Jinak, můj názor je, že aby se člověk při závodu příliš netrápil, tak by měl běhat závody maximálně 2/3 délky jeho týdenní kilometráže, aby jeho kilometráž v závodní týden, včetně závodu, nebyla výrazně vyšší, než obvyklá kilometráž – když počítám, že se něco naběhá i v závodním týdnu (před závodem i po něm).

U Jakuba tím spíše platí, že úspěch v první řadě bude, naběhá-li kolem 50 km týdně, klidně rozkouskované, čemuž ale moc nevěřím. Pak je ale ke zvážení, jestli by lepších výkonů nedosáhl na desítkách až půlmaratonu, kdyby se na to soustředil.

" quot licet iovi, non licet bovi"

problém, je spíš metabolický, na cukry jedu tak 90min., potom nastupuje degradace bílkovin, pokud nemám vyvinutý metabolismus pro spalování tuků, a ten zadarmo nedostanu ( je to kilometráž),

metabolická bariera jsou asi ty tři hodiny ( cca 30 –35km), tam už graduje účinek metabolických splodin, charakteristicky překyselení,

>> Desert, 18. 11. 2014 06:59:01

Toto ovšem platí jen u běhů závodním tempem, že? Například u celodenního pochodu k ničemu podobnému zřejmě nedojde, a u velmi pomalého běhu též ne. Pak je otázkou, jestli z tréninkových důvodů (včetně rozvoje metabolismu a též psychiky) není dobré něco takového zařazovat, a je asi jedno, jestli to bude půldenní výlet na kole, celodenní túra či třeba zmiňovaný pomalý dlouhý běh.

>> Petr Kaňovský, 18. 11. 2014 07:05:42

souhlas, se zdolonalením fyzickým se projevuje i příprava psychická, a opačně, to co píše rudo o kilometráži platí též opačně, prakricky při 125km za týden bych měl ve stejném tempu uběhnout maraton ( cca 1/3), takže při kilometráži 200km za týden o tom ani nemusím uvažovat,

Aby nedoslo k nedorozumeniu…tie 3h behy som myslel v tempe nizsom ako tempo maratonu vratane rozklus/vyklus… Ja som napr po behu mal normalnu dennu aktivitu s rodinou…ok priznam ze ak som si mohol na po obede s deckami pospat bolo to fajn

Problém je, že každej mluví o svých zkušenostech. Rudo se na to dívá trošku s nadhledem což je výhoda. On si asi nikdo nevymyslel ty rady který jsou obecně zvěřejňované a rozhodně nevyžadují v trénincích takový časový štreky. Otázka je ale jak je schopen/neschopen Jakub trénovat jinak a jak silnou má psychiku pro závod. Nicméně za sebe si myslím, že se dá na maraton natrénovat i běz běhů na 3 hodiny a celkem mě trochu zaráží, když je pak radí spíše průměrně běhající běžci kde bych s takovejma objemama čekal mnohem lepší výkonnost. To už se mi mnohem víc líbí přístup Petra, v podstatě to celý absolvovat jako vyloženě relaxační běh. Já bych se nebál jít do maratonu s cca 50km týdně ( klidně i s menší kilometráží, pokud zařazuji i jiné sporty )

>> bjerndi, 18. 11. 2014 09:17:02 Ok…vidim ze som bol prehlasovany:-)

Rudove rady si cenim

>> ttomino1980, 18. 11. 2014 11:53:09

Nie si sám.

neviem ako sa to stalo ze zrazu sa bavime o teorii mara-treninku na vlakne kde sa vobec nebeha, ale ked uz tak:

1. treba pri velmi dlhych behoch rozlisit ci sa bavime o behu ktory sa deje pravidelne kazdy tyzden alebo len o obcasnu vylomeninu. akosi svet klasicky sa dohodol ze dlhy beh je v nedelu (zrejme aj Boh povazuje dlhy beh za hlupost a tak si to bezci dovolia len v den ked Boh oddychuje v laznich a na Zem sa nekuka) co chcem povedat, rok ma 52 x nedelu a teda bavime sa o 52 x dlhom behu za rok to co sa robi kazdy tyzdne?

alebo sa bavime o obcasnom dlhom behu, zabehnut si raz v priprave na maraton nieco extremne dlhsie, alebo ako Petr pise bezat maratin ako trenink na iny maraton ?

teda obcasna vylomenina trenink ktory sa udeje 1× az povedzme do 6× do roka?

existuje aj nieco medzitym pretoze nie kazdy bezec ma 7 dnovy trenink cyklus (mimochodom 7 dnovka je dost nelogicka a nefyziologicka) pozname cyklus 14 dnovy alebo 21 dnovy alebo dokonca 28 dnovy, kde napriklad mame 3 tyz∂ne stuonovane a stvrty je oddychovy ale tyzden tazko a tyzdne lahko (Aouitta – hoci nie maratonec) co chcem povedat ze v cykloch dlhsich ako 2 tyzdne potom mozme mat PRAVIDELNY dlhy beh ktory sa vyskytne 26 x do roka, 17 x do roka az na 13 x do roka

stale je tam urcita pravidelnost na rozdiel od vynimocnej vylomeniny

aj z tohto kontextu treba posudit jednorazovy beh ktory je 1× v nejakom pofidernom plane treninku na maraton

2. stara teoria bola ze glykogen vycerpam az po 90–120 minutach behu a tak aby som trenovak tuk musim najprv bezat tych 90–120 zbytocne a az potom zacne trenink tato teoria vyplyvala z totalnej neznalosti problematiky ale aj z toho ze bezci sa nasypavali cukrom a nalievali sladkymi vodickami do 1 milisekundy po kazdom vykluse a z etreninky sa behali prilis ryhlo pocas tyzdna, takze na trenink v tukovom rezime nikdy neprislo,

dnes uz toho vieme trochu viac a tak nemusime bezat v nedelu 2H zbytocne na cukor aby sme potom tu tretiu hodinu konecne potrenovali tukovy metabolismus

3. brick je vyraz triatlonisticky kde sa v jednom treninku idu naraz 2 discipliny, typicka nas zaujima najme brick ked sa ide cyklo a z unavenych cyklonoh sa hned zacne bezat, je jasne preco toto triatlonisti trenuju

ale bezcov by mal zaujimat obratena tehla naruby co sa praktizuje napriklad medzi vetranksou maratonskou spickou ako prevencia proti zraneniu:

bezim dlhy beh len dovtedy kym mam perfektnu techniku a nic ma neboli a netaha a akonahle mam pocit ze technika by sla dolu vodou a zacla by som suchat nohami jak slovensky parlament, tak skocim na kolo a biciglujem dalsiu 1–3 hodiny, kde je jedno ze som v unave a nemam uz schopnost drzat bezecku techniku uz len idem na tuk a trenujem vnutorny metabolizmus noham je to zaroven akoby uz regeneracia samozrejme sa beha nejak na okruhu aby to ku bicigklu nebolo nikdy daleko pripadne sa dopredu urci ze budem bezat asi 90 minut a tak zvolim trasu a pred skocenim na kolo si dam suche tricko pripadne dalsiu vetrovku

osobne odporucam aj variantu dobehnut k vode naprijlad do plavarne bleskovu sprchu a beh v hlbokej vode dalsiu hodinu aj viac co je este lepsi trenink aj regeneracia pozret DWR v guglikovi

>> rudo, 18. 11. 2014 21:51:41

Toto sa mi lubi to s tým bikom

Je to akési posledné nakopnutie ci konečne kupit valce na zimu a mat možnosť si len tak krutit nezávisle ci vonku leje al ci je práve polnoc

Včera zde na webu vyšlo: KOMENTÁŘ: Běžecká noční můra? A zrovna tu noc se mi jedna běžecká noční můra zdála. 

Začínala tím, že jsem dorazil na nějaký běžecký závod, kde jsem se hned na úvod zdravil se Zdeňkem Strouhalem a posléze zahlédl i Evžena s vránou Sárou v zázemí závodu. Pak jsem se již ocitl v prostoru startu, jenže jsem ještě nebyl zaregistrovaný. A tak jsem u registrací vysvětloval, že jsem se nepřihlásil předem a zda je možné se ještě registrovat. Závod byl však mezitím odstartován a já stále čekal na svoje číslo. Když mi ho postarší paní vydávala, přál jsem si, aby to bylo nějaké pěkné číslo se kterým doženu alespoň nějaké závodníky, ať nejsem poslední. K mému překvapení/zděšení to bylo číslo 42. Náhoda? Pak jsem se již naštěstí probudil.  Uff…

Jakápak noční můra…Vždyť jsi se probudil předtím než si musel běžet  

>> Kuba1992, 22. 11. 2014 23:40:13 to vypadá dobře Jakube, už neunikneš , 

Haha když mluvíme o běžeckých nočních můrách – mě se tuhle zdálo, jak běžím maraton, ale z nějakého důvodu musím nést devadesátky dveře…a pořád mi kloužou a dřou mi ruce. Fakt můra.

Další typický zlý sen o běhání je, že se dostavím na závod a těsně před startem nemám boty, nebo jenom jednu.

>> Chrosel ( Chromý osel ), 23. 11. 2014 10:52:58

A ja bych se vsadila, ze tvou nocni murou je, ze jsi na startu v minimuskach a zena s botama v aute parkuje nekde v zacpe u Barandaku 

>> Jan Vosáhlo, 23. 11. 2014 01:05:15

Takze pro Jakuba vlastne zada zmena.

>> skritek Hugo, 23. 11. 2014 11:01:20

Počkej…to jsem ti musel vyprávět…přesně to se mi před jednou VŠ ligou stalo.

Taky by byla dobrá můra že přijde k Evženovi pozdě, a všechny buřty jsou pryč, je otázka, jestli je to pořád o běhání 

>> Chrosel ( Chromý osel ), 23. 11. 2014 11:39:09

Buřty pryč … to je zkažená regenerace.

Mně se občas zdá, že v dobře rozběhnutém závodě začnu bloudit, bohužel tady nezůstává u snů a dokonce to ani nemusí být závod ( ať už jakkoli rozběhnutý )

>> EvženGe, 23. 11. 2014 12:12:46

To zní jako bys to četl ze snáře: „…k Evženovi přijíti a buřty neviděti…špatně regenerovati “

Tohle je prece vlakno o Kubove priprave na maraton, tak by me spis zajimalo kolik si na zaklade snu zapsal do denicku kilometru 

>> Chrosel ( Chromý osel ), 23. 11. 2014 10:52:58

To já takhle přišla na start Jizerské padesátky, šla si vyzvednout lyže, které jsem si den předem nechala připravit – a lyže tam nebyly. Nebyl to sen.Pořadatelé mi půjčili jiné,lepší než ty moje, i s botama, protože moje byly na jiné vázání. Boty byly funglovky, přímo z krabice, prvních 15 km bylo super, 35 dalších jsem dost trpěla. Po závodě se lyže objevily.

>> tinaB, 23. 11. 2014 19:24:37

Tak to je dobrá příhoda !

Miloši, obojí je o snech, jen ty zmíněné noční můry jsou mnohem reálnější, než ten diskutovaný čas.

Koukam, ze Kuba zase resetoval kilometraz ⇒ jde tradicni cestou mentalni pripravy a maratonky schoval ve skrini, aby je do zavodu neproslapal.

Co Kubo, jak to beha?

>> skritek Hugo, 03. 12. 2014 17:19:10

Ano, je to tak. Plánoval jsem se do běhání opřít už teď v prosinci. Začal jsem dobře…1.12.(16km), 2.12.(10km), ale 3.12. mi došlo, že to už letos nemá cenu trénovat – ten poslední měsíc a rozhodl jsem se začít běhat až v novém roce. Mám pro to hned několik důvodů: 1)poslední měsíc v roce, 2)objednaný deník od M. Škorpila na rok 2015, 3)sázka s Evženem, která je vázána na rok 2015, tak proč trénovat již nyní? 4)předsevzetí do Nového roku, 5)kvůli zvýšení kurzu

Na rok 2015 plánuji nejspíše jen dva maratony…a to PIM a Stromovku. S více jak dvěma pokusy nepočítám. Když to dopadne pod 3:30 hod., budu spokojený, pokud by to však bylo pod 3:22:26, tak to bude super. 

P.S.: Mentální příprava se podceňuje, ale maraton je hodně o hlavě. A já bych rád v druhé půlce maratonu zrychlil. 

>> Kuba1992, 03. 12. 2014 21:09:54

Jsem asi jediný, kdo si do Tebe tady nerýpl. Nicméně … fakt to nejde. Někde jsi psal že Tě baví běhat, že to máš rád. Já tedka neběhal dva dny a jsem naštvanej. Ty vypustíš měsíc a jsi v poho?????

No nic tak at Ti vyjdou ty dva maratony:-).

Steven

>> Steven 07, 03. 12. 2014 21:15:15

Dříve, když jsem občas pravidelněji vybíhal a měl jsem třeba i 11 výběhů za sebou bez výpadku, což se stalo sice asi jen 2×. Ale když už to vypadalo nadějně, že bych u toho mohl vydržet, tak mě začaly bolet okostice a nebo achilovky. Tudíž nebyl problém s tím seknout a zkusit to až příští měsíc. Chápu ale, že když z Vás někdo běhat nemůže, třeba právě vlivem zranění a pak se podívá, jak přistupuji k běhu já, tak může být naštvaný. Ale musíte to brát tak, že se u mě zatím neprojevila závislost na běhání, takže nemám problém zůstat doma, zvláště pak při takovém počasí, která teď panuje.

Hele Jakube, já bych vlastně měl mít u Tvého přístupu radost. Ale mě to spíš štve. Jestli si myslíš, že jsem byl nadšenej, když jsem v 19:30 po práci vybíhal do mrholení na sprintový úseky… tak vopravdu ne. Závislost na běhání nemám. Ale pokud se budu flákat, tak za rok nedoklušu ani na tramvaj.

Ale pokud takhle budeš pokračovat, tak Sára začne od Nového roku trénovat pití piva na čas. S mentální přípravou už začala. Přesedla z flašky s vodou na flašku s rumem (panamským). 

Na Jakubův názor jenom: