Několikrát zde na fóru bylo zmíněno, že zdravý muž by měl zaběhnout maraton za 3 hodiny. Zajímaly by mě názory hlavně maratonců. Např. zda je to možné hned napoprvé, jaká je potřebná kilometráž, zásadní rozdíly způsobu běhu a tréninku maratonu a kratších tratí, jídlo a pití během závodu, postřehy ze závodů, základní chyby atd. V podstatě mě zajímá, jestli to je opravdu taková věda, jak slyším od starších maratonců, nebo jestli by se dalo jednoduše natrénovat, určit cílový čas podle půlky a zaběhnout.

>> bouřňák, 23. 05. 2014 22:39:40

s tvojimi casmi by to nemal byt problem

aj ked je otazka ci si tie casy na kratsich nebehal ciste na cukor a ci mas natrenovany aj tukovy metabolizmus, lebo na cukor ti zhasne niekde medzi 90–100 minutami.

skus si nejake DP pred samotnym cestnym M, stacia aj 50-ky.

>> rudo, 23. 05. 2014 23:07:48 Co to je DP? Jestli uvažuji správně tak tukový metabolismus by se měl trénovat dlouhými pomalými běhy, je to tak?

DP je samozrejme double penetration… aj ked rudo zrejme myslel Dialkovy Pochod. 

DP je naozaj dialkovy pochod, organizovana turistika na typicky 50km v prirode kde byvaa casovy limit 10–12H

ale bez behania uvolnene za 8H a skus nejst ziadne cukry ani pred ani pocas, maj nieco v batoho nahodou keby si odpadol, pripadne si zajedaj nejake tuky a proteiny, napriklad rizek s uhorkou, ale ne brambory.

a ide tiez o pocit byt hodiny na nohach.

trenink tukoveho metabolizmu je klsicky pomalym a ldhym behanim

ale mozes behat aj kratko ak si v hladovke alebo si stravou v ketonovom rezime

ak si kvalitny bezec, s dobprou technikou atd co zrejme z tvojich casov asi bude

tak velmi vyhodnym prostriedkom je dlhe jazdenie na kole, co ti teraz na leto asi pride vhod

>> rudo, 24. 05. 2014 00:08:06

Zajímal by mě přínos odchozeného dálkového pochodu k maratonskému tréninku. Přemýšlel jsem nad tím minulý týden v Prčicích, když jsem se promoklý bořil v bahně.

>> Bezz, 24. 05. 2014 00:18:01

kvantifikovat sa to neda a je to asi hodne individni

ak si kancelarska krysa a 5× do tyzdna musis sediet na zadku bez pohybu cely den je to ine ak si farmar alebo robotnik a si cely den na nohach a prenasas veci, pripadne ak si postar (ten klasicky) a nachodis s brasnou 20km kazdy den.

pre cloveka zdegenerovaneho civilizaciou rozhodne DP su velmi uzitocne.

V mojej generacii vacsina zacinala cez DP a ako sa chlapci predvadzali ze kto skor to prejde zacali tajne behat zbiehali kopce neskor uz aj rovinky a nakoniec ti najfantickejsi uz behali takmer cele DP , co bol predchodca dnesnych bezeckcyh ultra v terenoch

a az potom nas napadlo, ze aby sa zrovanli musime mat nieco standartizovane a turisti si sli 1–2× do roka odbehnut cestny M, ti zdravsi hned dali okolo 2:40

ale skutocna myslienka DP je ze naozaj sa nesilis a nenahans, nemas oci na stopkach ani na Garmine nemsires si tempo ani tep, proste len si to prejdes s prijemnym pocitom

Vyhoda je ak su na DP pekne zhovorcive a zmurkajuce turistky, ktore sa nikam neponahlaju, testosteron vtedy aspon niektorych pochodnikov dostatocne spomali

>> bouřňák, 23. 05. 2014 22:39:40

skoro bych řekl, že také by to u tebe neměl být problém, ale je tam ta zeď, tu si také můžeš zkusit, že si treninkem dáš cca 35km, nicméně i ten M v rámci treninku není špatný ( cca 12km/h),

>> ped7g, 23. 05. 2014 23:39:13

napiš tady něco té tvoji DP,

>> Bezz, 24. 05. 2014 00:18:01

metabolismus zpracování rezerv se po určité době dostane na ustálenou hodnotu hladiny cukrů a jelikož je energeticky výhodnější zpracovávat tuky, tak je využívá, pokud samozřejmě každou chvíli netankuješ,

To už by mě bylo bližší to kolo. Dříve jsem na něm absolvoval celodenní výlety. Také např. 10-hodinový cyklomaraton Král Krkonoš 212 km, při kterém se jezdily kopce na české i polské straně. Mám proto už zkušenosti s hypoglykemií. Tehdy jsem to ale řešil jednoduše. Vozil jsem s sebou tabulku čokolády, kterou jsem pak většinou v rozteklé konzistenci pozřel. Mohl jsem pak dát dalších např. 50km. Ale to jsem ještě neměl rodinu. Dnes zmizet o víkendu na celý den na kolo je téměř vyloučené. Spíše budu volit klasickou cestu dlouhých 3–4 hodinových pomalých běhů. S tím v tréninku počítám. Dokonce mě samotného napadlo, že budu běhat v největších vedrech, jak tady někdo radil v jiném vláknu. Chtěl bych se tak stát odolnější. Na kole jsem praktikoval něco podobného. Ale díky za rady, Rudo. Také uvažuji, jestli se mám trápit s intervaly, když Petr Kaňovský už dokázal, že by to mohlo jít i bez nich. To je další otázka.

To už by mě bylo bližší to kolo. Dříve jsem na něm absolvoval celodenní výlety. Také např. 10-hodinový cyklomaraton Král Krkonoš 212 km, při kterém se jezdily kopce na české i polské straně. Mám proto už zkušenosti s hypoglykemií. Tehdy jsem to ale řešil jednoduše. Vozil jsem s sebou tabulku čokolády, kterou jsem pak většinou v rozteklé konzistenci pozřel. Mohl jsem pak dát dalších např. 50km. Ale to jsem ještě neměl rodinu. Dnes zmizet o víkendu na celý den na kolo je téměř vyloučené. Spíše budu volit klasickou cestu dlouhých 3–4 hodinových pomalých běhů. S tím v tréninku počítám. Dokonce mě samotného napadlo, že budu běhat v největších vedrech, jak tady někdo radil v jiném vláknu. Chtěl bych se tak stát odolnější. Na kole jsem praktikoval něco podobného. Ale díky za rady, Rudo. Také uvažuji, jestli se mám trápit s intervaly, když Petr Kaňovský už dokázal, že by to mohlo jít i bez nich. To je další otázka.

>> Desert, 24. 05. 2014 06:34:37 Díky. Tu zeď si rozhodně musím zkusit, protože právě ta oblast mezi 35–37 km se hodně démonizuje a musím odstranit strach z ní.

*>> Desert, 24. 05. 2014 06:34:37*Asi si pro jistotu zaběhnu i zkušební M v tempu 5km/min, aby byla jistota.

>> bouřňák, 24. 05. 2014 06:56:40

s tým teplom to je tak ako plánuješ robiť…na biku som jazdieval vždy a netrápilo ma veľké teplo skôr zima…a makal som lepšie ako chalani ktorí boli cez horúčavy na kúpalisku,čiže tá špecifická odolnosť tam bola a podľa mňa to je dobrá cesta to takto natrénovať,len či to je aj dlhodobo to neviem ,alebo to treba každý rok zabehávať v horúčavach odznova…v práci som na slnku denne a s chalanmi sme zistili že pred pár rokmi sme grcali pri 32 stupňovej teplote a teraz nemáme probs pri 38 stupňoch…asi to bude dlhodobé…a presne,čas už musíme deliť medzi rodinu a svoje hobby…držím palce nech ti to behá…

>> HARDCLIMBER, 24. 05. 2014 07:15:37 Díky. Důležitá je stálá motivace. Pro Tebe je to hubnutí a možná i běžecký progres, který by měl logicky přijít, pro mě to je teď maraton.

>> bouřňák, 24. 05. 2014 07:23:36

V prvom rade pre mňa je to beh,kondička a ako si písal aj bežecký preogres a chudnutie beriem ako príjemný bonus…ináč ja zase bežím city polmaratón v Nitre…14.9…mo­tiváciu mám a asi aj preto lebo niekedy mám problém vtesnať všetko do jedného dňa,ale oto si potom ten beh viac užívam…s tvojími časmi ten maratón pre teba nebude zase taký masaker…pokiaľ ho nechceš za 2:15:-D

>> HARDCLIMBER, 24. 05. 2014 07:29:46 Ta půlka by měla být v pohodě. Na 15 km máš určitě natrénováno a těch 6 km už nějak dorazíš. Jiná věc je, jestli běžíš na nějaký čas. Tam přece jenom od 15 km si musíš trochu hrábnout, ideální je běžet v nějaké skupině, která má mírně lepší výkonnost než Ty a nechat se táhnout, tak jsem to aspoň udělal já.

>> bouřňák, 24. 05. 2014 06:56:40

intervaly naozaj nemusis mas velku rychlost na kratkych tratiach, takze nemas po tej stranke co nahanat

osobne by som trenink v horucave nerobil bezecky mozes sa akurat dlhodobo vycerpat, prvy maraton pojdes asi aj tak v rozumnom pocasi, tak nemas dovod adaptacie na horucavu

ak mas 4H cas to staci na kolo ak je to suvisla jazda

mozes spravit aj to ze das intenzivnejsie beh 60–90 minut a hned skocis na kolo uz s vyprazdnenym glykogenom a dotocis to do 4H

>> bouřňák, 23. 05. 2014 22:39:40

Kdyby tam nebyla ta podmínka, že chceš oslnit hned při prvním závodu, tak bych Ti prostě doporučil se rovnou přihlásit na nějaký maraton a ten zkusit na čas pod 3h zaběhnout, můžeš to brát jako trénink. Já bych počítal, že na 95% by ses dostal pod 3h už teď, a pokud ne, tak bys získal informace pro další závody.

>> kanovsky, 24. 05. 2014 08:52:20 Když to prostě nejsem já. Rád mám něco natrénovano, než jdu na závod. Nemusí to být nutně 4 měsíce,jak mám v plánu, ale minimálně řekněme 10 dlouhých běhů nebo ta kombinace s kolem, jak radí Rudo bych absolvovat chtěl.

>> bouřňák, 24. 05. 2014 09:00:18

Chápu, u mě je to jiné, protože i mnohé závody považuji hlavně za trénink a podle toho k nim též přistupuji. Tak ať se Ti daří!

maraton pod 3 dáš jak nic, to pro Tebe není meta. Obavy bych měl někde z plánů na čas okolo 2:45, ale jelikož potrénuješ, tak neočekávám horší čas !! Zas z toho nemá cenu dělat vědu, jak by se pak měl člověk odhodlat na vícedenní závody, nic horšího než že Ti dojde se stát nemůže

>> bouřňák, 24. 05. 2014 06:56:02

Maraton těsně pod 3 hodiny jsem běžel po roce a 8 měsících běhání . Je mi 45 a 25 let sem nesportoval . Celej muj trénink je založenej na pomalejch bězích a jednom závodu ,nebo tempovém běhu týdně. Většinou běhám ráno 10 až 15 Km , na lačno jen se napiju vody. Snažim se naběhat 300 Km měsíčně . Intervaly sem běhal za celou dobu asi 3 . Natrénováno na čas pod 3 hodiny jsem měl asi už dřív ,ale nedařilo se mi vychytat stravování . Před maratonem sem omezil běhání a začal se cpát . Přibral jsem 3 až 4 Kg a při běhu to bylo hodně znát. Ted naposledy jsem omezil běh a zároven s tim i jídlo . V sobotu sem už nevečeřel a v neděli jsem vstal 4 hodiny před maratonem a napil jsem se vody s medem. Při maratonu jsem pil do 15 Km jen vodu a potom sem to sřídal s iontáky . I když jsem začátek zase hodně přepálil , tak sem běžel v pohodě , jen sem v druhý půlce musel zpomalit .

>> bjerndi, 24. 05. 2014 09:12:16 Samozřejmě, že těch 2:45 chci, protože se bude jednat o menší maraton, takže by takový čas měl stačit na bednu, ale nechci tady předem machrovat, když ještě nemám nic zaběhnuto. Taková bude i taktika do závodu, přepálit, běžet vepředu a doufat, že vydržím.

>> mačus, 24. 05. 2014 09:40:58 Tak nějak to očekávám také. Přepálím a pak to bude boj. Jen mám strach, aby se mi tempo úplně nevymklo kontrole. Abych třeba úplně nezpomalil někam pod 5 min/km.

>> bouřňák, 24. 05. 2014 10:49:43

„Úplně nevymklo“ při 5min/km? Pod tím si představuju výraznější krizi… přecházení do chůze a tak dále.

>> mačus, 24. 05. 2014 09:40:58

Ta Unhošť byla jenom „trénink“ nebo pokus pod 3? Byl by to hodně velký progres za tak krátkou dobu.

Však se nemáš čeho bát. Nemůže to dopadnout špatně, bud zazáříš nebo posbíráš cenné zkušenosti. To je pořád dokola, čeho se všichni lidi bojí…bud nebudu dost dobrý ( ano nikdy asi eliták už nebudeš ) dojde mi ( to nikdy nezjistíš pokud nepoběžíš ) musím se šetřit ( hlavně pak vzpomínat v 70 na to jak ses v nejlepších letech šetřil ) nebo s trenérem by to bylo lepší, nebylo lepší atd atd … Natrénuj a běž srdcem…lepší radu tady nedostaneš 

>> Bezz, 24. 05. 2014 10:59:27 To zas, když každý den běhám se snad ani nemůže stát. Jedině kdybych šel třeba s lehkou virozou, nebo udělal chybu při jídle a šel do hypoglykemie.

>> mačus, 24. 05. 2014 09:40:58

Taky se připojuji k Bezzovi. Dokázal jsi super progres, když ještě přihlédnu k tomu věku, klobouk dolů.

>> Bezz, 24. 05. 2014 10:59:27

Všechny maratony běhám jako pokus pod 3. Už před Unhoští se mi moc nedařilo a tak jsem přidal v tréninku i v jídle a na maraton jsem šel oproti normální váze o 4 kg těžší . Navíc mě po 5 Km rozbolelo břicho , že sem měl strach se napít i vody . Když se to asi po 25 Km trochu srovnalo , tak už jsem byl dehydratovanej a až do konce jsem se jen trápil . Po maratonu jsem byl unavenej asi jako po nedělnim delším běhu , tak sem se rozhod , že musim začít pořádně trénovat . Za 10 dní sem naběhal 190 Km a v tom každej druhej den sem se snažil běhat tempa. 10.dubna mě po lehkym běhu rozbolely svaly a klouby na nohou , asi jako při chřipce . Týden jsem neběhal a stačilo 5 Km v tempu asi 7Km/min a bylo to stejný . Až do PIMu sem běhal obden 5 až 10 Km v tempu 6 až 7 min/km a hlavně sem si hlídal váhu . Na PIM sem šel jen proto , že sem měl strach to vzdát . Něco mě bolí skoro před každym závodem , tak že bych už nemusel běhat vůbec. Zatim mě nohy pobolívaj pořád , ale na rovině to nevadí. Jen kopce který sem dřív běhal, mám dneska problém vyjít . Aspon sem pochopil , že přetrénovat se můžu i já . A před Unhoští sem netrénoval málo , ale moc .