>> dees, 07. 11. 2014 15:15:13

>> Kuba1992, 07. 11. 2014 14:01:16

120 je super, ale dá se to udělat taky za jednu sobotu 

>> Láďa S., 07. 11. 2014 17:06:31

To ale musíš aspoň trochu běhat.:)

>> Láďa S., 07. 11. 2014 17:06:31

*>> Kuba1992 , zítra je sobota,

>> SlavoK, 07. 11. 2014 11:53:03

beham ale vetsinou jenom strme kopce rovina me jaksi nebavi

chi dat beh na Slavkovsky koncem budouciho leta ale nejdu se stavovat s Evzenem o pul pivovaru jenom bych Sarince prines nakou uzofku

Krááá. S užovkou tě uvidím ráda. A ještě nezapomeň sirky. Upečem si ji na klacku !!!

Krá. Sára

P.S. A Evženovi nedáme ani zobnout a navíc žádný pivo. Jen borovička.

>> Kuba1992, 07. 11. 2014 14:01:16

Co takhle vyzkoušet v neděli Žandovskou desítku u České Lípy.

>> vsara, 07. 11. 2014 21:30:01

na jakem klacku chces pect uzovky?

ted nevim jestli do toho s tebou jit

ale hele prilet na ten kopecek jak jsou jeskyne Driny tam je uzovek plnej les

to je ta jeskyne co ji vobjevil vynalezce padaku

>> vsara, 07. 11. 2014 21:30:01

jen aby nepřitáh malého tajpánka, to by bylo po ftákách,

>> Desert, 07. 11. 2014 23:16:23

Krá.

Nejen po ftákách. I po mém nosiči. Já bych možná přežila. Plyšáci jsou odolní.

Sára

>> vsara, 08. 11. 2014 07:42:49

no chudák Sára, to se potom o ni nebude mít kdo starat, 

Mam chut vyzkouset tento 20-ti tydenni treninkovy plan pod 3:30 hod. Navic by to dalo skoro presne do PIMu. Akorat bych vynechal tu blbost (42 km beh) v zaveru planu. Nějaké názory?

>> Kuba1992, 14. 11. 2014 17:23:37

a fčem máš problém?

>> Kuba1992, 14. 11. 2014 17:23:37*

zaklad je behat ..vela behat …potom bude aj tri tridsat

nerobil by som si hlavu so ziadnym treningom ktory je takto detailne rozvrhnuty ..akurat ta bude stresovat ze dnes si nedal fartflek alebo ze akurat prsalo atd

ale ako namet do diskusie dobre

>> Kuba1992, 14. 11. 2014 17:23:37

Zkus to.

>> ttomino1980, 14. 11. 2014 17:52:38

Osobně si také myslím, že není potřeba na 3:30 žádný tréninkový plán. Ani potřeba nějaké speciály typu kopce, fartlek či dokonce intervaly! To bych zařadil asi od 3:15 a lepší čas na maraton. Na můj prozatimní čas stačí jen volně běhat. Ale měl bych alespoň nějakou osu, podle které bych se mohl řídit a mohlo by to sloužit i jako motivace do dalšího dne…vědět, že mám běžet to a to. Nicméně, že by se mi chtěly běhat kopce tempem 4:30 min/km a rychleji, to fakt ne. Už jste viděli „sprintovat“ tank do kopce? 

>> Kuba1992, 14. 11. 2014 17:23:37

1. píšou tam, že „Toto je založeno na myšlence, že musíte být připraveni na jakoukoliv vzdálenost v závodě, a proto musíte mít tuto vzdálenost natrénovanou.“
2. Kuba1992 si myslí, že tato základní myšlenka je to blbost.
3. Je tedy blbost celý plán nebo není? A teď babo(=fórume) raď.

Já si myslím, že ti to nemůže ublížit, že je to stejnak jedno, co běháš.

>> Ondřej S. (aka poohDA), 14. 11. 2014 18:49:38

Tou „blbostí“ jsem nemyslel celý plán…ten je jistě dobrý, protože pochází z populárního coolrunning.com

Myslím, že jsem někde dříve našel diskuzi (fórum P. Baběráda myslím) na tento plán a spousta diskutujících se shodla, že nemá smysl v tréninku běžet celých 42 km. I z pohledu motivace, protože jste to již dokázali uběhnout. Tréninky přes 30 km jistě, i možná trochu víc. Nehodlám však běžet více jak 37 km. Někde i zde na fóru se myslím zmiňovalo, že více jak 3 hod. v tréninku je spíše negativní, než pozitivní a že je to jakási hranice. Ale od toho tu jsou fundovanější… 

>> Kuba1992, 14. 11. 2014 18:59:30

„Nehodlám však běžet více jak 37 km.“

V profilu, kam si poctivě zapisuješ kilometry, máš 30,29, takže už jsi skoro tam…:-)

>> Kuba1992, 14. 11. 2014 18:59:30 Kazdy dlhy beh je pre maratonca dobry Ked som sa ja snazil o svojich 3:30 tak som behal 3plus kazdu sobotu Telo si tak zvykne a maraton si potom uzijes Samkzrejme ze navysovat postupne povedzme po 10–15min…a kludne aj na koniec chodza

Ak si budes klamat ze to netreba tak druhu polku pretrpis, ale aj tak sa da …najlepsie sa uci na vlastnych chybach

Zalezi na tom jaka je kdo povaha, ja bych se neodvazil jit na zavod, aniz bych si ho dal nanecisto.

A u maratonu, kde clovek ze vsech stran slysi o krizi po 35. Km, to plati dvojnasob.

elitní maratonci tvrdí, že je zbytečné běhat víc jak 2 hodiny. Myslím, že pro hobíka to bude podobné jen stím rozdílem, že to můžeme posiunout na 3 hodiny. Nicméně nikdy jsem neběžel v tréninku víc jak cca 20 km a na HS s vysokejma ambicema co se týče umístění to stačí, takže bych jim věřil.

>> bjerndi, 17. 11. 2014 19:25:10

Úplně souhlasím, když už to člověk jednou dá, což elitní maratonci mají za sebou mnohokrát, pak to nemá smysl.

Kuba ale ještě musí hodně naběhat, než bude elitní maratonec 

>> bjerndi, 17. 11. 2014 19:25:10

Teď trochu nevím co myslíš tím HS. Jsem nějak mimo.

Jinak k tématu. Já si myslím, že běhy 30–35 km v tempu smysl mají. Mě hodně posunuly. Je tedy pravda, že mi většinou tyhle dlouhé tréninky déle než 3 hodiny netrvají. A to už se hodně vleču, většinou do 2:45. Na těch třech hodinách něco bude.

Celá vzdálenost podle mě naprostá zbytečnost. Samotný maraton ztratí exkluzivitu, pak už se bavíme o tréninku na ultra. 

>> otilrak, 17. 11. 2014 20:15:42

pardon chyba HV ( Horska vyzva )

dlhy trenink pridava k vytrvalosti velmi malo, v praxi sa tvrdi ze kazda minuta nad 150 minut je zbytocna z hladiska trenovanosti a je skor skodliva pretoze sa zbytocne navysuje unava celkova a unava pohyboveho aparatu

co ma niekolko negatiovnych dosledkov:

trenink pocas tyzdna je taky nejaky jalovy pretoze sa bezec zotavuje z dkheho behu a pripravuje na dalsi dlhy beh, kvalita klesa pokial bezec respektuje svoj stav alebo ide cez unavu a nahana pretrenovanost

beh v unave teda cez 2H uz nutne meni styl behu stabilizacne svakly nestihaju a bezec bezi v zlej technike cim si pripravuje zranenie pripravuje si trvale pretazanie malych stabilizacnych svalov ktore mozu ist do skratenie do trvaleho krcu alebo zhrubnutia to vsetko sa prejavi najme okolo chrbtice alevo v panvovej oblasti upony hamstrinku a gluts nehovoriac o klenbe noh

existuje aj take pravidlo ze najdlhsi beh v tyzdni by nemal mat viac ako 30% celkovej tyzdenenj kilometraze, optimalne su udava hodnota 25% ako max

ak teda niekto bezi 3+ hod kazdy tyzdne

a malo by to splnat ze je to len 25%

tak nam nutne vychadza ze kazdy tyzden by mal nabehat dokopy 12+ hodin

elita beha okolo 200km za tyzden, ti co su v priprave na maraton a teda bezia specialny maratonsky trenink, typicky sa beha 32 km, v tom obdobi nabehaju 220–240 km tyzdenne

32km z 200 = 16%

32km z 240 = 13%

ak by sa pouzilo maximum 25% tak by na 32km dlhy beh bolo potrebne 128 km do tyzdna, ale to je naozaj na hrane, kto beha len 128km urobil by lepsie keby si treninky rozlozil tak aby nemusel bezat 32km v kuse

priklad tunajsieho elitneho maratonca Moneghetti (osobak pod 2:10) behal 32km kazdu nedelu a trvalo mu to prave tych 150 minut a tyoicky v pripave chodil vzdy cez 200km a to aj ked zavodil za klub na vzdialenostiach od 3km vyssie typicky 5–8km preteky na drahe a cezpolaky

tymto sa ospravedlnujem mojim vernym kamaratom ze zas museli preskakovat moj prispevok

>> rudo, 17. 11. 2014 20:55:00 15 min rozklus, 15min vyklus…kludne chodzou a 2:30 beh…tempo aby nebol zniceny…to ako trenuju typci na 2:10 je momrntalne nedolezite…cha­lanisko asi potrebuje najprv OV kedze posledne bezal/kracal 5h …

ano …asi je rozumnejsie natrenovat rychlost a potom ist premierovo za 2:50…ale to sa nestava hobikom co zacnu behat/sportovat doslova z nicoho v obmedzenych podmienkach…taky zacnu pretrpenym nad 4 a potom dumaju ako dalej

>> ttomino1980, 17. 11. 2014 22:31:58

neberiem ti tvoj nazor ale nepochopil si co sim pisal

princip je rovnaky na kazdej urovni

chlapec ktory nebeha a che ist maraton je blbost sama osebe

ale ked chce zacat tak potrebuje behat vela kratkych behov do tyzdna az kym sa nedosatne na nejaky sluzny objem a nebude mat odbehane dlhe suvisle mesiace

az potom moze zacat rozmyslat o dlhom treninku

a ked teda dosiahne 100km za tyzdne potom si moze dovolit kazdy druhy tyzdne teda nie kazdy bezat suvisle napriklad 25km ako 25% z objemu 100km

ked bude behat dlhe mesiace 100km za tyzden, tak uz nebude potrebovat ani 5H ani 4H na maraton

podla mna somar sa ma zapriahat pred karicku a nie za nu

nicmenj ja som vysvetlil vseobecny princip ktory plati od elity az po najpomalsieho ho­bika

ale zivot je o tom ze pravidla a principy sa porusuju a ze si dokazem ze just to budem robit inak

nech sa paci

>> rudo, 17. 11. 2014 22:39:39 Teoreticky rozumiem co hovoris ze princip by mal fungovat pre elit aj
zaciatocnika…

Nechcem sa priet ale moj priklad Pri behoch 5–6× cca 12km v roznom tempe …malo kedy mi vyslo casovo 1:30 al 2h(to mozno3× za rok)…vysledok …kriza uz na 25km…krce…proste utrpenie

Od jary som zacal trocha inak a cez tyzden 3kratke behy cca 1:20 a sobotu som navysoval na 3h…pricom cely tyzden som mal okolo 7h behu…vratane tych 30min klusov…tj. Cisteho behu 5h Vysledok…pri maratone som nemal skoro ziadne krizy a krce tiez nic

V hlave som mal… ked davam 3h kazdu sobotu tak tych 30–45 min uz nejako dobehnem

Mne pomohol takyto blbuvzdorny trening postaveny na 1 dlhom behu tyzdenne

Myslim ze ako tak mi pomoholo na OV, tukovy metab a odolnost na cas

Ok berirm ze som pomaly a ze by som tam vobec nemal liest a pravdu povediac ak sa nebudem uz zlepsovat tak tam ani nepoleziem Ved naco platit za to ze si idem zabehat…takto mi aspon tie ofic osobaky priznaju

>> ttomino1980, 17. 11. 2014 23:27:10

mal si ale o rok behania k dobru a celkova kilometraz sa scitava

je mi jasne ze ak ciel jednoducho zabehnut maraton ze sa hladaju skratky

toto bolo skor debata o principe

aj tak Jakub bude len spekulovat ci ma alebo nema bezat 37km a behat nezacne

Ono asi záleží i na tom, jestli člověk těch 35–45 km běží závodním tempem, či to kluše, či dokonce jde apod.

Navíc, tréninkem na maraton může být i samotný maraton, pokud jich člověk běží více do roka. Já jsem v tréninku nikdy neběhal dlouhé souvislé běhy v maratonském tempu, ale třeba v roce 2009, kdy jsem se dostal z 5:02 na 3:56, jsem absolvoval maratony 29.3., 21.6., 9.7. a 7.9., než jsem pak 10.10. dal tehdy vysněný čas pod 4h.

Ani nyní, při výkonnosti pod 3h, neběhám v tréninku dlouhé běhy v maratonském tempu, ale mám tam i dlouhé velmi pomalé běhy, a samozřejmě hodně krátkých závodů či testů v maratonském a o málo rychlejším tempu, na vzdálenosti převážně kolem 5–10 km, někdy i půlmaratonu, plus opět několik maratonů (letos 5 maratonů a dvě stovky).

Chci jen napsat, že mé zkušenosti jsou takové, že maraton je dost dlouhý na to, abych se odhodlal ho běžet v tréninku závodním tempem, protože pohodlnější pro mě je se přihlásit na nějaký závod a tam mimo jiné využít zázemí poskytnuté pořadateli (občerstvení apod.).

Jinak jsem měl dojem zejména v tom roce 2009, že maraton je hodně i o zkušenostech, které se přitom nejlépe získávají přímo při závodech. Potřeboval jsem několik závodních maratonů, abych poznal, co je v mých možnostech, co si mohu během závodů dovolit, jak tam pít, jak se občerstovat a mnohé další, než se výkon na maratonu dostal aspoň trošku do souladu s tehdejším výkonem na půlmaratonu. Předpokládám, že velmi podobný scénář budou mít mé ultra závody – první dva jsem pojal právě takto.