Ok…uz rozumiem ako to treba brat

Manželka mi dohnala synatora.

Aj v zavode na 2 mile (syn bol 1. ,žena 1.x druha), ale aj v 400m. Spravil som im taký test. Bezal som s nimi ich zavodne tempo a pri konci som ich pomaly predbehol. V „cielovej rovinke mali za uloha ma predbehnut“ Prekvapenie (ocakavane) bolo skor so ženou. Dobre zrýchlila, predtym by skor spomalila. Cas cca 1:28. Takže mozno sa zlepsila o 5 sekund.

Syna uz limituje ANP – videl som to po manzelkinom druhom Concorniho teste žlte trojuholniky. Je to uz stare 2 mesiace, ale syn mal len jeden test, uzje to 5 mesiacov – zelene kruhy.

Ja som sa pretrenoval v poslednom objemovom týždni + v ktorom som to zaklincoval zavodom na 5K.

Cervene namerane pred tyždnom . Modre stare 1,5 roka. Bola sice zmenena metoda, predtym 2 minuty meraný udaj, teraz kolecko 250m. Rozdiel je veliký, nie je to len v tom, aj ked aspon zaver mal byt postupnejsie behaný.

Vsimol som si uz predtym, že pretrenovanie nie len znizuje HR, ale aj nábeh. Inac ANP nad 14km/h (4:17) min. o 1km/h viac (23 sekund) by som bral , ale realita je ina.

Mal som uz doma druhy sportester z e-shopu, ale musel som ho vratit. Skoda, planoval som to spravit po dvojiciach – hlavne zena + syn. Tak by pri tych istých okolnosti, vysli udaje na porovnanie.

Dnes svagor na mimimaratone (4,2km)z gauca 10 (9. v kategorii) miesto z 1.500.

Vlastne to z gauca upne nebolo, v pondelok 22km v lese ( isiel so mnou, inac by nebehal) a v lete taktieu so mnou HM – tam bol o 1 min. rýchlejsi. Na co 22 rokov.

Najlepsie na tom ze po 4H ani neciti, že behal. Na zaklade 400m som mu metodou odborneho odhadu urcil rýchlost 17km/h. Skoro to vyslo. Na 4. km sa uz nemal koho drzat. Pred stratom sa mi stratil a tak sa perdpokladam asi zaradil do 1/3 cca 500 miesto a predieral do predu. stal cca v 6 rade, takže dost bezcou mu aj zavadzalo. Stacilo 5s a bol by o 2 miesta lepsi.

>> ivan99, 02. 04. 2016 21:39:22

Vidim ze si poblabznil behom celu rodinu Dolezita je radost z pohybu nie vysledky,kazdy ma svoje danosti(talent). Zena my stale hovori ze sa hrabem v statistikach a vsetko preratavam ale proti tebe som nula. Mas statistiky riadne vymakane,ides do podrobnosti. Pojdes aj nejaky zavod s celou rodinou alebo stale behas vytrvalostne treningy?

O poblaznení sa v plnovyznamovo neda hovorit. Aj ked zenu asi zacina bavit, ale tvari sa, že to robi pre nas.

Co sa týka statistik, na to je tu expert Peter. Mna podstate ( v sucastnosti ) iba Concirniho test na urcenie ANP. Hlavne koly synovi, aby sa to neprehnalo. Aj ten nema zmysel robit, nakolko zena neuveritelne postupuje, aj pri behani par krat do týžna.

Radost z behania – ano to je to najdolezitejsie, inac by sme to my vsetci tak dlho nevydrzali – ak ked pozres v podstate su tu vsetci „vykonostne orientovaní amateri“

Takze asi naj radost mam ja, aj ked uz do vzdialenosti 10K ma uz zena dobehla uplne s hahkostou (v praxi nepreverené). Zacina mat naznaky technicky spravne prevedeneho behu – pri stredných tempach – sprinty su take stuhnute, ale to bezny jav si myslim. Asi najviac pomohli strednotratiarske rovinky. V 400m uz predbehla syna, ale urcite je temparka – predlzovat vzdialenosti bude dost nenarocne.

Na zavode sem spolu uz boli. Pred 2 týžnami Zahajenie bežeckej sezony … 5K. Tu urcite neslo o umiestnenie, na zaciatku sme sa „prebili“ okolo 150 bezcov. Ja som sa snazil o beh tesne pod APN a pre nich dvoch to bol taktiez len trening. V zavere syn zaostal, ale nakoniec presprintoval zenu o 11s a 5 bezcov.

Neake zavody do buducnosti su, ale diplomaticky o tom dopredu nehovorim.

Teraz si usmevne spominam na nase spolocne preteky na 2 mile na zaciatku. Zena sa maspytala aku rychlostou budeme bezat. Ked som jej zahlasil, že 13km/h skoro chytila hysak, že je to vela (že oni pojdu sami a ja nech si idem sam). Vsetky zaciatky su vsak tazke.

Brutto, gratulacia k casu na Devin – Bratislava.

Tak equivalentom si sa dostal presne na to, co si chcel ⇒ 10K = 37:00

Bolo vidmo , že ides na doraz, nezaregistroval si ma a bol uz poriadne stuhnutý. Preto asi vynechavas Kamzik.

>> ivan99, 14. 04. 2016 13:45:48

Ahoj, dakujem za gratulaciu. Ano, bezal som to v plnom treningovom rezime, takze aka-taka unava urcite bola, na druhej strane, ten vietor od chrbta bol celkom fajn hehe :) Nevidel som Ta sakra, ja ked bezim tak bezim, mal si do mna hodit suter :))) Rozbehy pred pretekmi som mal tentokrat trochu kratsie – 9 km, ale zato po pretekoch som si este celkom pekne vyklusal 12 km domov. Na Kamzik nejdem najma kvoli tomu, ze uz su zasa vsetky tri moje baby na antibiotikach, v horuckach, chrchlu, kaslu, soplia, tak klasicky aj ja trochu zvolnujem, aby som si moc neoslabil imunitu. O tyzden mam ovela vacsie a pre mna dolezitejsie preteky a tie by som nerad vynechal kvoli chorobe (bolo by to uz druhykrat). Do ciela sa ale mozno pridem pozriet, pokial budem mat cas.

Ja som Ta zas videl so synom na CSOB, bol som tam s dcerou, ale bol tam tak sialeny chaos, ze som sa k Tebe nedostal :)

>> Brutto, 14. 04. 2016 14:02:44

Ten CSOB bol skor darcek pre svagra. Byva tam, kde lisky davaju dobru noc – doslova. Ma zazitok rok dopredu. Keby trochu potrenoval, dozvie ako byto dopadlo …

>> ivan99, 14. 04. 2016 14:31:47

No ja som tam bol len na detskych behoch, co bolo den predtym nastastie. Uz aj z toho som mal dost a utvrdilo ma to este viac vynechavat vsetky masovky typu MMM, Vieden, Praha, Budapest atd…

>> Brutto, 14. 04. 2016 14:37:32

JJ,

bol tam masaker, boxing na starte. Nechapem tu uz nejde o beh, že by o reklamne prava. Vitaz je ten, co si vybije lepsie miesto. toto uz nie je sport.

Na Malom Devine bolo nieco obdobne 500 bezcou (aj dospeli) a oni ich nechaju startovat spolu 5 kategorii – vsak si spravte sami poriadok- ved su to len aj male deti. Este lepsie bolo, že po starte si kazdy behal ako chcel – nebrali na zretel pokyny usporiadatela – vsak sa necudujem, ked trat nebola ani oznacena. Takze cim vacsie skratenie – tym lepsie dopadnem

>> ivan99, 14. 04. 2016 14:50:07

Aha, tak to ani neviem, moja dcera tam uz ale buduci rok chce ist, tak ich asi s manzelkou poslem, nech zaziju srandu :) Ja som bol uz tento rok zaradeny v prvom sektore, takze ziadna tlacenica, komfort, do sektoru som prisiel 5 minut pred startom, absolutna parada :)

>> ivan99, 14. 04. 2016 13:45:48 …10K = 37:00…

Na urovni kolem 10 za 37 aktualne beha napr. „gbelsky stryc“ Dušan Brezovský ,

http://www.sportsofttiming.sk/…detail/19887?…

>> Brutto, 14. 04. 2016 14:37:32

No ty si dobry srandista, na Devin-Blava sa prihlasilo 6900 ludi a ty sa vyhybas masovkam tipu CSOB a MMM. 

>> SlavoK, 14. 04. 2016 16:15:24

Devin je dlhodobo jedina masovka na ktoru chodim, nakolko som si k tomu behu vypestoval isty citovy vztah :) Je pravda, ze doposial jedine co ma na tom stvalo bola ta tlacenica na starte, ktoru som tento rok poprvykrat nezazil, takze v podstate celkom dobre pocity. Rozbehat som sa isiel 2 km od startu, takze tam ma tiez mnozstvo ludi neotravovalo :)))

>> jm1, 14. 04. 2016 15:49:06

Parada, mat v jeho veku taku vykonnost tak… hmmm no jasne, chlieb lacnejsi nebude, ale taky dobry pocit by to bol :))))

V sobotu doobeda robila manzelka Concorniho test.

Zacinalo byt uz teplo, ale to moc neovplyvnilo , aj tak islo skor priradit ANP k rychlosti ako HR. 250m draha, casy merane rucne (velke odchylki od GPS neboli, ale v niektorých pripadoch ano – co by vplyv malo). Predlohou bola Petrova tabulka „Testkondicie“.

– zlte kruhy, 1. test cca pred 10 mesiacmi, niekedy na zaciatku jej behania

– Fialove kruhy , 30 dni po prvom teste. Vidno prisposobivanie tela na beh, asi aj zvacsenie srdca.

– žlte kocky – sucastnost.

Celkom nahodou vysli „zaznamy“ testu na tri posledne z predch. testu. V tedy to ale dokazala "vytocit len na 12,7km/h – teraz 14,3 km/h.

Pripada mi to, že este tam zlom este nenastal. Domaloval som tam cernenu ciaru, asi akoby tendencia vypadala, pokial by sa do uvahy nebrali posledne 4 merania.

Vsetkych testoch je umyselne vynechaný zaciatok ( v tomto pripade 3 kolecka – 750m) , aby nedoslo k ovplyvnenue vysledku, pokial HR nebude realne k rýchlosti behu.

Podla dosiahnutých vysledkov teraz ale len posledne obdobie len zo zavodov na 2 mile, by zlom mal nastat okolo 12,8 km/h.

Problem moze byt, že ma malo nabehane.

Aky mate nazor ?

Tu je priebeh testu :

Az na konci na 192 HR ma rovnu zelenu ciaru.

Teraz 2 mile bezala priemerom 14km/hod. Nad tuto rýchlost to charakterizuje, že sa zacina citit nevolno.

Rudo, je mozne, že pretože ma malo nabehane, tak sa nedokaze (nechce) dostat nad ANP ? Nema zlcnik, mohlo to ovplyvnit ?

>> ivan99, 12. 09. 2016 20:43:29

prilis tazka otazka.

tolerancia laktatu je velmi individualna vec a da sa to nazvat aj " talent " na aerobne sporty.

a tiez anaerobna vykonnost musi byt posadena na aerobnej vykonnosti.

co sa tyka grafov, ja som vzdy zastaval nazor ze by sa dali prelozit 3 priamky

a hladat tie 2 priesecniky

pri testoch je ale tazko ziskat tu prvu priamku lebo nikto nevie nechce bezat rovnomerne pomaly zrelaxovane a s dobrpu technikou tretia priamka je tiez tazko ziskat kedze v anaerobnom rezime je tazko bezat dlhsie a dat v tom rozne rychlosti.

>> rudo, 12. 09. 2016 21:16:31

Rozumiem.

Vcera som vyskusal dielci konfirmacny test. Chcel som si aj tak zabehnut po dlhej dobe beh tesne pod ANP (moje, ktore by aj zodpovedalo jej momentalnej nameranej vykonosti). Lenze ona si bola 1.x sama zabehnut – doobeda 8km trail a tesne predtym sme dali test na letmých 100m . Bolo to kratke, 2× 1,6 km (2×8min), chcelo to aspon o 400m viac :

Z druheho behu, ked som si vypocital priem. rychlost (400m kolecko) a dal k tomu AHR

• nebolo to rovnako rýchle :

2. kolecko = 12,6 km → 183 AHR

3. kolecko = 12,6 km → 185 AHR

4. kolecko = 13,1 km → 187 AHR

Tak pokles AHR nie je uz vobec ziadny pri vyssich rychlostiach ako pri samotnom Concorniho teste. Zodpoveda v podstate mojej namalovanej cervenej ciare.

Uvidim ,ako sa to casom vyvinie. Teraz chcem skusit opakovane behy (nie unaerobne intervaly ) v tempe 10K. Kedže cas by sa mal pohybovat okolo 45 minut, malo byto byt uz nad ANP.

Je predpokad, že by cas jedn. kôl nebol totozny, takže by mohlo prist aj na 3. priamku.

>> ivan99, 12. 09. 2016 12:04:32

Ja by som sa na spolahlivost Conconi-ho testu moc nespoliehal. Pred nejakym casom som si dohladaval nejake informacie (da sa najst vela clankov viac ci menej odbornych napr. pri dopyte „conconi test validity“) a problem testu bol jednak ze u velkeho percenta testovanych sa deflekcny bod vobec neobjevil a aj ked sa objavil tak korelacia medzi nim a LT bola dost slaba …

>> ehehe, 16. 09. 2016 13:54:18

Vdaka za info.

Bude na tom nieco. Zatial mi to vychadza, že pravda „bude niekde“ uprostred.

Nocny beh som vyuzil ako test aj na toto. Bez 1.-ch km, priemerna rýchlost + tep, to zatial presne vychadza, doplnil som tam cerveny kruzok:

Podla zavodu na 2 mile sa nad 13,1 km/h nemala dostat – takže velke prekvapenie.

Raz za tyzden nateraz behame beh tesne (skor moj) pod ANP . Na treti trening uz zvladla a to po dni volna po zavode (bez zadychania) 2× 20 min. Ja namiesto 1 prestavky 3, aj tak som funel ako lokomotiva.

Tempo zavodu na 10K bolo u nej 4:25. Trening bol 4km (4:40) prestavka 2,5 min + 4km 4:50

Uz davno som si vsimol, že vytrvalostne casy sa zlepsuju priamym umerom jej zakladnej rychlosti. Tak aj to je dovod na behanie treningu na 200m.

>> ivan99, 28. 09. 2016 11:13:19

" Uz davno som si vsimol, že vytrvalostne casy sa zlepsuju priamym umerom jej zakladnej rychlosti. Tak aj to je dovod na behanie treningu na 200m."

preto som vzdy aj maratoncov testoval na 200m !!!

aby sa vedel momentalny potencial a aby sa netrenovalo nieco co nicomu nepomoze, alebo dokonca moze zhorsit

Po necelom mesiaci som jej spravil 4. Conconiho test :

Tento krat som dal do tabulky aj pociatok – žlte trojuholniky, len trendova ciaru (cervena)je vytvorena s udajov, ktore maju tmavy stred. Je rovnobezna s predch. testom – zlte stvorce, len AHR je cca o 10 nizsie :

Robil som vodica len do predposledneho 250m kolecka ( 14km/h – AHR 182 ) – uz potom som nevladal. Uz by to na nejaky zlom mohlo vypadat. Je tam velky skok v poslednomk merani, ale na predch. obrazku vydno, ze tep posledneho „sa ustalil“ na hodnote 186.

Nasvacuje to na 14,6 km/h – tempo 4:07 ( HR 186 – v ten den). Nepriamo by sa dalo z toho odvodit, ze pokial by bola dobre pripravena t.j. trening zamerany na nedostatky a mala by viac nabehane, tak v ten den jej mozný najvyssi vykon na 10K by bol 40:10 (M 3:06:00).

Uvidim casom, ci sa to potvrdi. V kazdom pripade to vypaa na dobru aerobnu vytrvalost aj s minimalnym treningom resp. bez pomalých behov. Pokracovat pred zimou by som mal nadalej (chcel som dat tomu pausu) s behmi tesne pod tempa 200m MAX a rychlymi behmi pod ANP + kopce pomalým behom. Zatial trening 3× (niekedy 4×) do týždna . Viac kvality ⇒ viac regeneracie. Netreba sa ponahlat.

Rudo, co je zaujimave, tak v žltých trojuholnikoch je velky skok HR pri rýchlosti cca 10 km/h. Z 130 na 160.

Ze by to bolo AEP, potom ma rozdiel az 4,5 km/h ? Nemam tam nanesene zaciatky predch. behov, aby to neovplyvnilo trendovu ciaru. Ale je vidno, že tento zlom uz bol aj „fialovych kruhoch“ a „zltých stvorcoch“ Takže cez zimu urcite pomale objemove behy.