>> EdCable, 12. 11. 2014 22:43:14

jj presne

>> EdCable, 12. 11. 2014 22:43:14

Tak toto su prispevky,pre ktore sa oplati citat toto nase vlakno.Pomôzu nielen mne ale pripadne aj druhym.Su k veci.

Na druhej strane taky maly flame a vzajomne sa postuchovanie,je pre vlakno tiez dôlezite.Robi ho pestrejsim a veselsim  .

A ano som pripraveny a odhodlany.Viem,ze az takyto prisny rezim nebudem musiet dodrziavat ale iste obmedzenia tam budu-nevadi.Poviem Vam to takto.Zatial som tak odhodlany,ze aj keby som mal uz stale ostat na tejto strave 4×denne, tak je to vzdy lepsie ako (ne)zit z otrasnou,omed­zujucou a nezdravou obezitou 24hod denne.Ak dosiahnem ciel(ktorym sa stava uz aj cesta) velmi jemne(dufam,ze s Vasou pomocou)prejdem na vyvazenu stravu,ktoru budem balancovat po dobu,kedy nenajdem ten spravny pomer medzi jednolivymi zlozkami stravy.Taky je plan.Ale cas ukaze.Stale je tu ta moznost,ze zlyham.Momentalne mam ale taketo myslienky hlboko potlacene.A co mi v tom pomohlo?Po dlhsom case som odignoroval lekarov zakaz a isiel som na paradny trening+posilo­vanie.A teraz troska predbehnem.Tak ako som bol zhrozeny v pondelok z vahy(117,7) a v utorok rano(118,6kg-to uz som chytal nervy),tak dnes vecer(teraz) po dvoch dnoch treningu+posilovane som sa dostal na nadhernych 115,6kg .A aj to je to co ma zene dopredu.Ale hlavne som to nesilil a mal som z toho velku radost.

S pozdravom MAX

>> max39, 13. 11. 2014 00:10:51

Ahoj Max, to je vlastne dokaz, ze sa jedna o vodu. Ta „prechadzka“ ti dobre spravila na psychiku, ale s ubytkom vody asi nema vela spolocne.

Z toho isteho dvovodu aj ja uz nejem pred zavodmi niekolko dni S tak ako predtým, citil som ze vaha mi stupla, resp. mal som pocit takej plnosti v bruchu.

Predtym, si sa zmienil o tom ,že mas doma rotoped. ( to si predtym nespomenul, ak mi nieco neuniklo)

Viem ze tvoj ciel je behat. Mas napr. do buducna s rotopedom nie co naplanované ? Spomínal si napr. že, ked budes mat 105 kg, tak skusis behat.

>> gilwen77, 12. 11. 2014 15:48:05

Len jedna dolezita vec. Ziadne meranie tuku alebo svalstva nie je dolezite. Dolezity je pohlad do zrkadla ! Nie je potrebne nahanat cisla a zhadzovat kilogramy za mesiace, ale korigovat pomer tuku (ako podkozneho tak aj vnutorneho). A na to je naozaj jediny sposob posudzovania – zrkadlo.

>> Brutto, 13. 11. 2014 08:51:56

Jak zrcadlo zjistí poměr vnitřního tuku?

>> Petr Kaňovský, 13. 11. 2014 08:57:14

Brutto má určitě nejaké zaříkávadlo, asi ve stylu: " zrcadlo, zrcadlo, pověz mi, kdo je na světě nejkrásnější" 

>> max39, 13. 11. 2014 00:10:51

žádný problém, to je jen voda, u mě to taky někdy dělá 2litry,

>> ivan99, 13. 11. 2014 05:08:35

Ahoj Ivan.

Doma mam stepper.Rotoped je vo fitku(cca 10mi pesi).Tie sacharidy nejes(znizujes) preco?Nie som odbornik ale myslim,ze ich sportovci doplnaju(nadsta­vuju) na zvysenie vykonnosti pred zavodom.Ci to tak nie je?

Dufam,ze si nemyslel to s tou vodou tak,ze sa jednalo o celych 15kg co som doteraz dal dole.Alebo islo len o ten vikend po ktorom mi vaha prudko vyletela hore.Samozrejme si nemyslim,ze tych 15kg su len tuky ale môze to byt len voda?Skoda,ze som si na zaciatku nedal porobit testy.Mohol som vediet viac.Ale ked mna to ani moc nezaujima.Ci ja budem mat o 2 percenta tuku viac alebo menej…Ja sa len chcem zacat citit lepsie a sportovat.Ja nikdy ani vyzorovo stihly nebudem.Nikdy som nebol.Ani ked som zavodne sportoval.Aj ked mi rebra trcali,tak som bol taky hrubsi.Vynikal som viac v silovych disciplinach.

Ano na 105kg sa tesim(dufam ze budu).To uz by som rad zacal behat.Len cakam na tu operaciu klbu.A tu nemam pre mna nedockavca dobre spravy.V stredu som tam volal,ze uz mam RTG a oni ma objednali na predoperacne az na 8.12.2014.Tak si myslim,ze do konca roka to nestihnu.Trochu som si namyslal,ze ked nepôjdem cez statne nemocnice,tak to bude rychlejsie,skoda.

MAX

>> Brutto, 13. 11. 2014 08:51:56

Ale chlapci, viete ako to bolo myslené.

A nakoniec bude jedno Maxovi či sa nachadza 2% nad, alebo pod (akože nejakého zdravotného pasma, ktorý predpokladám je iný u žien ako u mužov). Gilwen7 to myslela, ako dobru motivaciou pre nu samotnu, tak poskytla tuto radu dalej.

Max ma „medzi“ motivaciu zacat behat, co neznamená že nemoze mat aj dalsiu.

Edit: celkom som sa strafil do Maxoveho predch. prispevku, nevidel som ho predtým.

>> max39, 13. 11. 2014 09:18:00

No pokial ja nieco napisem,tak uz tu mam aj odpoved  .

>> max39, 13. 11. 2014 09:18:00

• Rotoped, aha, tak som jeden tvoj prispevok, zle pochopil
• Som na NNS, predtym som 3 dni pred S jedol „normalne“ a preto ta voda, teraz naposledy uz len mierne navýšenie S predch. den – večer (neprehanam) + 4H pred zavodom.
• voda, napisal uz Desert

>> Petr Kaňovský, 13. 11. 2014 08:57:14

Ale myslel som to tak, ze nie je dolezite nahanat cisla na vahe alebo na nejakom pochybnom pristroji, ktory mi cez kozu akoze povie kolko mam % tuku. Kazdy je iny typ a tym padom ten pomer je iny a tak 60 kg zena vyzera uplne inak ako ina 60 kg zena v tej istej vyske. Preto je to zrkadlo velmi dolezite.

>> max39, 13. 11. 2014 09:18:00 Maxi, těch 15kg byla hlavně voda, ale bohužel i svaly a něco málo byl i tuk. Na začátku hubnutí to tak bývá, proto je moc důležité posilovat, abys svalovou hmotu neztrácel. Čím víc svalové hmoty si vybuduješ, tím víc tuku spálíš Jsou dva druhy tuku, podkožní, ten na sobě vidíme a pak ten, co nám obaluje orgány (viscerální) a ten je mnohem nebezpečnější. Jeho hladinu určí přesně přístroj, o kterém mluvil Petr. Zorientovat se jak na tom jsi, se můžeš doma podle obvodu pasu. Měří se těsně pod žebry v tom nejužším místě. 78–91cm je ideální hodnota pro muže, nad 101cm je obezita a hodně viscerálního tuku. Zrcadlo samozřejmě ukáže podle bříška, jak na tom jsi 

>> Brutto, 13. 11. 2014 12:30:03

Nezpochybňoval jsem myšlenku Tvého sdělení, jen tu Tvou část, že i na posouzení vnitřního tuku prý je nejlepší zrcadlo. Visceriální tuk bohužel zrcadlem posoudit nejde – něco o tom vím z vlastní zkušenosti …

já můžu podle nějakýho měření přijmout cca 2 kila tuku, tak kdyby někdo nevěděl co s nima.....ale je to drahý :D

>> Pohoda, 13. 11. 2014 17:03:13

Hmm,tak v tom mieste mam 109cm (tu nemal byt smajlik).Inak tento spôsob stravovania, kde prijimam v strave vacsie mnozstvo kvalitnych bielkovin a velke mnozstvo zeleniny,som si vybral preto,lebo som si myslel,ze tym ciastocne zabranim velkemu ubytku svalovej hmoty.Viem,ze stavany som celkom priemerne dobre(prosim nepochopte to ako,ze sa chvalim,maju to byt len udaje o mne,ktore su od inych nie odo mna) ale len tak o nu prichadzat moc nechcem.

MAX

>> max39, 13. 11. 2014 18:25:51

Zasadni pro zachovani svalu je posilovani, prace s nimi. Strava je „az“ druha v poradi, ale nizkosacharidova strava urcite sama o sobe nebrani zachovani svalu pri ztrate hmotnosti a v nekterych vyzkumech se jevi jako ucinejsi. Je to ale pomerne slozita vec, roli hraje dost faktoru. Znovu tedy vyzdvihnu to cviceni, predevsim posilovani.

>> EdCable, 13. 11. 2014 18:46:06

Dakujem.Tak trochu si ma potesil.K posi­lovaniu chrbtovych a brusnych svalov musim nieco este pridat.Najradsej by som nieco s vlastnym telom.Ked z hrazdy a klikov ma boli to rameno.Hmm,hadam nieco vymyslim.

RUDO kde si? Ty mas dobre napady.

EdCable este raz dakujem.

MAX

>> EdCable, 13. 11. 2014 18:46:06

Zasadni pro zachovani svalu je posilovani, prace s nimi. Strava je „az“ druha v poradi, ale nizkosacharidova strava urcite sama o sobe nebrani zachovani svalu pri ztrate hmotnosti a v nekterych vyzkumech se jevi jako ucinejsi. Je to ale pomerne slozita vec, roli hraje dost faktoru. Znovu tedy vyzdvihnu to cviceni, predevsim posilovan9.

Ede, mám dlouholetou zkušenost, že pokud bereš posilování opravdu vážně, tak dojde sice /alespoň u mne/ k rychlému nárůstu svalové hmoty, ale zároveň taky váhy. Vyzkoušel jsem dvě možnosti. Posilovat, dodávat rozumnou stravu, převaha bílkovin, ale stravovat se normálně, vedle svalové hmoty výrazné množství tuku, ta druhá možnost posiloval jsem stejným způsobem a byl jsem živ na kuřatech rybách, rýži a zelenině. V tomto případě došlo ke vzestupu výkonnosti a váha byla víceméně stejná, základní objemy v cm tzn. paže, lýtko, atd, víceméně stejné. A pak se to stejně posralo, protože jsem přestal posilovat, začal jíst normálně a nakynul.

Takže podstata dotazu. Je skutečně posilovna pro člověka, který chce primárně zhubnout ta top aktivita, která vede k cíli? Pokud se to pojme tak, že Max procvičí cíleně základní svalové skupiny, aby neztrácel svalovou hmotu, resp. minimalizoval její ztrátu, tak ano. Je tady ale taky ta možnost, že by tzv. nasvalil a trvale snížil hmotnost? Pokud ano, budu rád za Tvůj názor. Já ji za celý svůj život bohužel nenašel, proto jsem s posilováním skončil a pokud ten nahoře dovolí, budu se věnovat hlavně běhu. Steven

>> Steven 07, 13. 11. 2014 22:49:38

Ahoj.

Skus si precitat toto : http://www.f-sport.cz/print.php?…

MAX

>> max39, 13. 11. 2014 23:25:29

Maxi, díky, tohle vím. Základní idea tvrdý trenink který způsobí takovou hormonální reakci organismu, která trvá tím déle, čím víc se zničíš. Nicméně mám zde osobní zkušenost, a přejdu na běh, je to běžecké vlákno, že k trvalému úbýtku hmotnosti dochází alespoň u mne, pokud budu mít v rámci týdne alespoň 50 km běhu. /což aktuálně nemám/.

Navíc, u té posilovny, od určité úrovně, v článku bylo napsáno, není optimální cvičit třeba dvě hodiny. Autor uvádí 45 minut, nebo 50 minut, nevím. Já to viděl tak na hodinu velmi intenzivní aktivity. Dále je to kontraproduktivní. Píšu zkušenost neodvolávám se na zákonitosti, které to způsobují. Neumím je popsat.

Cest k cíli je tolik, kolik je lidí na tomto foru, ale za mne cestou k cíli jsou dlouhodobé vytrvalostní výkony s maximální četností. Je jedno jestli do toho kopce běžíš, pokud nemůžeš tak rychle jdeš nebo jsi na cyklotrenažeru. Tak nějak to vidím, ze své pozice člověka, který zatím neuběhl ani ten maraton.

Steven

>> Steven 07, 13. 11. 2014 23:58:34

Ten clanok mna tiez moc nepresvedcil.Ja len tak,ze Ti to mozno pomôze.Moju sportovu buducnost si predstavujem kombinaciou behu a posilovania v pomere cca 70/30 percent.S tyzdennou davkou 7hod.S tym by som bol asi spokojny.

MAX

>> max39, 14. 11. 2014 00:30:30

To o své pozici, že jsem neuběhl ten maraton, píšu jako omluvu všem účastníkům diskuse, kteří to dokázali, za to, že na svém stupni vývoje:-) mám tu drzost vůbec radit.

nicméně..... sedm hodin týdně s kombinací běhu a posilování 70/30, pokud k tomu přidáš příklon k nízkosacharidové stravě, což děláš ...... Maxi, lepší řešení fakt nevidím. To prostě musí fungovat.

Dobrou noc Steven

>> max39, 13. 11. 2014 23:25:29

S těmi kupeckými počty souhlasím, týká se to jakéhokoliv druhu zátěže, tedy i běhu. Ovšem otázkou je, co udělá spotřeba glykogenu v té vyšší zóně s chutěmi a stravovací disciplínou. Ne každý má vůli silnou dost na to, aby nechal doplňování glykogenu na tělu samotném. Z tohoto pohledu jsou nižší zóny bezpečnější. Ostatně autor toho článku má zřejmě k sacharidům kladný vztah. A taková drobnost: zdá se, jakoby o zóně 3 psal jako o anaerobní, což určitě není, ale nechci mu to podsouvat – jen, že je to častý omyl, považovat spotřebovávání glykogenu za anaerobní režim.

Jinak to dobře vysvětluje, proč až do určité úrovně stačí zřídka a nepravidelně se „zničit“ tréninkem v přílišné intenzitě a výsledky se přesto dostavují. To neznamená, že je to rozumný postup, a navíc od určité úrovně už to ke zlepšování nestačí. Především proto, že takový trénink není kam stupňovat, kdežto objem v nízké intenzitě lze přidávat „libovolně“.

>> Steven 07, 13. 11. 2014 22:49:38

Dovolím si trochu oponovat: svaly se bez posilování zcela jistě samovolně neztratí, a to ani za 5, 10, 15 let, bez ohledu na druh a způsob stravování či změny hmotnosti, ať nahoru či dolů. To možná platí pro „zbytečné“, naposilované svaly (objemy), s tím nemám zkušenost ;o), ovšem ne pro mimovolně získané „funkční“ svalstvo. Hm, teď mi ale přestalo být jasné, zda se bavíme o objemu, či o výkonnosti svalu. To, co tvrdím, pozoruji u objemu; u výkonnosti si tak jistý nejsem… :o( …možná jsem si to zrovna sám vyvrátil…

>> Steven 07, 14. 11. 2014 00:37:28"""…že jsem neuběhl ten maraton, píšu jako omluvu všem účastníkům diskuse, kteří to dokázali, za to, že na svém stupni vývoje:-) mám tu drzost vůbec radit."""

Ako keby som chcel odbehnut maraton,tak tomu co si napisal rozumiem.Ale inak to berem ako humor .Niekedy ten co dokaze menej(napr.odbehnut menej km) dokaze viac,poradit ako ten co je super vykonny ale neochotny.Ale to ty urcite vies.

MAX

>> jm1, 14. 11. 2014 06:35:30

Ahoj.V tom roku 2011 si chcel cielene schudnut alebo si mal stravu taku ako predtym a ubytok hmotnosti bol prirodzeny?

Ak by to takto mohlo fungovat,bola by to v niektore dni vyborna uspora casu.Ak dosiahnem pre mna optimalnu hmotnost a uz sa budem chciet len vahovo a kondicne udrziavat,tak v casovo narocnejsich dnoch by to bolo dobre riesenie.Dakujem

MAX

>> max39, 14. 11. 2014 10:10:21

Nezabudni, že cim rýchlejšie, tak sa zvysuje nasobok na klby, upony …

JM1 pise …=tak rychle, jak jen jsem byl v te dobe schopen

Ked to bereme ze priorita je behanie, tak by si mal beh robit airobne. Tiež som to tak praktizoval ako on, ale nikde som sa neposunul ( v behu). Nezabudni, že aby nasl. trening mal efektivitu, musis byt aspon z casti zregenerovaný, inac sa neposunies a hrozi skor zranenie spolu z nadvahou to moze byt problem. Ktosi tu napisal, že kondiciu neziskavas pocas behu, ale pocas regeneracie.

Aj behanie do cca 75% HR max (airobne) je rýchle. Dalej si osobne myslim ( ale tiez som nezabehol maraton, ale ani sa nechystam, robim krosy ), že bahanie beres z dlhodobeho hladiska. Takže, čim pomalšie a dlhšie si budes „pestovat“ tukový režim t.j. pri niakej rýchlosti sa ti spalovanie tuku zefektívni na ukor glykogenu.

Najhorsie co by ta mohlo postihnut, je zranenie.

EDIT: dost sa tu popisalo aj o mitochondriach

>> ivan99, 14. 11. 2014 10:32:20

Dakujem za reakciu.Ja som to myslel,ze len vynimocne,ked nieje dost casu.Inak jasne,suhlasim.

MAX

>> oblivion, 14. 11. 2014 00:53:46

Ano, měl jsem na mysli svaly získané způsobem 3 cviky krát 5 sérií krát 8 opakování na jednu svalovou partii, řekněme:-). Takže objemy. Ono to není tak úplně pravda, záleží na stravě, životním stylu a taky bohužel, v mém případě… věku:-).

>> jm1, 14. 11. 2014 06:35:30

Máš pravdu. Je tam ale ta podmínka. Já to myslel tak, že při těch padesáti km týdně jsem se dostal do stadia, že jsem se mohl v uvozovkách přežírat. /pochopitelně ale v rámci jídelníčku podobnému Maxovu, ryby, bílé maso, zelenina, atd. Později ve výrazném množství i tvrdé sýry a ořechy,atd. Maxi poslední větu nečti........­.............­....:-)