Velmi sa chcem podakovat Stevnovi za jeho moderny progresivny trening na notebooku.Vcera po 4-hod nakupoch a 30min steepru(a nezrati humusnych veci) som ho zapnul na 3hod a cuduj sa hned bolo dole 0.6kg.Steven patri Ti velka VDAKA  .

Maxi především velká gratulace, z Tvého příspěvku vidím snahu o maximální syntézu poznatků ze všech příspěvků, ze všeho si bereš to dobré, pozitivní a pro Tebe použitelné. Palec hore, sánka dole:-).

Ad edit. Slibuju, že až mne zas napadne nějaká totální pí.ovina, tak nebudu sobec a hned se o ní s Tebou podělím:-).

Steven

>> EdCable, 08. 12. 2014 20:40:51

Denní průměry v těch 10 týdnech: T 63g B 92g S 262g, EP 8 450 kJ, EV 10 510 kJ, rozdíl –2 060 kJ, i když já myslím, že některé sportovní aktivity měly o něco vyšší výdej, než bylo zapsáno, takže denní deficit byl o něco vyšší. Teoretický odhad nicméně dává úbytek 4,8 kg tuku, reálně bylo 5,6 kg, takže se příliš nelišíme.

>> Petr Kaňovský, 08. 12. 2014 21:39:47

Petre, jak ti to vychazi? Ja tam pocitam 2060 * 70 = 144 200 KJ/tyden. 1 g tuku = 38 KJ, tedy 144 200 / 38 = 3 800 gramu, tedy 3,8 kg. Jasne, i tuk na sebe vaze vodu, takze jeho energeticky potencial v tele je trochu odlisny od stravy, ale skutecne cisteho tuku by s takovym energetickym rozdilem mela ztratit 3,8 kg, ne 4,8 nebo 5,6.

Pokud vezmu standardni anglosaskou poucku libra tuku = 3 500 kcal, tak potom 1 kg = 7 700 kcal = 32 400 KJ. Potom tedy 144 200 / 32,4 = 4 450 g. To je blize tvemu odhadu, ale stale je to rozdil vice jak kilo tuku nebo taky nejakych 20 – 25 procent.

To jsou nemale rozdily ve vztahu k tomu, s jakou presnosti to meris.. Navic urcite neztratila jenom ten tuk, ale i nejakou aktivni hmotu, takze ten rozdil toho, co pocitas a toho, co se deje, je realne jeste vyssi. Nemam proti tomu nic, aby bylo jasno, jenom mi to ciselne nesedi. Ze by chyba mereni samotneho tuku na InBody?

>> EdCable, 08. 12. 2014 22:07:19

Nic přesně nepočítáme, právě naopak. Regrese nám ukazuje, že výdeje z pohybu budou vyšší, než počítáme dle tabulek (vůbec bych se tomu nedivil, protože třeba výběh a následný seběh Ještědu bude mít asi vyšší výdej, než kdyby totéž bylo v normálně zvlněném profilu), ale naši regresní strategii bych tady více nerozebíral – důležité je, že nám to funguje, jak chceme, tedy že se hmotnost pohybuje přibližně tak, jak odpovídá našemu regresnímu výpočtu, byť který nemusí být v souladu s teorií. Ostatně, i u příjmu odhaduji odchylku až do 1000 kJ, protože nikdo přece nedokáže odhadnout, jaké složení má ten který oběd apod., u výdeje bych viděl některé dny průměrnou chybu i vyšší. Samozřejmě tam ale jsou i odchylky InBody, faktorů, které výsledek ovlivňují, je spousta.

Reálná změna ranní hmotnosti: 30.9. 86,6 kg, dnes 77,9 kg. Beztak je ale nejdůležitější, že se cítí dobře, že ji současný způsob stravování svědčí a že ji pohyb baví. Mým cílem nikdy nebylo dělat nějaké exaktní plány či exaktní výpočty v této oblasti, protože ono to vlastně ani nejde. 

>> Petr Kaňovský, 08. 12. 2014 22:19:42

Ano, souhlasim.

>> Petr Kaňovský, 08. 12. 2014 22:19:42

pocitat energeticky vydaj podla druhu pohybu je nazoaj nemozne a je to len velmi velmi hruby odhad

zalezi tak malo – trosku ina technika behu a uz je ina namaha, trosku inde ztuhnuty sval alebo smyklavy teren a svaly pracuju inak ine oblkecenie ina teplota…

ved prave cela teoria teoria treninku vrcholovych bezcov je zalozena na to ako dobehnut co najdalej a co najrychlejsie s co najmensim vydajom energie

co potom vedie k paradoxnym vysledkom kde lepsi maratonec ma horsie VO2max aj % pretoze ma efektivnu techniku

dalej sa rozobera ze africania maju inu stavbu a dlzku achilovej slachy a tak ked sa naucia spravnu techniku achilovka akumuluje enrgiu pri dopade a vrati ju nazad pri odraze

ale achilovka nema privod krvi nema svalove vlakna nezucastuje sa metabolizmu nepsootrebivava ani energiu ani kyslik a teda achilovka v podstate bezi zadarmo

(achilovka sa preto ale aj tazko lieci)

a teda ked african bezi spravne potrebuje na to iste tempo menej energie ako biela tvar s kratkou achilovkou…

stacia ine boty a aj beloch uz nemoze spravne achilovku pouzit a na rovnaku rychlost a vzdialenost spotrebujue ovela viac energie pretoze to musi odbehnut stehnami a zadkom ktore zeru energiu aj kyslik

inak prwto sa pri chudnuti odporucat robit sporty ktore neovladami a mame zlu techniku, lebo tak sa namahame ovela viac

kto sa behat nauci jeho beh sa stane efektivny a spotrebuje menej energie a beh uz v tom istoim objeme negunguje ako spotrebic energie

>> Petr Kaňovský, 08. 12. 2014 16:27:30

>> Chrosel, 08. 12. 2014 17:06:27

V podstete zmeny,ktore som sa rozhodol teraz dodrziavat som mal na zaciatku.A su pre mna vcelku udrzatelne.Trosku som ich vylepsil(aspon si myslim).Moje slabsie vysledky su ale uzko spate s celkovym vypatim(asi pracovnym).Vtedy som bol vzdy zvyknuty to riesit jedlom.To sa musi zmenit.A aj sa zmeni.K tomu pridam ale to nie je ospravedlnenie,ze je u nas obdobie zabijaciek a „klobaskobrani­e“,vyroba rôznych masovych vyrobkov.A ja ako typicky prdstavitel masozravca som to v poslednej dobe tak trosku nezvladal.Mam taku partiu s ktorou sa tymto disciplinam venujeme kazdy rok.Zas ty priatelia-nelutujem.Dam na to pozor.Jednoducho som sa tak trochu vykaslal na zeleninu. A hlavne si myslim,ze za to môze to nocne jedenie.Tam ako Oto dobre spomenul som sa chlacholil rôznymi syrykmi a orieskami v sabaklame o neskodnosti tohto jedenia.Pritom som vedel,ze je to na ho.no.Som ale presvedceny,ze to bolo len take chvilkove zavahanie ktorych viem,ze bude este niekolko.Za moje velke vitaztvo povazujem,zdvih­nutie sa a vratenie sa spat na cestu(na tu moju).To som predtym nedokazal(myslim pri zmene zivotospravy).

Oto s tou vahou mas pravdu.Pri behani je to dôlezite byt co najlahsi.Ale(teraz uz sa na mna 90percent fora vykasle) pre mna nie je beh len ten jediny sport ktrory chcem robit.Mojim cielom je byt viacucelovy sportovec hobik.Aj fotbal aj posilka aj bike,plavanie,box atd.Viem,ze teraz to vyznie smiesne ale taky som bol.Mojim cielom nie je odbehnut maraton.Na to fakt nemam a ani nechcem tomu obetovat napr tu vahu a tie svaly.Viem,ze su tu aj 100 kilovy maratonci,to su ale u mna supermani,tak ako aj vy ostatny co ste ho odbehli.Ale snivat o tom budem.Beh je stale na prvom mieste ale nie je jediny.A mam po vlakne  .

Pre Stevna:Urcite budem rad za dalsie skvele treningove napady.Na oplatku ked aj mna nieco napadne tak ti to prezradim .Ved vies,vo dvojici sa to lepsie taha:-).

MAX

>> rudo, 08. 12. 2014 22:31:21

Náš regresní odhad se od skutečného vývoje hmotnosti ale liší dost málo, průměrný rozdíl očekávané hmotnosti a skutečné hmotnosti za celé hubnoucí období je jen 0,8 kg, takže se nám to v průměru daří odhadovat dobře a hmotnost kopíruje to, co očekáváme, byť mnohdy s několikadenním zpožděním. Vzpomínám hlavně na svou poslední návštěvu Liberce, kdy Jana měla obrovské energetické výdeje i deficity, ale hmotnost dokonce asi o 1 kg vzrostla. Teprve po návratu na obvyklý režim pak nejenže klesla zpět, ale skokově klesla i o hodnotu očekávaného rozdílu odhadnutého dle deficitu, tedy o několik kg, kde se pak udržela i následně. O těchto věcech víme, našim výpočtům věříme, a na různé nestandardní situace tedy reagujeme v klidu, bez nadbytečných stresů či unáhlených závěrů.

>> max39, 08. 12. 2014 22:34:36

Každopádně se mi jeví jednodušší počítat s tím, že prostě občas režim porušíš. Stále přitom nerozumím, co se Ti na současné rychlosti zdá špatného, vše přece probíhá velmi pěkně. 

Přeji hodně štěstí, teď se z většiny vláken tohoto fora (možná ze všech) na nějakou dobu vzdálím, ale rád sem zase za pár dnů kouknu. 

>> Petr Kaňovský, 08. 12. 2014 22:40:28

ano casovy posuv – oneskorenie je znama vec, o tom som pisal velakrat

jednak je to casovy posuv pri snahe nastartovat nejaky jave teda na zaciatku procesu chudnutia

pocas rozbehnuteho procesu su zase ine dovody a casovy posuv sa skracuje z 2–3 tyzdnov na niekolko dni

pri nahle zvysenej namahe extra trenink vyvola zapalove procesy co nutne vyvola zadr vody a az po regenracii svalov zapal odoznie a voda odide a moze sa prejavit ten extra energeticky vydaj

dalej samoztny zapalovy proces, reparacia svalovuch vlakien a odozva zapalu je velky energeticky vydaj – optimalne pocas spanku takze ubytok nastava v skutocnosti az vtedy

Max = spanok!

>> Petr Kaňovský, 08. 12. 2014 22:46:05

moj dojem je ze Maxovi velmi vadi to ze jeho postup opustil tu povodnu krivku vtedy ked siel s kamaratmi na chatu a nemoze sa do nej vratit

asi nikdy nevidel graf burzovy s nutnymi korekciami

>> Petr Kaňovský, 08. 12. 2014 22:46:05

Ani to neviem moc dobre vysvetlit.Proste mam taku povahu.A stale sa necitim vôbec nejak dobre.Myslel som,ze po 20kg a nejakom tom sportovani to bude lepsie.Na druhej strane sa tu uz trosku ucim tej trpezlivosti.

Dufam,ze nebudes prec moc dlho.Lebo aj z Tvojich rad som si zobral velmi vela.

MAX

>> rudo, 08. 12. 2014 22:49:44"""Max = spanok!"""

Tu vidim môj najvacswi problem-riesim

>> rudo, 08. 12. 2014 22:51:23"""moj dojem je ze Maxovi velmi vadi to ze jeho postup opustil tu povodnu krivku vtedy ked siel s kamaratmi na chatu a nemoze sa do nej vratit"""

A toto ma fakt stve!!! Trafil si klinec po hlavicke.Ale akciu nelutujem.

MAX

>> max39, 08. 12. 2014 23:18:43

A toto ma fakt stve!!! Trafil si klinec po hlavicke.Ale akciu nelutujem.

MAX

Maxi děláš to neskutečně dobře. Řiď se srdcem. Znám jednoho dokonalého člověka, který zhubnul. Sporty, které mu nešly, eliminoval. byl tak vytrvalý, že si našel sport, kde se dostal mezi naprostou elitu, deset nejlepších. Moc happy fakt není, přesto, kupodivu.

Je to o rozumném kompromisu, kde jdeš za svým cílem a neztrácíš kamarády.

Steven

Chci se zeptat, čím to je, že někomu hrozně vadí běhat v chladnějším počasí (dýchací ústrojí) při nadechování, prakticky nemůžou běhat nic rychlejšího. Mě naopak toto počasí vyhovuje a běhá se mi lépe než v létě a problémy s nadechováním nemám. Mám jen takový návlek kolem krku ale samotný vzduch mi nevadí. Je to jen vnímáním nebo nebo to má fyziologické příčiny ? dík

>> filipoinzagi, 09. 12. 2014 12:12:24

Může být, například asmatikům může studený vzduch udělat hodně špatně… Jinak mě to taky až do extrémních mrazů nevadí. Navíc se snažím volnější běhy v zásadě udýchat nosem, což negativní pocity ze studeného vzduchu ještě více snižuje…

>> filipoinzagi, 09. 12. 2014 12:12:24

ja takisto ..v zime musim byt dobre rozbehany/zahriaty aby som mohol rychlo bezat a dychat studeny vzduch a nemat zapalene hrdlo… a aj tak mam dost velke riziko ze ma to chyti …klop klop na drevo

to su pozostatky minulo rocneho pretrenovania a chronickych bolesti hrdla …hrdlo mam nesmierne citlive na chlad

a preto v zime si davam viac bacha, nebeham moc rychlo a dycham vylucne nosom

>> ttomino1980, 09. 12. 2014 12:24:37

>> Tommo, 09. 12. 2014 12:18:17

já musím dýchat jen ústy, nosem bych to neudýchal. Myslím, že od malička mám problém s dýchání nosem, takže jsem zvyklý Já dýchám dost ekonomicky a nijak hluboce, takže mi to takový problém nedělá (naštěstí). Jen se ptám kvůli kamarádovi, který už v tomhle počasí musí mít kuklu přes hlavu a ústa, jinak by vůbec nemohl běhat. dík

>> filipoinzagi, 09. 12. 2014 13:24:01

Je to tu trochu mimo Maxovo téma, a už se to tu jinde kdysi probíralo, ale při opravdu velkých mrazech se nosem nadechovat (jen) ani nedá – boční stěny se lepí a přimrzají na přepážku. Trochu od toho pomáhá vydechování nosem, které ho zpět ohřívá, ale má zase jiné (esteticky-hygienické ;o) nevýhody.

Určitým řešením je dýchání přes šátek / návlek / šálu, ať už nosem, či ústy, kdy je vzduch předehříván a též zvlhčován. Na druhou stranu, dochází částečně k opětovnému vdechování vydechovaného vzduchu, chudšího na O₂ a bohatšího na CO₂, což u intenzivnějšího běhu může být problém (též to může být způsobeno větším odporem a tedy vyššími nároky na mezižeberní svaly).

To je v pohode,zas sa nieco nove dozviem.Sice nie som este bezec ale ked kracam dlho do strmeho kopca a riadne fucim(ako dnes pri 0 stupnoch) tak mi to prekaza tiez.Akoby ma jemne bolelo na prieduskach.Mam vybrate krcne mandle tak sa mi zda,ze castejsie mavam zapal priedusiek.Mozno preto ich mam v chlade citlivejsie.

MAX

>> rudo, 20. 10. 2014 10:20:21""gra­tulujem a drzim palce skus na vianoce 111 kg""

RUDO tak to mame v kapse.Moja mala zmena zacina prinasat vysledky(uvidime dokedy).Dnes rano vaha 110,6kg.

MAX

>> max39, 10. 12. 2014 08:44:24

Hezkyyy. Ted hlavne to udrzet, at je to zmena trvala. A cvic to bricho, porad, ono to snizovani objemu pasu o dost prijde!

Maxi, mas svou fotku pred zacatkem hubnuti v plavkach/kra­tasech/trenyr­kach? Ja jen, ze by ti ji zena mohal v noci lepit na lednicku, aby ten utek od nocniho jezeni byl trvaly. 

>> max39, 10. 12. 2014 08:44:24

Super

>> max39, 10. 12. 2014 08:44:24

gratulujem

ale to bolo ze na vianoce, nie ze pred nimi a potom nech sa deje co sa deje

>> skritek Hugo, 10. 12. 2014 09:04:18

ked mu zena prilepi jeho trenyrky na ladnicku tak ho akoze prejde chut na jedlo

mozno keby prilepila svoje pradlo tiez by na jedlo zabudol

>> skritek Hugo, 10. 12. 2014 09:04:18

>> MartiNo, 10. 12. 2014 09:16:36

Dakujem pekne.

Chcem sa fotit kazdych 10kg.Mozno to raz niekomu aj ukazem:-)

„…ono to snizovani objemu o dost prijde!“

Asi som natvrdly ale tomuto moc nerozumiem,sorry  .

>> rudo, 10. 12. 2014 09:43:15

No ak by to bolo to co mala zrovna na sebe,taaak to ma VZDY prejde chut na jedlo  .

>> max39, 10. 12. 2014 18:32:53

taky moc gratuluji Maxi, jde ti to výborně !! já jsem skřítka pochopila takto : ono to snižování o dost ( jako že o hodně , rychleji ) taky přijde, když budeš i poctivě cvičit !

>> max39, 10. 12. 2014 18:32:53

co MALA prave na sebe hehe, funguje to!

Pohoda mou poznamku pochopila spravne. Jak bude ustupovat tuk, pomalu se zatahovat kuze a budes posilovat bricho, tak ten ustp v objemu bricha bude vyraznejsi. Asi to u takove vahy, co si mel, chce vic casu.

>> Pohoda, 10. 12. 2014 18:52:37

Dakujem aj za podporu aj za vysvetlenie.Uz to chapem jasne  .

MAX

>> jm1, 10. 12. 2014 19:01:02

Tiez sa mi to zdalo rychle.Ale myslim,ze je to zas spôsobene žravym 11-tym mesiacom a naslednym zavodnenim a zasolenim ako by RUDO povedal.S navratom k povodnej strave(a asi o nieco vylepsenej) som sa rychlo odvodnil(odso­lil).Coz ale znamena,ze to tuk nie je(skoda).Sak ja si teraz na ten tuk pockam:-).

MAX