rady pro zacatecnika:)
rudo
24.05.2013 11:27:57
>> Láďa S., 24. 05. 2013 11:09:57
dychanie z ust do ust sa pri behu tazko praktizuje ale dychanie z vyfukvej trubice do nosa sa v bezeckom peletone vyskytuje asi casto
Postrizin
SlavoK
24.05.2013 11:35:51
>> Láďa S., 24. 05. 2013 11:09:57
To mi pripomelo jednoho draka od Terryho Pratchetta, ktery prave diky meditaci a uprave stravy dosahnul tohoto efektu, a protoze se jednalo o draka, tak ziskal raketovy pohon.
ewerex
24.05.2013 13:09:27
tyhle dýchací rady mi přijdou vcelku naprd. Já v klidu dýchám 3–4× za minutu (přičemž normální je prý 12×) a od té doby, co jsem zařadil trochu víc kola a plavání do svého pohybu, tak i frekvence dýchání při běhu se snížila :)
Pavla T.
24.05.2013 13:31:53
>> jm1, 24. 05. 2013 10:28:16
>> wulc, 24. 05. 2013 08:43:43 …pockej pockej. na 4 kroky 4 nadechy a na dalsi 4 udelam 4 vydechy …
*>> Priznam se, ze tohle pocitani „4 na 4“ atd. neni jasne ani mne
Nechápu, co ti na tom není jasné. Nejdříve se 4× nadechneš, a potom
4× vydechneš. Do toho si počítáš ty kroky. Není to sice lehké dát
ještě další nádech, když už máš v sobě tři, ale kdo říkal, že
běh je lehký
wulc
24.05.2013 13:38:45
>> Pavla T., 24. 05. 2013 13:31:53 to je zatim na me asi moc profesionalni. nejdriv se priste zkusim zamerit na to jak vlastne dycham pac i kdyby jsi me zabila tak bych nevedel kolik nadechu vydechu na kroky mam ted:) a pak se zkusim zamerit na nadechy nosem. to je docela chvalene:)
Pavla T.
24.05.2013 13:50:17
>> wulc, 24. 05. 2013 13:38:45
Promiň, to byl pokus o vtip. TinaB asi chtěla napsat, že jeden nádech na čtyři kroky a jeden výdech na další čtyři kroky.
>> tinaB, 23. 05. 2013 21:26:30
„V závodech jsem pak běhala na tři nádechy, před finišem na dva a v úplném finiši na 1–2 nádechy ústy. Byl to velmi propracovaný systém a sporttestr mi následně potvrdil správnost tohoto postupu.“
Aby to mělo nějakou vypovídací hodnotu, tak bys musela napsat, o jak dlouhý závod šlo, popř. jaký čas jsi tak zaběhla. U krátkých tratí se asi dýchá rychleji než u delších.
jm1
24.05.2013 14:01:31
>> Pavla T., 24. 05. 2013 13:31:53 Nejdříve se 4× nadechneš, a potom 4× vydechneš. Do toho si počítáš ty kroky.
Pokud ale běžíš v okolí „hlasitějšího“ spoluběžce (a nemusí to být
ani na brněnsku pověstný http://www.behej.com/…avodnici/112
), tak se jeden už jen na dýchání vlastním tempem (natož ještě
počítání do toho) špatně soustřeďuje …
rudo
24.05.2013 23:18:43
myslel som ze zostaneme v oblasti humoru ale ked uz ste to vaznostou pokazili tak sa pridam
predstav si svoju max kapacitu pluc, to max co dokazes nadychnut a rodel si to na 1/4 + 1/4 + 1/4 + 1/4 co stale podla toho co si pamatam z kvantovky je 1 cela
akurat ze nafuknut pluca naraz pri jednom kroku je problem tak nadychujes len v urcitej fazi kroku a v kazdom kroku priads dalsiu 1/4 az kym nemas plno a potom rovnako s vyduchom vydychujes po castiach a pri poslednom vydychu vyfuknes aj to co tam nebolo uplkne do prazndo aby vzniklo vakuum takze nalsedujuci nadcyh zacne len uvolnenim a nadych nastane samovolny lebo vakuum neudrzis
sustredit sa treba najme na ten vydych ked sa vytlaci vsetko z pluc tak tam nezostane zbytok vyfukovyhc toxickych plynov a nalsedne sa pluca mozu naplnit len cistym vzduchom
toto je bezne pri niektorych jogovych praktikac rozsirene o tom ze ked uz sa naplno nadychnem tak cvilu tak zostanem nech pluca maju cas z celeho objemu vzducho ukradnut co najviac kysilka nema cenu hned vydychovat, ved z tej posleednej nadychnutej casti sa este ziaden kyslik nevzal
dychove vzorve potom uvadzaju nielen doby na nadych a vydcyh ale aj doby na zadrezanie po nadychu a zadrzanie po vydychu
a moze vzorec vyzeraat napriklad 8–4–6–2
alebo hocako inak
dalej podla toho ci chcem orgaznizmus vybudit alebo naopak ukludnit menim vzajomny pomer dlzky nadychu a vydychu
cim polasi a ldhsi vydych tym viac sa telo aj mysel ukludni az do relaxacie alebo spanku skuste si to vecer v posteli
tinaB
25.05.2013 00:45:50
>> jm1, 24. 05. 2013 14:01:31
Ano, přesně tak to je . Je to vlastně jeden nádech rozdělený na čtyři kroky a jeden
postupný výdech taky rozdělený na čtyři kroky ( nebo na tři nebo na
dva…). *>>
Pavla T., 24. 05. 2013 13:50:17* ono je vlastně jedno,
jaký jsem měla výkon, na závodech ( 6–11 km )běhám na rovinatých
trasách kolem 5 minut na km, posledně to bylo 4:41/km na šestce, to byl ale
brutální osobák ,
drtivou část jsem bežela 3–3, posledních cca 300m 2–2, no a závěr už
pak neřešila, nádech pusou 1–1 a pak v cíli domlouvala žaludku, že
o nic nejde, vyšlo to, dal si říct
. Znovu ale zdůrazňuju, že
jsem 3 roky běhala závody zpočátku bez jakýchkoliv zkušeností a bez
sporttesteru a potřebovala jsem najít způsob, jak to přežít bez
přepálení začátku a bez žaludečních problémů v průběhu.Závěr
neřeším, vždycky to nakonec ustojím,stejně jako posledně
.Dýchání 4–4 používám
při rozklusání, výklusu a při výbězích v tzv. kecacím tempu, odborně
řečeno „běhání objemů v nízké tepové frekvenci“.
Pavla T.
25.05.2013 17:14:25
>> tinaB, 25. 05. 2013 00:45:50
Díky za upřesnění. Když jsem v tvém prvním příspěvku četla, že
závody běháš 3 kroky/nádech, 3 kroky/výdech, uvědomila jsem si, že já
desítku (a nic jiného jsem vlastně nikdy neběžela) běhám 2–2. 3–3 by
mi přišlo, že se příliš šetřím. Tak mě napadlo, že možná myslíš
maraton nebo půlmaraton, nebo že neběžíš nadoraz, proto jsem se ptala na
ty vzdálenosti a časy. Stejně mi to nakonec nic moc neřeklo, kromě toho,
že někdo jiný to má jinak než já Ať ti to běhá.
České Budějovice
Daňour
25.05.2013 21:39:40
>> Pavla T., 25. 05. 2013 17:14:25
Ahoj, Pavlo, nedalo mi to, abych se nevložil do vaší ženské debaty. Možná dýcháš mělce, to by nasvědčovalo tomu, že považuješ 4 nádechy za obtížné, možná běžíš kratším frekvenčním krokem, nebo si vybíráš kopcovité tratě (nechce se mi lovit se v tvých záznamech, co jsi běžela), možná bys mohla dýchat místo 2–2 klidně 3–3 při stejné intenzitě běhu. Normálně dýchání 2–2 odpovídá TF kolem 170 i výš a tím běžet celou desítku (v tvém případě skoro 50 minut)… co na to srdíčko? A další věc – při tvých naběhaných objemech mít na tempo 5 min./km tep 170 – nebylo by něco špatně?
Brno
Petr Kaňovský
25.05.2013 22:04:17
Jednou mohu k něčemu použít své sjetiny ze spiroergometrie. Mám-li při tepu 170 ventilaci kolem 130 l/min a mám-li kapacitu plic 5 litrů, pak by teoreticky mělo stačit 26 nádechů a výdechů za minutu, avšak protože plně kapacitu nevyužiji, tak řekněme, že je potřeba 30 nádechů a 30 výdechů. Při kadenci 180/min to znamená rozložení 3 půlkroky nádech a 3 půlkroky výdech, což odpovídá i mým praktickým zkušenostem. Sice občas dýchám více chaotičtěji a rychleji, nicméně pokud si na to dám pozor, tak se vesměs na 3–3 opět dostanu a dýchá se mi pak lépe než při rychlém povrchním dýchání.
Ještě více mohu říct zkušenosti s kamarády, se kterými občas běhám. Občas slyším, že se dostávají s dýcháním někam k 1–1, avšak ani to jim nestačí a vypadají dost vyčerpaně. Stačí, abych je upozornil, či ještě lépe jim udal frekvenci jak dýchání zklidnit, a během pár desítek vteřin vypadají zcela jinak, lépe.
Pavla T.
26.05.2013 03:22:51
>> Daňour, 25. 05. 2013 21:39:40
Ahoj, děkuji ti za reakci. Já si nemyslím, že mám s dýcháním problém ani že dýchám mělce. Nádech na 4 kroky (nebo více) běhám většinu tréninkových běhů, neříkala jsem, že se mi zdá obtížný. V závodě běžím rychleji, tak taky dýchám rychleji.
K té tepovce – myslím, že lidi na 170 tepech desítku normálně běhají. Proč myslíš, že by to mělo ohrožovat srdce? Já, pokud si dobře pamatuji, jsem měla průměr kolem 166.
Můj předchozí příspěvek nebyl o tom, že mám s dýcháním problém, spíš šlo o konstatování, že to mám jinak než tinaB (a o vysvětlení, proč jsem chtěla znát další údaje).
Jinak dýchání se tu už jednou řešilo a celkem snadno jsem to našla. Více lidí v té diskusi uvádělo, že běhá desítku 2–2 (tedy tam se tomu říkalo na jeden krok, který má ale dva půlkroky), takže to asi nebude nic mimořádného.
České Budějovice
Daňour
26.05.2013 11:29:29
>> Pavla T., 26. 05. 2013 03:22:51
Ahoj, mně osobně připadá běžet celou desítku na 2–2 dost náročné, včetně určité ztráty možnosti reagovat na momentální situaci, jak o tom v tebou vloženém linku píše Maťo, tedy na zrychlení soupeře, vyběhnutí kopce bez ztráty tempa apod. Ale byl to jen námět k úvaze, jestli se ti tak běhá dobře a jsi na to zvyklá, tak je to v pořádku.:-)
Postrizin
SlavoK
27.05.2013 09:00:17
>> Daňour, 26. 05. 2013 11:29:29
Ved tam prave Mato pise ako uplne normalne 3:2 pod ANP cize tempo skor polmaratonu. A 2:1 tempo rychlejsie ANP, cize napr 10km. Pavla ma ale 10km skoro na ANP, tak je niekde medzi 3:2 a 2:1 = presne zapada to toho Matovho prispevku.
Jak skodi srdcu bezat celych 10km na TF 170? Dva priklady: na priblizne tejto TF bezia cely maraton ja a Petr Kanovsky.
Praha
marek27
27.05.2013 12:29:52
>> SlavoK, 27. 05. 2013 09:00:17
Já bych si se svou TF 190 na 10 km měl do cíle objednat rakev.
Praha
marek27
27.05.2013 13:36:57
>> rudo, 27. 05. 2013 13:28:24
Ale měří. Úplně stejně jako v tréninku. Nezaznamenal jsem problém.
Nebo je to zakázané v pravidlech či jsou v okolí rušičky?
skiery
27.05.2013 15:57:29
Zdravím všechny běžecké nadšence:-)
nechci zakládat nové téma, ale pevně věřím, že se mi nějakých dobrých rad dostane i tady. Je mi 25 let (158/58) a jsem běžkyně – začátečník, běhám necelé dva měsíce, byť sport byl vždy součástí mého života (7 let jsem závodně běhala na lyžích, ale to už je nějaká doba:-)). Znovu běhat jsem začla hlavně s cílem zhubnout, ale asi se ve mně probudil nějaký dávný soutěživý duch a chtěla bych v tom dlouhodobě pokračovat a časem se zůčastnit i nějakého závodu. Běhat jsem začla na 30 min, každý týden zvedám dobu běhu cca o 10%, takže jsem teď na 50min. Tempo velmi mírné, 8km/hod a tepy 135–150 v závislosti na terénu (70–75%). Běhám 3× týdně, 1–2 týdně posiluju, někdy jeden běžecký trénink nahradím např. kolečkovými brusli. Taky docela hodně chodím – téměř denně min 30min procházky se psi + golf. Nezdá se mi, že by běh byl nějak moc intenzivní ani častý, přesto mám pocit, že mi jeden či dva dny odpočinku nestačí (snažím se protahovat, chodím do sauny a občas na masáže). Občas mě bolí kolena, občas holeně, celkově cítím velkou ztuhlost nohou..není to pořád a ani to není nic, co by mi znemožňovalo běhání, ale je to nepříjemné a nechtěla bych si způsobit problémy, které nakonec byly mnohem horší. Nevíte, čím by to mohlo být způsobeno? Příliš intenzivní trénink, málo regenerace, špatná výživa nebo něco jiného? Byla bych vám opravdu moc vděčná za každou radu!!
rudo
27.05.2013 22:00:17
>> skiery, 27. 05. 2013 15:57:29
odhad na dialku, kedze som ta behat nevidel :
mas asi nespravnu bezecku techniku a navyse mozes mat aj nespravne boty – nejake hrube perovaky co ti nedovolia spravne pouzivat svaly
mozno sa cas necinnosti ti bezecke svaly atrofovali ale akosi ti zostala pamat na vykony a tak kondicne ako tak vladzes ale svalovo je pre teba beh moc a preto nespravna biomechanika
mozes hodit fotky alebo videjka a skritizujeme aleboi si najdi niekoho kto sa na teba pozrie a poradi, v ktorej oblasti zijes ? aby sme mohli poradit za kym ist ?
Petr_P
27.05.2013 22:53:33
>> skiery, 27. 05. 2013 15:57:29
Přijde mi to jako přirozená reakce nohou odvyklých pravidelné běžecké zátěže. Když jsem před pár lety začínal, tak jsem to měl podobně. A stále s tím mám potíže po každé delší pauze, jako typicky po zimě, kdy jsou pro mně prioritou běžky a běhání zanedbávám. Potom na jaře sice s dechem v pohodě stačím, tepy nizoučko, ale nohy bolí a vůbec jim to nejde, trvá minimálně celé jaro než se moje běžecká forma přiblíží na úroveň před začátkem zimy.
Zřejmě to chce čas, postupovat opatrně, nepřehánět to se zátěží, ale vytrvat a mělo by se to postupně zlepšit. Prvních pár stovek km je nejtěžších, pak už to půjde lépe.
rudo
28.05.2013 00:11:09
>> marek27, 27. 05. 2013 13:36:57
na pretekoch sa bezi ako o dusu, niet casu na meracky
rudo
28.05.2013 00:12:34
som si bol rano trochu klusnut v mrazivom vzduchu a spomenul som si na duchaciu debatu a zala som ratat vyslo mi 10–10–10
teda nadych na 10, zadrz v nadychu na 10 a vydych na 10
zadrz po vydychu som nerobil, ked som potom to zacal flakat tak to spadlo na 8–8–8
wulc
28.05.2013 08:11:09
ahoj. tak se hlasim opet s dotazem. nevim cim je to zapricineny, ale kdyz se rozebehnu klidne i pomalym tempem tak mi vylitne tepovka strasnym zpusobem nahoru a trva nejaky 1–2km nez se stabilizuje a dokazu podle ni bezet. nevim jestli je to zapricineny nejakym spatnym kontaktem pasu s telem nebo takhle opravdu reaguje organismus? dneska to treba vylitlo asi na 200 a po tech 1–2km jsem bezel bez problemu 130–140. ono by to asi odpovídalo, ze po tom kilometru se lehce orosim a cidlo chytne lepsi kontakt. hmmm co myslite?:)
rudo
28.05.2013 08:29:24
>> wulc, 28. 05. 2013 08:11:09
toto sa riesi na forach uz roky a na kazdom fore je takych vlakien kopec kedze kazdy zaciatocnik si zacne to svoje
ano elektrody si pred vybehnutim naslin alebo si ich natri elewktrodovym gelom, taka ta masticka co pouzivaju pri EKG a vraj vyborne funguje aj bezny gel na sex
Žilina u Kladna
Pohoda
28.05.2013 08:29:39
>> wulc, 28. 05. 2013 08:11:09 Ahoj,čidlo
na hrudním páse si před připevněním navlhči. Rozbíhám se ( i třeba
pomalu ), co to znamená? Rozbíhat se máš vždycky pomalu
wulc
28.05.2013 08:54:53
>> Pohoda, 28. 05. 2013 08:29:39
aha:) ja to klidne hodim na 70% rychlosti kterou pak bezim zbytek trasy:) takze zacatek spis rozchodit? treba prejit na normalni rychlost tak po 1 km?
jm1
28.05.2013 13:27:35
>> wulc, 28. 05. 2013 08:11:09 … dneska to treba vylitlo asi na 200 …
Svuj vliv muze mit i staticka elektrina. Kdyz se „vhodne“ oblecu a merici pas vubec
nenavlhcim (elektrody si jinak namacim pod tekoucim kohoutkem), jsem schopen
bezet prvnich 10 min
i na 250 …:-D
wulc
28.05.2013 14:25:12
tak je to jasny:) takze az se zahreju ( zapotim ) a zacne to pracovat tak jak ma tak vyresetuju pamet at mi to nedela neplechu ve statistikach:)
České Budějovice
Daňour
28.05.2013 21:13:22
>> SlavoK, 27. 05. 2013 09:00:17
Nevím, kde máš hranici ANP, ale tipoval bych, že určitě výš než Pavla. Teď budu i netaktní, ale v běhu a vůbec ve sportu už to tak je, že významným faktorem je věk. Můžeme si o těch dlouhotrvajících výkonech ve vyšší TF popovídat za 20 let. Ve třiceti jsem se taky točil v jiných číslech. Vím, jak na mě působí 40minutový běh v TF nepřetržitě nad 170 a Pavla to má ještě o 10 minut delší. Ale je to každého věc, jenom jsem to nadhodil, když o tom šla řeč, jak už jsem psal.
Hodnocení příspěvků
Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.
Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.