>> MartiNo, 15. 12. 2014 21:12:29

Jaký byl průběh experimentu a způsob vyhodnocování?

Dobrý matematický model samozřejmě nevychází jen z tabulek příjmů, výdajů a odhadu BM, ale pomocí regresní analýzy vyhodnotí vliv různých faktorů ve zcela individuálních a jedinečných situacích, což lze použít následně dál. K získání úplnějších informací potřebuji 3–6 měsíců co nejúplnějších dat, o jídelníčku i pohybu, a vzájemnou spolupráci v tom, že zrealizuješ ty které úpravy, které doporučím, aby se regresní model zpřesnil. Jsem ochoten vsadit částku 10 000 Kč, že při takové spolupráci a dodržování mnou upřesňovaných strategií najdeme individuální model, který bude fungovat, tedy samozřejmě jen ve sledovaném časovém horizontu – později by pravděpodobně potřeboval další upřesnění.

Netvrdím, že neexistují jednodušší cesty, právě naopak, ale těm svým matematickým výpočtům věřím poměrně dost. 

>> gilwen77, 15. 12. 2014 20:22:59

Cituji: „Tak si říkám, jaká by asi byla tato diskuse, kdybych měla nick s pindíkem. Jasně, že inteligentnější … “

Tohle teda moc inteligentne nevypada. Pokud se citis byt jako zena neco mene, prosim, ale tady na foru se nikdy nikdo nechoval k zenam tak, ze je jejich nazor spatny jen proto, ze jsou zeny. A nedeje se tak ani v tomto vlakne. Kluci maji jiny nazor, tot vse. Mene vztahovacnosti, prosim. Je to diskuse a v ni, neprekvapive, nemusi kazdy souhlasit s tvym nazorem.

P.S A ted jdu tu diskusi docist. Snad uz to pro tebe bude mene emocni.

>> skritek Hugo, 15. 12. 2014 22:00:46

Jupí – reaguje, cituje, hodnotí a vysvětluje – teď můžu jít spát. Díky, Lucie, nezklamala jsi mě 

EDIT: ještě se mi nestalo, že bys na mě nereagovala. Nechceš být má kámoška?

>> Petr Kaňovský, 15. 12. 2014 21:44:34

Petře, nepíšu o dobrém matematickém modelu, ale jednoduchých počtech, o kterých psala Jana. Matematice jako takové víceméně důvěřuji, v tvém podání zcela jistě 

Průběh experimentu byl takový, že jsem si psala vše snědené a spočítala kJ, odečetla kJ spálené na bazální metabolismus (stanovený „chytrými“ váhami dvěma různými) a pohybovými aktivitami, a byla jsem v mínusu (v průměru, a za celé období pochopitelně i absolutně). Délka období tři měsíce. Vážila jsem se na digitální obyč. váze, úbytek O. Závěr: Prosté počty kJ snědené mínus vydané (podle obecných tabulek, skutečné samozřejmě netuším) nefungují (vždy).

EDIT: jo, sázet se nemusíme – jednak proto, že ti věřím, druhak proto, že funkční model pro sebe již znám i bez regresní analýzy, a nepotřebuji k hubnutí tedy nic jiného, než disciplínu...­.........

>> EdCable, 15. 12. 2014 20:49:26

Tak nějak intuitivně souhlasím s tvými intuitivními názory. Za posledních 40 (50) let jsem neměl na sobě méně tuků než v posledních létech. Rozhodně to není zvýšeným pohybem. 

Ty výpočty jsou úsměvné, ale děcka se dobře baví. Jaké mají výsledky?

>> gilwen77, 15. 12. 2014 21:31:11

a to je prave vysvetlenie ako institucia manzelstva degeneruje ludstvo

>> gilwen77, 15. 12. 2014 22:04:57

Cituji tebe: „Tak si říkám, jaká by asi byla tato diskuse, kdybych měla nick s pindíkem. Jasně, že inteligentnější … “

ahoj, jestli toužíš mít Nick s pindíkem, tak si napiš do profilu MUŽ a pindíka mít budeš, neboj, a my samozřejmě budem dál vědět, že jsi žena,to je jasné.

holky neblbněte

>> milan, 15. 12. 2014 22:18:22

kompletny matematicky model obsahuje aj vzorec: dobry kohut nepribera

Maxi, za sebe obrovsky ocenuji, ze jsi sel cestou sebereflexe a blahopreji ti k tomu, ze pri vedomi chyb si „slapl do pedalu“ a snazil ses to napravit pohybem. Hubnes dobrym tempem a tve verejne sebemrskacstvi je pro tebe motivaci se spatnych navyku vyvarovavat. To se mi moc libi. I to, ze dokazes definovat, kde je chyba. Ted se jeste dle toho chovat . Mam dojem, ze mnozi tve prispevky nectou, neb radi, co sam vypichujes, ze menis…

Maxi, momentlane jsi na zaklade svych vysledku dosel k zaveru, ze zelenina lepsi burtiku. Pokud to budes dodrzovat, jdi tim smerem . Tak ti to bez pocitani sedi. Ale pokud par noci po sobe sahnes do lednice pro neco, co ti do zdraveho stravovani nesedi, zkus na ty tabulky kouknout. Treba ti vedomi toho, kolik toho do sebe v noci cpes, tu ruku nad misou „jitrnic“ zastavi. Sice to neni presne, ale lepsi nez nic. A kdyz budes mit zakladni predstavu, uz to neres. A jak rekl nekdo z kolegu, sacharidy u zeleniny se nestresuj. Dostanes z ni mnohem vice pozitivniho a nejake ty sacharidy jsou take treba.

*>> kaz 67

„Dotykam se te poprve, abys prestala byt muzem“ … jevistni zazrak uz jednou probehl, jiste ho kluci zvladnou i obracene 

>> MartiNo, 15. 12. 2014 22:16:02

Jasně, pokud se odhadne BM podle chytrých vah, tak souhlasím, že to nemusí fungovat dobře. Na druhé straně, u člověka s výrazně nevyváženou bilancí to asi funguje i bez chytrých výpočtů, prostě stačí z aktuálního stavu provést skoro jakoukoliv změnu, na straně příjmu (například nějakou potravinu omezit či nahradit jinou), či výdaje (zvýší se doba či intenzita pohybu apod.).

>> milan, 15. 12. 2014 22:18:22

Jana má hubnoucí výsledky vynikající a běžecké už též velmi dobré (například průměrný čas účastnice Nike run byl kolem 60 minut, Jana měla desítku už pod 55 minut a teď by zaběhla určitě ještě lépe)!

>> milan, 15. 12. 2014 22:18:22

Výsledky mají dobré

>> MartiNo, 15. 12. 2014 22:37:07

Nedovolili bychom si prezentovat něco, co nemáme odzkoušené v praxi. 

>> MartiNo, 15. 12. 2014 22:37:07

Taky to vnímám jako multiplikační nebo snad násobící se efekt. Držím jim palce, ať to není jen vánoční výzva. Praxe, co mě ti jen připomíná? 

>> milan, 15. 12. 2014 22:54:49

Žádná vánoční výzva , přesněji vlastně ano , začalo to loňskou, povánoční. Nepochybuji, že změny, které Jana mezitím udělala, jsou dlouhodobé, viz též zde

Tak predovsetkym pekne dakujem za prispevky.

To bola taka rychlost,ze som to ledva stihal citat nie tak este odpovedat.Ani sa na vsetko neda.Pre mna je vcelku zaujimave to,ze ja aj na svoje chyby ukazem a pokarham sa za ne a niekto ma na tie iste znova upozorni spôsobom ako keby som o nich vobec nevedel  .

Dalsia vec.Ved ja viem kolko ma ta ktora potravina kalorii(nie som lama).S obezitou sa trapim nejeden rok a mam niekolko kalorickych tabuliek.

A znova: touto cestou to mne NESLO.(alebo islo ale nevydrzal som,hlavne pre pocit hladu a malych porci)

Tento model,ktory som si vyselektoval z niektorych prispevkov mi zatial velmi vyhovuje.Aj ked zo zaciatku(2–3 tyzdne) to bolo krute.

Teraz ked sa idem najest,nalozim pol kila brokolice s bylinkovym maslom velku stvrtku kurata a za tym kavicku so smotamou a som spokojny.

Tie klobasy,udene maso,tlacenku,hus­peninu,zabijac­kove speciality som spomenul ako môj preslap-viem o nich.Ved viem,ze sa tym nemam stale napchavat a hlavne nie v noci(pisal som to).Je to moja kazdorocna jesenna zabava a nie kazdodenny ritual.

Spustu veci by som sa aj opytal ale takyto flame pre nic.

Gilwen77 si velmi uspesna zena v tom co robis.Mas u mna velky obdiv.Na druhej srane mas zaujimavu schopnost ludi tak trosku na.rat .To prehltnem (nenasie.as mna:-) ) Ale stale robis z niekoho môjho hovorcu.Opcianku mam.Najprv RUDO teraz Bjerndi(tych ludi si vazim a pomahaju mi).To nie je dobre.

Som ale velmi vdacny za kazdy prispevok.Z kazdeho sa môzem nieco naucit.

Ak ostane cas tak nejake reakcie doplnim.Fakt som to v tej rychlosti nezachytil.

Aha: JM1,to mlieko pijem od chuti.Syry na zahnanie hladu a mam ich nesmierne rad.Oriesky skôr len tak od nudy pri telke.Ale uz som urobil napravu-zatial.Touto cestou sa chcem podakovat Klare za knihu o syroch-Perfektna.

MAX

Tak jsem zasmál a jdu na kutě.

Bylo by zajímavé udělat statistiku, kolik je v táboře „nepočítat, řídit se intuicí“ hubeňourů, co nikdy výrazně nepřiberou.

Mimochodem, mnoho hubeňourů (ale ne všichni) přirozeně nepřibírá právě proto, že jejich organismus si neumí vzít z jakkoli kalorického jídla mnoho energie, většina vyjde nezužitkovaná ven (a když se opravdu hodně najedí, tak je jim dokonce špatně). A pak jsou lidé s velmi efektivními organismy, kteří mohou sníst hodně najednou a zužitkují všechno – v přírodě výhoda, v prostředí hojnosti tito lidé snadno přiberou desítky kilogramů.

I apel na intuici má u každého trochu jiný smysl.

>> Pavla T., 15. 12. 2014 23:31:42

hubenour nema zadnej duvod pocitat takze bych odhad ze v tabore hubenori jsou vsichni nepocitajici

kdo ale pocita, tak ma na to duvod a tam uz to nebude tak jednoduche sem tam se nejakemu pocitajicimu podari dostat do tabora hubenouru

jo a pak jsou lidi co proste musej vsechno pocitat delaj si i carky na manzelske posteli

>> gilwen77, 15. 12. 2014 22:04:57

A skriatka HUGA mi tiez nehaj.Lebo Ti pocaruje.

MAX

>> max39, 15. 12. 2014 23:27:13

Nebudu Ti dělat výživového poradce, jen Tě opět pobavím. Prostě z toho důvodu, že tady zazněla spousta skvělých nápadů a chce to samozřejmě syntézu těch dobrých poznatků, k čemuž se necítím povolaný.

Nicméně ve stylu mých oblíbených Jiránkových Králíků.

Teraz ked sa idem najest,nalozim pol kila brokolice s bylinkovym maslom velku stvrtku kurata a za tym kavicku so smotamou a som spokojny.

Moje dnešní večeře: opravdu velká čtvrtka kuřete, otázka, zda čtvrtka........ plus talíř vařené a dobře ochucené brokolice s parmazánem.

Som spokojný:-)

Krásnou dobrou Steven

>> Steven 07, 15. 12. 2014 23:59:56

Krasna bodka za dnesnym dnom.

Uprimne si ma potesil a rozosmial.

Malo takych ludi.Fakt perfektne.

Nech sa Ti vo vsetkom dari.

MAX

tak vycikat zhasnut a spat

ja tu mam teraz jediny pravo nespat

>> rudo, 16. 12. 2014 00:09:37

A predsa este nieco.Mozno to uz bolo spomenute ale zabudol som.Maso ako take je lepsie pre mna uplne chude alebo je to z hladiska mojej „NSS“ jedno?

Dakujem

MAX(a nehovor,ze mam ist spat lebo neschudnem )

>> max39, 15. 12. 2014 23:43:54

skritek Hugo žena Dnes 22:30:49 >> gilwen77, 15. 12. 2014 22:04:57

Prosim te, pokud mas se mnou nejaky problem, napis mi to do zprav. Tvou poznamku nechapu a docela se mi prici resit tvou evidentni zast vuci me v Maxove foru. Sice mi prijde padle na hlavu byt vysazen vuci nekomu, koho ani nezman, ale asi ma zmena stravy i ne zrovna pozitivni efekt. Pokud jsi byla chytlava i predtim, omlouvam se za narceni, ze za to muze zmena rezimu.

Motto: Petit cheval de manege _____________­__________________

Já jsem v normálním životě docela nekonfliktní typ Lucii jsem vyzvala, ať je moji kámoškou a ona mi odpověděla toto (viz. výše). To, že jí to potom asi přišlo poněkud slepicoidní a smazala to, protože mi to nestálo za reakci, tak to už je věc jiná. Bohužel tímto z mého pohledu pouze potvrdila, že chlapi umí diskutovat o 150% klidněji než ženské.

Já jsem tu gendrovou hlášku myslela samozřejmě ironicky. I když jsem přesvědčená, že 95% chlapů si to takto myslí, neadekvátně na toto bude reagovat pouze nějaký gentleman či feministka. Já jsem hot cynik, chlap v ženské kůži. Nesnáším cerepetičky v bytě a kytky k narozeninám, protože se nedají sežrat.

Hodně štěstí a good luck Maxi. A promiň, že ti občas zasýrám vlákno (zasýrám od slova sýr – je to přeci jedlíkovo vlákno  )

PS: až ti zase bude umírat vlákno, tak mám v zásobě ještě příběh o tom, jak jsem si vyléčila nemocný palec Ale to má čas, příště sem zase kouknu, ale až za 10 kg (takže asi nikdy  ).

>> max39, 16. 12. 2014 00:28:54

neviem jednoznacne odpovedat zalezi kolko tukov uz za den mas, pretoze nadmerne mnozstvo zase zabrani ubytku vahy

Koukám, tady se to v noci zase rozjelo

Maxi děláš pokroky, uvědomuješ si, kde děláš chyby a snažíš se na nich pracovat. To se počítá. Neboj, půjde to 

>> max39, 15. 12. 2014 23:27:13

k těm oříškům z nudy u telky , místo nich si zkus nakrájet zeleninu na špalíčky a k tomu si udělej tvarohový, nebo jogurtový dip.

Hodně lidí, by se s těmi úlety ve stravě při hubnutí vůbec nesvěřilo. Ty ano, jsi upřímný a lidský. Sice tě vůbec neznám, ale tak mi to připadá. Nejsi namachrovaný, jsi velmi skromný a hlavně, tvoje ego je schované v kufříku pod zámkem a ty nemáš potřebu si ho masírovat. Spousta z nás by se mohla zase toto učit od tebe !

Dál držím pěsti a sleduju tě

>> gilwen77, 16. 12. 2014 00:51:38

Smazala jsem to proto, ze mi doslo, ze opravdu nestojim o nejake osobni vypady a komunikace tady a ani na jinem vlakne a na e-maily na toto tema vubec nepotrebuji reagovat. Ze si to kopirujes, mi potvrzuje, jak osobne vse beres.

Prober se. A zkus se naucit diskutovat vecne. Bez urazek. Kdyz uz tvrdis, ze jsi jako chlap.

>> max39, 15. 12. 2014 23:27:13

Dalsia vec.Ved ja viem kolko ma ta ktora potravina kalorii(nie som lama).S obezitou sa trapim nejeden rok a mam niekolko kalorickych tabuliek.

A znova: touto cestou to mne NESLO.(alebo islo ale nevydrzal som,hlavne pre pocit hladu a malych porci)

Maxi, promiň, že jsem ti napočítala zrovna takové kalorické potraviny, ale vždyť jsem ti tam připsala i docela vydatný oběd (kuře s fazolemi, to je ohromný talíř), který má zase proklatě málo. Já když zapojím mozek hned od rána a začnu ovoce+zelenina a vyložené „vhodné“ potraviny, tak večer zjistím, že bych se měla něčím dojíst, protože nemám příjmem pokrytý ani základní metabolismus.

Že se může stát, že to člověk hrotí i na druhou stranu, prostě najednou jí málo. Třeba i ze strachu, že hubne pomalu. Potom má pocit, že potlačuje chuť, ale potlačuje vlastně hlad. Ale pochopitelně stát se to nemusí.

BTW – mně se moc nedaří, já jsem mezi květnem a červnem všechno hodila za hlavu a přibrala 5 kg. Naštěstí se mi to rozleželo 

Ja som si kuprikladu dost dlho (asi rok) pocital kcal a mal som priemerne dlhodoby deficit medzi prijmom a vydajom. Ale hlavna chyba bola, ze som neriesil zlozenie stravy. Vysledkom bolo, ze som mal dost casto hlad a ubytok vahy bol prveho pol roka asi 3 kg a potom uz nebol ZIADNY. Fakt ze nie. Nasledne na to ma to uz nastvalo, stale som bol hladny, nervozny, vztahovacny a tak, tak som sa trochu zacal o to stravovanie zaujimat a presiel som na iny druh zivotospravy (nebudem sem pisat aky, lebo niektori su tu uz na to slovo alergicki). Zacal som v prvom rade riesit aky druh potravin a hlavne KEDY ich jest malebo nejest. Ked som si to zosrandy pocital na kcal, tak mi paradoxne vyslo, ze dlhodobo mam bilanciu pozitivnu, takze mam prijem VYSSI ako vydaj a cudujsa svete som schudol za rok 10 kg :) 6 pack na bruchu a super nalada kazducky den a hlavne uz ziaden pocit hladu ma presvedcil, ze to NA MNA funguje a nepotrebujem na to ziadne studie. :))) Takze matematiku som nadobro odlozil pre vedcov a badatelov :)