>> Láďa S., 24. 05. 2013 11:09:57

dychanie z ust do ust sa pri behu tazko praktizuje ale dychanie z vyfukvej trubice do nosa sa v bezeckom peletone vyskytuje asi casto

>> Láďa S., 24. 05. 2013 11:09:57

To mi pripomelo jednoho draka od Terryho Pratchetta, ktery prave diky meditaci a uprave stravy dosahnul tohoto efektu, a protoze se jednalo o draka, tak ziskal raketovy pohon.

tyhle dýchací rady mi přijdou vcelku naprd. Já v klidu dýchám 3–4× za minutu (přičemž normální je prý 12×) a od té doby, co jsem zařadil trochu víc kola a plavání do svého pohybu, tak i frekvence dýchání při běhu se snížila :)

>> jm1, 24. 05. 2013 10:28:16

>> wulc, 24. 05. 2013 08:43:43 …pockej pockej. na 4 kroky 4 nadechy a na dalsi 4 udelam 4 vydechy …

*>> Priznam se, ze tohle pocitani „4 na 4“ atd. neni jasne ani mne

Nechápu, co ti na tom není jasné. Nejdříve se 4× nadechneš, a potom 4× vydechneš. Do toho si počítáš ty kroky. Není to sice lehké dát ještě další nádech, když už máš v sobě tři, ale kdo říkal, že běh je lehký 

>> Pavla T., 24. 05. 2013 13:31:53 to je zatim na me asi moc profesionalni. nejdriv se priste zkusim zamerit na to jak vlastne dycham pac i kdyby jsi me zabila tak bych nevedel kolik nadechu vydechu na kroky mam ted:) a pak se zkusim zamerit na nadechy nosem. to je docela chvalene:)

>> wulc, 24. 05. 2013 13:38:45

Promiň, to byl pokus o vtip. TinaB asi chtěla napsat, že jeden nádech na čtyři kroky a jeden výdech na další čtyři kroky.

>> tinaB, 23. 05. 2013 21:26:30

„V závodech jsem pak běhala na tři nádechy, před finišem na dva a v úplném finiši na 1–2 nádechy ústy. Byl to velmi propracovaný systém a sporttestr mi následně potvrdil správnost tohoto postupu.“

Aby to mělo nějakou vypovídací hodnotu, tak bys musela napsat, o jak dlouhý závod šlo, popř. jaký čas jsi tak zaběhla. U krátkých tratí se asi dýchá rychleji než u delších.

>> Pavla T., 24. 05. 2013 13:31:53 Nejdříve se 4× nadechneš, a potom 4× vydechneš. Do toho si počítáš ty kroky.

Pokud ale běžíš v okolí „hlasitějšího“ spoluběžce (a nemusí to být ani na brněnsku pověstný http://www.behej.com/…avodnici/112 ), tak se jeden už jen na dýchání vlastním tempem (natož ještě počítání do toho) špatně soustřeďuje … 

myslel som ze zostaneme v oblasti humoru ale ked uz ste to vaznostou pokazili tak sa pridam

predstav si svoju max kapacitu pluc, to max co dokazes nadychnut a rodel si to na 1/4 + 1/4 + 1/4 + 1/4 co stale podla toho co si pamatam z kvantovky je 1 cela

akurat ze nafuknut pluca naraz pri jednom kroku je problem tak nadychujes len v urcitej fazi kroku a v kazdom kroku priads dalsiu 1/4 az kym nemas plno a potom rovnako s vyduchom vydychujes po castiach a pri poslednom vydychu vyfuknes aj to co tam nebolo uplkne do prazndo aby vzniklo vakuum takze nalsedujuci nadcyh zacne len uvolnenim a nadych nastane samovolny lebo vakuum neudrzis

sustredit sa treba najme na ten vydych ked sa vytlaci vsetko z pluc tak tam nezostane zbytok vyfukovyhc toxickych plynov a nalsedne sa pluca mozu naplnit len cistym vzduchom

toto je bezne pri niektorych jogovych praktikac rozsirene o tom ze ked uz sa naplno nadychnem tak cvilu tak zostanem nech pluca maju cas z celeho objemu vzducho ukradnut co najviac kysilka nema cenu hned vydychovat, ved z tej posleednej nadychnutej casti sa este ziaden kyslik nevzal

dychove vzorve potom uvadzaju nielen doby na nadych a vydcyh ale aj doby na zadrezanie po nadychu a zadrzanie po vydychu

a moze vzorec vyzeraat napriklad 8–4–6–2

alebo hocako inak

dalej podla toho ci chcem orgaznizmus vybudit alebo naopak ukludnit menim vzajomny pomer dlzky nadychu a vydychu

cim polasi a ldhsi vydych tym viac sa telo aj mysel ukludni az do relaxacie alebo spanku skuste si to vecer v posteli

>> jm1, 24. 05. 2013 14:01:31

Ano, přesně tak to je . Je to vlastně jeden nádech rozdělený na čtyři kroky a jeden postupný výdech taky rozdělený na čtyři kroky ( nebo na tři nebo na dva…). *>>

Pavla T., 24. 05. 2013 13:50:17* ono je vlastně jedno, jaký jsem měla výkon, na závodech ( 6–11 km )běhám na rovinatých trasách kolem 5 minut na km, posledně to bylo 4:41/km na šestce, to byl ale brutální osobák , drtivou část jsem bežela 3–3, posledních cca 300m 2–2, no a závěr už pak neřešila, nádech pusou 1–1 a pak v cíli domlouvala žaludku, že o nic nejde, vyšlo to, dal si říct . Znovu ale zdůrazňuju, že jsem 3 roky běhala závody zpočátku bez jakýchkoliv zkušeností a bez sporttesteru a potřebovala jsem najít způsob, jak to přežít bez přepálení začátku a bez žaludečních problémů v průběhu.Závěr neřeším, vždycky to nakonec ustojím,stejně jako posledně .Dýchání 4–4 používám při rozklusání, výklusu a při výbězích v tzv. kecacím tempu, odborně řečeno „běhání objemů v nízké tepové frekvenci“.

>> tinaB, 25. 05. 2013 00:45:50

Díky za upřesnění. Když jsem v tvém prvním příspěvku četla, že závody běháš 3 kroky/nádech, 3 kroky/výdech, uvědomila jsem si, že já desítku (a nic jiného jsem vlastně nikdy neběžela) běhám 2–2. 3–3 by mi přišlo, že se příliš šetřím. Tak mě napadlo, že možná myslíš maraton nebo půlmaraton, nebo že neběžíš nadoraz, proto jsem se ptala na ty vzdálenosti a časy. Stejně mi to nakonec nic moc neřeklo, kromě toho, že někdo jiný to má jinak než já Ať ti to běhá.

>> Pavla T., 25. 05. 2013 17:14:25

Ahoj, Pavlo, nedalo mi to, abych se nevložil do vaší ženské debaty. Možná dýcháš mělce, to by nasvědčovalo tomu, že považuješ 4 nádechy za obtížné, možná běžíš kratším frekvenčním krokem, nebo si vybíráš kopcovité tratě (nechce se mi lovit se v tvých záznamech, co jsi běžela), možná bys mohla dýchat místo 2–2 klidně 3–3 při stejné intenzitě běhu. Normálně dýchání 2–2 odpovídá TF kolem 170 i výš a tím běžet celou desítku (v tvém případě skoro 50 minut)… co na to srdíčko? A další věc – při tvých naběhaných objemech mít na tempo 5 min./km tep 170 – nebylo by něco špatně?

Jednou mohu k něčemu použít své sjetiny ze spiroergometrie. Mám-li při tepu 170 ventilaci kolem 130 l/min a mám-li kapacitu plic 5 litrů, pak by teoreticky mělo stačit 26 nádechů a výdechů za minutu, avšak protože plně kapacitu nevyužiji, tak řekněme, že je potřeba 30 nádechů a 30 výdechů. Při kadenci 180/min to znamená rozložení 3 půlkroky nádech a 3 půlkroky výdech, což odpovídá i mým praktickým zkušenostem. Sice občas dýchám více chaotičtěji a rychleji, nicméně pokud si na to dám pozor, tak se vesměs na 3–3 opět dostanu a dýchá se mi pak lépe než při rychlém povrchním dýchání.

Ještě více mohu říct zkušenosti s kamarády, se kterými občas běhám. Občas slyším, že se dostávají s dýcháním někam k 1–1, avšak ani to jim nestačí a vypadají dost vyčerpaně. Stačí, abych je upozornil, či ještě lépe jim udal frekvenci jak dýchání zklidnit, a během pár desítek vteřin vypadají zcela jinak, lépe.

>> Daňour, 25. 05. 2013 21:39:40

Ahoj, děkuji ti za reakci. Já si nemyslím, že mám s dýcháním problém ani že dýchám mělce. Nádech na 4 kroky (nebo více) běhám většinu tréninkových běhů, neříkala jsem, že se mi zdá obtížný. V závodě běžím rychleji, tak taky dýchám rychleji.

K té tepovce – myslím, že lidi na 170 tepech desítku normálně běhají. Proč myslíš, že by to mělo ohrožovat srdce? Já, pokud si dobře pamatuji, jsem měla průměr kolem 166.

Můj předchozí příspěvek nebyl o tom, že mám s dýcháním problém, spíš šlo o konstatování, že to mám jinak než tinaB (a o vysvětlení, proč jsem chtěla znát další údaje).

Jinak dýchání se tu už jednou řešilo a celkem snadno jsem to našla. Více lidí v té diskusi uvádělo, že běhá desítku 2–2 (tedy tam se tomu říkalo na jeden krok, který má ale dva půlkroky), takže to asi nebude nic mimořádného.

http://www.behej.com/…e-nema-behat

>> Pavla T., 26. 05. 2013 03:22:51

Ahoj, mně osobně připadá běžet celou desítku na 2–2 dost náročné, včetně určité ztráty možnosti reagovat na momentální situaci, jak o tom v tebou vloženém linku píše Maťo, tedy na zrychlení soupeře, vyběhnutí kopce bez ztráty tempa apod. Ale byl to jen námět k úvaze, jestli se ti tak běhá dobře a jsi na to zvyklá, tak je to v pořádku.:-)

>> Daňour, 26. 05. 2013 11:29:29

Ved tam prave Mato pise ako uplne normalne 3:2 pod ANP cize tempo skor polmaratonu. A 2:1 tempo rychlejsie ANP, cize napr 10km. Pavla ma ale 10km skoro na ANP, tak je niekde medzi 3:2 a 2:1 = presne zapada to toho Matovho prispevku.

Jak skodi srdcu bezat celych 10km na TF 170? Dva priklady: na priblizne tejto TF bezia cely maraton ja a Petr Kanovsky.

>> SlavoK, 27. 05. 2013 09:00:17

Já bych si se svou TF 190 na 10 km měl do cíle objednat rakev. 

na zavodoch sa TF nemeria

>> rudo, 27. 05. 2013 13:28:24

Ale měří. Úplně stejně jako v tréninku. Nezaznamenal jsem problém. Nebo je to zakázané v pravidlech či jsou v okolí rušičky? 

Zdravím všechny běžecké nadšence:-)

nechci zakládat nové téma, ale pevně věřím, že se mi nějakých dobrých rad dostane i tady. Je mi 25 let (158/58) a jsem běžkyně – začátečník, běhám necelé dva měsíce, byť sport byl vždy součástí mého života (7 let jsem závodně běhala na lyžích, ale to už je nějaká doba:-)). Znovu běhat jsem začla hlavně s cílem zhubnout, ale asi se ve mně probudil nějaký dávný soutěživý duch a chtěla bych v tom dlouhodobě pokračovat a časem se zůčastnit i nějakého závodu. Běhat jsem začla na 30 min, každý týden zvedám dobu běhu cca o 10%, takže jsem teď na 50min. Tempo velmi mírné, 8km/hod a tepy 135–150 v závislosti na terénu (70–75%). Běhám 3× týdně, 1–2 týdně posiluju, někdy jeden běžecký trénink nahradím např. kolečkovými brusli. Taky docela hodně chodím – téměř denně min 30min procházky se psi + golf. Nezdá se mi, že by běh byl nějak moc intenzivní ani častý, přesto mám pocit, že mi jeden či dva dny odpočinku nestačí (snažím se protahovat, chodím do sauny a občas na masáže). Občas mě bolí kolena, občas holeně, celkově cítím velkou ztuhlost nohou..není to pořád a ani to není nic, co by mi znemožňovalo běhání, ale je to nepříjemné a nechtěla bych si způsobit problémy, které nakonec byly mnohem horší. Nevíte, čím by to mohlo být způsobeno? Příliš intenzivní trénink, málo regenerace, špatná výživa nebo něco jiného? Byla bych vám opravdu moc vděčná za každou radu!!

>> skiery, 27. 05. 2013 15:57:29

odhad na dialku, kedze som ta behat nevidel :

mas asi nespravnu bezecku techniku a navyse mozes mat aj nespravne boty – nejake hrube perovaky co ti nedovolia spravne pouzivat svaly

mozno sa cas necinnosti ti bezecke svaly atrofovali ale akosi ti zostala pamat na vykony a tak kondicne ako tak vladzes ale svalovo je pre teba beh moc a preto nespravna biomechanika

mozes hodit fotky alebo videjka a skritizujeme aleboi si najdi niekoho kto sa na teba pozrie a poradi, v ktorej oblasti zijes ? aby sme mohli poradit za kym ist ?

>> skiery, 27. 05. 2013 15:57:29

Přijde mi to jako přirozená reakce nohou odvyklých pravidelné běžecké zátěže. Když jsem před pár lety začínal, tak jsem to měl podobně. A stále s tím mám potíže po každé delší pauze, jako typicky po zimě, kdy jsou pro mně prioritou běžky a běhání zanedbávám. Potom na jaře sice s dechem v pohodě stačím, tepy nizoučko, ale nohy bolí a vůbec jim to nejde, trvá minimálně celé jaro než se moje běžecká forma přiblíží na úroveň před začátkem zimy.

Zřejmě to chce čas, postupovat opatrně, nepřehánět to se zátěží, ale vytrvat a mělo by se to postupně zlepšit. Prvních pár stovek km je nejtěžších, pak už to půjde lépe.

>> marek27, 27. 05. 2013 13:36:57

na pretekoch sa bezi ako o dusu, niet casu na meracky

som si bol rano trochu klusnut v mrazivom vzduchu a spomenul som si na duchaciu debatu a zala som ratat vyslo mi 10–10–10

teda nadych na 10, zadrz v nadychu na 10 a vydych na 10

zadrz po vydychu som nerobil, ked som potom to zacal flakat tak to spadlo na 8–8–8

ahoj. tak se hlasim opet s dotazem. nevim cim je to zapricineny, ale kdyz se rozebehnu klidne i pomalym tempem tak mi vylitne tepovka strasnym zpusobem nahoru a trva nejaky 1–2km nez se stabilizuje a dokazu podle ni bezet. nevim jestli je to zapricineny nejakym spatnym kontaktem pasu s telem nebo takhle opravdu reaguje organismus? dneska to treba vylitlo asi na 200 a po tech 1–2km jsem bezel bez problemu 130–140. ono by to asi odpovídalo, ze po tom kilometru se lehce orosim a cidlo chytne lepsi kontakt. hmmm co myslite?:)

>> wulc, 28. 05. 2013 08:11:09

toto sa riesi na forach uz roky a na kazdom fore je takych vlakien kopec kedze kazdy zaciatocnik si zacne to svoje

ano elektrody si pred vybehnutim naslin alebo si ich natri elewktrodovym gelom, taka ta masticka co pouzivaju pri EKG a vraj vyborne funguje aj bezny gel na sex

>> wulc, 28. 05. 2013 08:11:09 Ahoj,čidlo na hrudním páse si před připevněním navlhči. Rozbíhám se ( i třeba pomalu ), co to znamená? Rozbíhat se máš vždycky pomalu 

>> Pohoda, 28. 05. 2013 08:29:39

aha:) ja to klidne hodim na 70% rychlosti kterou pak bezim zbytek trasy:) takze zacatek spis rozchodit? treba prejit na normalni rychlost tak po 1 km?

>> wulc, 28. 05. 2013 08:11:09 … dneska to treba vylitlo asi na 200 …

Svuj vliv muze mit i staticka elektrina. Kdyz se „vhodne“ oblecu a merici pas vubec nenavlhcim (elektrody si jinak namacim pod tekoucim kohoutkem), jsem schopen bezet prvnich 10 min i na 250 …:-D

tak je to jasny:) takze az se zahreju ( zapotim ) a zacne to pracovat tak jak ma tak vyresetuju pamet at mi to nedela neplechu ve statistikach:)

>> SlavoK, 27. 05. 2013 09:00:17

Nevím, kde máš hranici ANP, ale tipoval bych, že určitě výš než Pavla. Teď budu i netaktní, ale v běhu a vůbec ve sportu už to tak je, že významným faktorem je věk. Můžeme si o těch dlouhotrvajících výkonech ve vyšší TF popovídat za 20 let. Ve třiceti jsem se taky točil v jiných číslech. Vím, jak na mě působí 40minutový běh v TF nepřetržitě nad 170 a Pavla to má ještě o 10 minut delší. Ale je to každého věc, jenom jsem to nadhodil, když o tom šla řeč, jak už jsem psal.