Ahoj maxi, tak jsem si po mesicni pauze procetl vlakno a koukam, co se resi:-o

Mel jsi otazku na tuk – neco se zanety a tak. No, nemam ted cas se rozepisovat moc, ale u tebe nema smysl ladit takovy nebo onaky tuk, pokud se ridis tim, co jsem psal o tucich obecne.

Hlavni pricina je u tebe stale stejna – spanek, respektive rozhozeny denni rytmus uvolnovani hormonu. Jak jsem cetl tvuj nahodne vybrany den, tak to trklo do oci – ve 13:30 stale bez hladu. To je jedna ze znamek, ze ti dopoledne nefunguje cely system jak ma. Jak se snazim lidi poucit, hmotnost je o hormomech. Ten spanek je navic obrovsky stresor, ktery silene rozhazuje imunitu a jsme u tech zanetlivych procesu. Opet narazime na tvou limitu – to neni kvalita tuku, to je spanek (a mozna i stres obecneji).

Jinak mi obcas prijde Petr jako z jine planety. Ja si kazdy vecer davam mleko a cokoladu (plnotucne a horkou) – pokud pres den planovane zaradim vysokosacharidove jidlo, tak vecer toho sladkeho snim treba dvojnasobek. Jsme proste kazdy metabolicky uplne jinde.

Tvoje hodnoty glykemie mi pri takove nalozi sacharidu hovori k tomu, ze mas vybornou inzulinovou citlivost, jenomze treba ja nebo max budeme na druhe strane spektra. Tvoje planovane pojidani sladkeho ukoji tvou potrebu, moje mi naopak vyvola chute (a nechci spekovat o presne pricine, protoze teorie glykemickych vykyvu je elegantni, laboratorne ale neoverena). Maxovo nocni prezirani navic neni imho o tom, ze by mu chybelo sladke. Jsem zase u spanku a hormonu.

Abych dokoncil smerem k maxovi – muzu ti sepsat jeste jednu vyzvu s haldou doporuceni. K uvedomeni si ale musis dojit sam. Ma to cenu?

>> max39, 20. 05. 2015 19:31:07

"""topiaci sa aj slamky chyta ?"""

Ty uz si stihly ako slamka.Ty sa mas:-).

MAX

stihli nie, len taky obchytany

>> EdCable, 20. 05. 2015 21:02:23

Ed ANO ma a velku.Toto myslim s plnou vaznostou.

Dakujem MAX

>> rudo, 20. 05. 2015 21:38:01

Pochopil som.RUDO skus este vydrzat.Zajtra su dva tyzdne od ATB.Co by si mi doporucoval.Taku predpripravu co by bola tak krajne mozna(dostatocne namahava ale aby teda este neublizila).

Dakujem MAX

>> max39, 20. 05. 2015 22:20:53

to nebola narazka mam hlavu uplne inde ved vies

Maxi, náhodou jsem narazil vysílání pořadu Máte slovo. Prohlédni si díl ze 14.5., viz zde , je to dost zajímavé a snad i podnětné, i když názory jsou tam různé a se vším se samozřejmě nemusíme ztotožňovat. Doporučuji shlédnout celé, včetně druhé poloviny pořadu.

>> jm1, 21. 05. 2015 09:41:31

Jiná hypotéza: nejde o výkyv glykemie po větším množství sacharidů snězeném v jednom jídle naráz (nejprve vzestup a pak pokles)? Zapomněl jsem tu zdůraznit, že já ty sacharidy zařazuji v průběhu celého dne v podstatě rovnoměrně, třeba v 8 porcích (příklad: nesním 200g granka naráz, ale udělám si postupně během dne 8 hrnků – míchám s vodou). Jezení příliš velkého množství sacharidů v jednom jídle se mi neosvědčilo.

Tiez si myslim, ze skor ide o klasicku reakciu po poklesu hladiny cukru v krvi pod urcitu „unosnu“ uroven a tym padom volanie mozgu po dalsom cukrovom jedle.

>> Petr Kaňovský, 21. 05. 2015 09:46:20

Grankovy Joe:

Granko podavane v malych davkach, neskodi v jakemkoli mnozstvi

vem si taky teply pradlo, noci jsou tu chladne

kakaova skrvna velikosti mexickeho tolaru

S Grankem i podobnými potravinami to mám tak, že třeba týden granko piji v malých dávkách v neomezeném množství a pak dva měsíce žádné nemám, a piji či jím něco jiného, třeba kakao na pečení smíchané s cukrem, často i bez cukru.

Hej vy páni teoretici, přidám trochu praxe

Můj včerejší noční regenerační běh na TF130 se na celodenním palivu 33g sacharidů změnil v těžkou !upocenou! dřinu. Od 4. km už jsem se ploužila jak dvounohé morče a váhala jsem, zda i přes pokročilou noční hodinu nestopnu případné projíždějící auto. Takže nejen vysoká TF je problém, ale ono už mi to ani na nízkou TF nejede 

Maxi, jestli jsi schopen vyškrábat se na ten svůj kopec při současné stravě (a ty jsi v posledním cyklu DOKÁZAL, že jo), tak si pomalu začni vyhlížet místo v obýváku. Budeš ho potřebovat pro novou prosklenou vitrínu na medaile z případných běžeckých či jiných závodů, až po redukci NSS opustíš 

>> rudo, 21. 05. 2015 10:56:22

no toto !!!

>> Petr Kaňovský, 21. 05. 2015 07:51:49

Ahoj Peter.

Tak som si tu celu hodinku pozrel.No ak mam byt uprimny tak som sa dozvedel velmi malo.Ano bolo tam mnozstvo nazorov a myslienok no tak okresanych(inak skvelou p.Jílkovou),ze urobit si z toho nazor je podla mna nemozne.Velmi malo rozvinuta debata preskakujuca z temy do temy.Poriadny casovy priestor na nazor tam nedali vpodstate nikomu.

A pani co sa snazi scudnut 30 rokov,tak o tej sa nejdem ani vyjadrovat.Uz len to ,ze chcela schudnut pripravkami je cudne.Ja viem ,ze ked je clovek zufaly skusa vsetko.No aby po 30 rokoch neprisla na to,ze to vsetko je len a len v hlave......­.......?Ale nechcem ju sudit lebo tych vstupnych udajov tam bolo povedanych tak zalostne malo,ze ani ten najvacsi odbornik by jej IMHO neporadil.

Prepac za uprimnost ale toto malo pre mna velmi malu vypovedajucu hodnotu.1000 na­sobne som sa dozvedel viac tu ako tam.

Dakujem MAX

Ja se mozna zeptam mimo tema, ale od te doby, co beham, tek me vzdy v den, kdy jsem behala, beham rano, vecer prepadne nesnesitelna chut na sladke, ze bych vyzrala snad celou cukrarnu, to se stava jen po treninku, mimo behaci dny jsem v pohode. Dle meho nazoru, jednoznacne reakce organismu na spalenou energii a snaha ji co nejrychleji doplnit. Jak tomu zabranit? Behem bych rada jeste zhubla asi 5kg, ale ty vecerni chute a zvlast, kdyz mam neco sladkeho doma, moc nepomahaji…

>> gilwen77, 21. 05. 2015 11:02:54

Tak to je Janka.Je to bez tych sacharidov ovela tazie.Ja ale aj tak jednej veci nerozumiem.Ja to robim pre zhodenie vahy a pre zdravie(dufam ,ze to tak je) no ked som par krat cital o chalanoch co presli na NSSa uz im to tiez vykonnostne padalo.......tak neviem???

Viem ,ze chcu natrenovat tukovy metabolizmus.No ten je dobry asi len pri velmi pomalych ultra behoch nie???Ten co chce behat tak hodinu ,ma to pre takeho vyznam.Ten beh je viac cukrovy ako tukovy.Ale neham to tak.

A u tu vitrinu by som strach nemal .

Tu si zvetsuj Ty .

MAX

RUDO nezabudol si na mna???

MAX

>> Janka86, 21. 05. 2015 21:20:30

behas moc rychlo

okrem toho si vysleduj co sa stane predtym jak zautocis na cukrosku

niekdy vyecraone telo nezvaldne ani len par glogov sladkej malinovky a uz leti do imzuiln=cukor kolotoica

telo odpocinute to iste zvaldne bez toho aby maly cukrovy impulz rovonavahu narusil

>> max39, 21. 05. 2015 21:34:35

MAXi co sa nam furt miesas do zabavy na tomto vlakne, nemozes si zalozit vlastne?

nezabudol

ale kedze dievky maju vzdy moj prvotny zaujem tak si nepamatam co sa chlapci pytali

prepac nie som dost moderny

spytaj sa teda este raz

>> rudo, 21. 05. 2015 21:48:33

rychle? 6.50 min/km…to neni rychle…vsichni v parku behaji rychleji nez ja…ja predbehnu jedine obezni duchodkyne na nordic walking:-( (muzes kuknout na udaje v mem treninkovem deniku, ze rychlosti moc neoplyvam) Mozna bych telu mela dodat behem dne vic sacharidu… Dietu uz nijak nedrzim, po behu jsem mivala nesnesitelne hladove stavy pri me predchozi diete na 1500kcal denne, takze ted jim normalne, jen hlidam, abych nejedla moc tucne, vecer jsem zaradila maso s nejakou tou sacharidovou prilohou dle rad pro sportovni vyzivu a prijimam asi 2300kcal denne…

>> max39, 21. 05. 2015 21:29:41

Mám divný pocit, že běh na TF 130 by měl být „tukový“, i když trvá jen hodinu. Ale asi ještě tělo není vytrénované jet jen na tuky a hledá sacharidy, které nejsou. Takže intenzitu určitě ne a to pomalejší asi ještě pomaleji? Šmarjá to je složitá věda.

>> rudo, 21. 05. 2015 21:50:46

Pravda.

Tiez si myslim,ze je uz na case sa spakovat.Hlavne ked vaha ide hore a vykonnost dole.

Otazka bola:

Zajtra su dva tyzdne od ATB.Co by si mi doporucoval.Taku predpripravu co by bola tak krajne mozna(dostatocne namahava ale aby teda este neublizila).

Dakujem MAX

>> Janka86, 21. 05. 2015 21:57:30

to je klasiocky pristup kazdeho zaciatocnika

rychlost nezalezi od toho kolko kudi ta predbehne

ale aky metabolicky rezim prebieha v tvojom tele

niekedy je najpeosie bezat „rychlostou“ 12 minut/km

pokial nebudes trenivat v ciste tukovom rezime tak si ho nidy nevytrenujes a vzdy bude pre teba vsetko moc rychle

ciste tukovy rezim je taka rychlost ktoru dokazes bezat suvosle pocas 6 hodin rovmnomerne

bez toho aby si musle jest cukry a len stacila pit vodu

pkial nohy nedokazu 6 hodun bezat tak striedaj beh a chodzu proapdne po pra hodinach uz len choidza a zmeaj si celkovu vzdialenost za tych 6 hodin

vziadlenost vydel 6 hodinami a dostanes priemernu rychlost v km/H

a to je tvoja ciste tukova rychlost a tu by si mala trenovat

>> max39, 21. 05. 2015 22:00:19

keby som biela krvinka v tvojej telesnej obiehacke

vedel by si zratat kolko virusov a bakterii este prezilo albo ci uz je cisto a krv je plne zrege a pripravena ba zataz

dokazem na doalku zistit vela veci

ale toto je trosku narocnejsie

ale takto zacni chodit na ten kopec ciste len chodza prvykratsi starz tep aby si nesiel ani v zavere cez 140

a potom ked prides domov sa sleduj ako sa citis ci ta neprepadkla slabost atd

inak jedna metoda si je merat ranajsi kludovy tep a tam buy mohlo bt vidno kedy choroba odisla kedze na nmom bolo vidne kedy prisla uz par dni dopredu to bolo vidno

>> Janka86, 21. 05. 2015 21:20:30

tip: na večerní neudržitelnou chuť na sladké zkus chroupat syrovou mrkev, napít se něčeho nesladkého (vody nebo čaje, hlad je stejně převlečená žízeň) a jít spát…

>> rudo, 21. 05. 2015 22:05:14

to je vtip 6h bezet? To je jak nejaky ultra. .na to fakt nemam, jsem stastna, ze uz ted zvladam 30min v kuse dle vsech tabulek stale joggingem a ne behem…jako po takovem vykonu by me asi rovnou odvezli…

>> Janka86, 21. 05. 2015 22:20:01

nene to je tvrda realita

ked nemzoes tak dlho bezat tak si daj dlhu prechadzku a zmeraj si to a ams svoju tujovu rtchkost

ked vsetko co dokazaes je bazat v kuse 30 minut ' 'takl kazdy tvoj beh je soalene rychly a ide ciste na cukor

a tak ho tela pyta nazad

prepac ale je to tak

preco nemzoes bexat pomalsie

zmeuzijem zase lkanobvsleho kedze on je tu taky verejny majetok

uz ma 2 alebo 3 maratony pod 3H

10k niekde za 27–28 minut a na lige druzstiev zavodil aj na 400m 800m

a pritom na treninkoch ma vacsinu km behanych pomalsie ako behas ty

>> gilwen77, 21. 05. 2015 22:00:17

No ale aj tak Janka.Tukovy alebo cukrovy.Vidis nejaky rozdiel.Teda ak nebudem ratat ,ze na NSS sa ovela tazsie trenuje.

Chcem len naznacit ,ze pozri na Nasho „sladkeho“ Petra.Ten ziadnu NSS nepotrebuje a ake krasne vykony podava.Chapes co chcem povedat.

Aky vyznam ma NSS na vykonnost?Ano mozno ma pri vrcholovych sportovcoch.Ale pri hobby......???

Ano na chudnutie a zdravie asi ANO.Ale naco spickovy tukovy rezim pri hobby behoch???

To je len taka uvaha.Nie ,ze by som bol proti NSS to nie.

MAX

>> rudo, 21. 05. 2015 22:09:02

RUDO dakujem

Tak to môzem este na ten kopec tyzden zabudnut.140/min tep som tam nemal nikdy.Vzdy 170–200  .

MAX

>> max39, 21. 05. 2015 23:52:30

nekecej holcicko

vzdy si tam padil na plne gule

aj do najstrmsieho kopca sa da ist pomaly a bez namahy

>> max39, 21. 05. 2015 22:56:37

trenovat tukovy metabolizmus na to nemusis byt NSS

tam ide o co najnizsie tepy pri treninku a nedat si sladke pred zaciatkom

nic viac nic menej

znami for z treninkoveho dennika americkej maratonkyne co bezala aj na OH:

dnes pri treninku vseobecnej vytrvalosti ma zase predbehla ta stara babka co sa tahala s taskami z obchodu

cim pomalsie dokazes bezat ale spravnou technikou.....

a plati to aj pre chodzu

>> max39, 21. 05. 2015 22:56:37

Haha, něco „chytrého“ napíšu a běžci a odborníci na jídlo se pos..ou smíchy. No nevadí.

Tukový nebo cukrový. Někdo se mi snažil vysvětlit, že to asi nikdy nejede striktně odděleně. Tukový jsem myslela, že by si víc šahal do tukových zásob.

Moje úvaha proč NSS – přesně jak píšeš – zdraví + rychlejší hubnutí (nové poznatky, že se prý víc tloustne ze sacharidů + event. negativní vliv sacharidů na mozek). Navíc nutnost striktně nežrat sladkosti, jinak dojde k velkému výkyvu v hmotnosti + event. narušení režimu v těle.

Problém – totální ztráta energie do sportu. Možná ne u všech, ale lidi z okolí „padají jako mouchy“. Píšu to ze své zkušenosti – doporučeno mám cca 235g sacharidů, na cca 50g už mi sportování nešlo ani na vyšší TF a druhý den už ani na nižší TF (možná už jsem byla dokonce v ketóze, už mám v hubě jak polepšovně). Chůze i normální běžný pohyb OK, beze změny.

Dnes při zvýšení sacharidů na 155g už se mi běželo lépe, ale výkon stejně nebyl optimální, pocitově ale rozhodně lepší. Proč NSS zkouší vrcholoví sportovci fakt nevím, snad pro ty ultra, aby tělo vycvičili.

Z čehož (a dalšího) mi vychází že asi nelze úspěšně kombinovat striktní NSS a intenzivnější sportování, minimálně než by si tělo na NSS zvyklo. Vyšší příjem tuků mi pro chybějící energii nepomáhá (příjem kJ v součtu stejný, ale to složení mi nedodá tolik výbušné energie, včera už ani tu jen malinko zvýšenou aktivitu). Ale třeba by to chtělo jen vydržet déle – to rozhodně.

U sebe bych to viděla asi takto – pokud nebudu moci sportovat, tak bych byla ochotna úmyslně držet sacharidy dole a víc se dopovat tuky. Hlavně pro to, abych ještě ten zbytek nadváhy shodila, s NSS by to mohlo jít rychleji a hlavně ta strava je hodně zdravá (zelenina apod.).

Pokud budu chtít/moci sportovat i na tu nižší TF (tedy hlavně na ni), tak mi nezbyde než nějaké ty zdravé sacharidy dát (kolik gramů, to si budu muset prostě vyzkoušet sama na sobě)– ovšem pokusím se vyhnout mouce a rafinovanému cukru, takže sacharidy např. z rýže no a i z toho jablko jedovatého možná (zeleninu ale přednostně, ta má taky hodně sacharidů). Zatím neumím s NSS dobře naložit, asi by byl ten pozvolnější přechod fakt lepší . No ale kdo má pořád čekat 

Jo a hlavně nepodceňovat tu regeneraci, nejít přes bolest, tělo nesmí být ve stresu + ten spánek no. Já skoro vždycky když blbnu na nějaké rekordy, tak mi potom tělo dává sežrat, že už jsem stařena. A taky nehladovět, pořádně se tou mrkvou nacpat.

Asi se tím zbytečně moc zabýváme. Co jíst víme, jak sportovat taky (Rudo ti to píše pořád – on je velký propagátor nízké TF a tuším občas se i trochu rozpumpovat) Stejně naše skvělé plány zhatí vepři boubelatí. Soustředila bych se na to, aby nás to hlavně bavilo – nic s odporem. (třeba petržel do pusy nedám, i kdyby po ní rostly prsa)

Toť zatím mé myselfpokusy . Asi se budu muset vrátit k osvědčené tabulce.

Jo, Peťa je cukroušek. Opravdu by mě zajímalo, jak by běhal bez tých svých cukríkov