj názor. Napadat bylo trochu silné slovo, uznávám. Tímto bychom to mohli uzavřít.Lidé prostě mají různé názory a důležité je, se vzájemně respektovat. Přeji i Tobě mnoho naběhaných kilometrů. Jo, a běžci si tykají 

>> olaf,, 29. 04. 2013 22:06:00

Ja nemam overene informace, ale co jsem slysel, tak treba Nikerun za beh mestem platil a ne zrovna malo. PIM ma mozna diky tradici lepsi podminky (predpokladam ze lide co do toho vidi, tak o tom mluvit nebudou a mi ostatni muzeme jen hadat … leda ze by sme z radnice vymackali ucetnictvi, co by mozna mel byt nakonec verejny udaj?)

A vubec… ja nastesti nic neorganizuji, mam dost starosti s tim jak si vybrat kam pujdu dalsi vikend behat… :)))

>> ped7g, 30. 04. 2013 14:32:45

Ano, psalo se o tom i tady na behej, ze PIM plati mestu pronajem silnic.

Krome toho silnice jsou verejne a mestske zastupitelstvi ma pravo kdyz usoudi, ze je to vhodne, je poskytnout i zadarmo, protoze prinos pro mesto z jeho zviditelneni v zahranici velkym zavodem prinese vic penez nez nejaky najem za silnice.

A jeste podle starsiho rozhovoru s Capabem, trvalo hodne rocniku PIMu nez se dostali z cervench cisel, myslim ze v '97 byli v hluboke ztrate.

>> pam65, 29. 04. 2013 20:40:00

Je tu skrytý paradox: platit za závod, předbíhat jiné hobíky. Hobík chce závodit! Maraton za šest, ale je tam Etiopan, a ten ho má za třetinu! Proto si připlatím, aby měl na cenu! Asi se mi líp běží? Že bych dal pár miliónů startovného, abych mohl závodit s formulemi ve své Pandě? Běžcům to přijde normální.

presne takto to ja citim. ocenim kazdy sportovy vykon aj maraton za 5–6 hodin a ocenim ho viac ak bol bezany na hmaburgu zadarmo a a ocenim ho tiez viac ako PIM-acky ale trochu menej ako hamburgacky ak bol bezany na lacnom maratone.

ano nejde tu o pristup ke behaniu ale celkova zivotna filozofia, je to pekne vidiet v zenskej mode.

rovnake tricko – rovanky material rovnaky vyrobca rovnaky navrhar a dokonca menej pametrialu a zenske stoji ovela viac ako muzske – pretoze zeny za to viac zaplatia.

ide snad o to ukazat ze mam na to ze si kupim cim drahsie, rovnaka hnadra ale ked ma na tom nalepku nejakeho talianskeho navrharskeho studia, tak stoji niekolkrat tolko.

Je to ten zvrateny princip uvazovanie ze ak je nieco drahe tak to musi byt dobre, a hodnota niecoho sa posudzuje podla ceny.

Toto pomylene uvazovanie je prenesene do ucasti na drahych zavodoch, kde navyse bezec ma ovlea horise podmienky tlacenie v koridorcoch nemoznost bezat svoje tempo od startu a nepristupnost k vlastnemu obcerstveniu.

Kazdy si moze vybrat, ide len o to aby bezci zacali rozmyslat a vybrali si to co je naozaj pre nich, nasli si zavody co im vyhovuju a ak take nie su tak pomohli zorganizovat a nenechali sa mediami a ani inymi tlakmi nachytat a ist tam kam im to nevyhovuje.

Bolo by zaujimave kevy nejaky super drahy maraton, mal veducu skupinu co bezi o $$$ na cas 2:04–2:10 nejaku dalsiu skupinu domacich co bezi na nejaky kvalifikacny limit na 2:15–2:20 a potom dlho nic a potom by pribiehal velky pelotonoch milich platiacich zacinajuc niekde po 4H od startu

a bezci na uroivni 2:30 – 3:50 by zatial bezali zavody niekde inde kde sa da naozaj bezat bez problemov

>> Pohoda, 29. 04. 2013 11:33:37

Ahoj, hledám objížděče PIM akcí pro názor na nápad, který je ve vláknu PIM permanentka…

ahoj všichni, sice můžem o startovném diskutovat, ale jedno jasné :

PIM je normální firma sro

a dle finančního úřadu je každá firma určena k vytváření zisku, tak to bohužel nebo bohudík je.

>> kaz67, 04. 05. 2013 11:23:03

Otázkou je zda by běžecké závody neměli spíš místo normálních firem pořádat sportovní kluby a tělovýchovné jednoty? Což jsou většinou neziskové organizace. Pak by to startovné nevypadalo, tak jak vypadá.

>> olaf,, 04. 05. 2013 11:29:42

Velkou část běžeckých závodů v ČR, možná dokonce většinu, pořádají sportovní kluby.

>> Luboš Brabec, 04. 05. 2013 11:45:36

a to je naše štěstí!

Ze zdravotních důvodů přenechám startovní číslo na Pražský Marathon 2013, 12.5.2013. Star­tovní číslo bude v koridoru „A“ a k předání od čtvrtka v Praze. Zde je můj email: bouda3@seznam.cz.