Čau, Připravuji za na půlmaraton, který má být 5. dubna 2015, podle již sestaveného tréninkového plánu v tomto článku http://www.bezeckaskola.cz/…strana1.html#…

Dostal jsem se k týdnu 3. Dneska jsem odběhl těch 8 km a z toho ty 3 km intervalového běhu. První týden jsem měl takový zjišťovací, jak používat dech a správně držet tělo. Poté jsem běhal, tak jak mi to pasovalo a časy jsem měl lepší, všechno až do dneška jsem běhal zhruba na 70%. Dnes se ovšem objevil ten intervalový běh, kde je psáno běžet tak, aby to bylo namáhavé či abych nebyl schopen mluvit plynule. Takže jsem si dal 2,5 km tak jako vždy, poté 3 km asi na 90% a na to 2,5 km jako vždy. Čas jsem měl o 4 minuty lepší než je psáno, ale běžet 3 km vkuse skoro naplno mi přijde jako blbost, tudíž moje otázka zní jak ty 3 km mám v tomto plánu chápat? Že během těch 8 km si mám odměřit třeba po 200 m trať kde vždy poběžím na těch 90% a opakovat to tak dlouho dokud to nebudou 3 km? Předem děkuji za Vaše reakce.

>> foveabovis89, 19. 02. 2015 17:31:28

No 90 % není skoro naplno a myslim že takhle nějak ten 1/2M poběžíš ne? Tak bych si na to tempo zvykal 

Tedy myslím že jsi to pochopil dobře že jsi to měl běžet takhle v kuse.

>> Chrosel, 19. 02. 2015 18:55:12

No tak jsem rád, že jsem to dobře pochopil. No a pokud takto potom poběžím celý půlmaraton a vydržím to, tak ho budu mít zhruba za hodinu a pět minut, což je totální nesmysl, když jsem to nikdy neběžel :D . Zapomněl jsem podotknout, že celý tento plán plním převážně v kopcovitém terénu s kanadama na nohou a několika vrstvami oblečení, že docela trpím vedrem. Na druhou stranu mi to tak vyhovuje, dělám to za účelem bolesti a trápení (ovšem té správné). Nu uvidíme tedy, jak dopadnu v dubnu.

>> foveabovis89, 19. 02. 2015 19:15:16

No to asi poběžíš pomaleji než za 1:05 to bych strach neměl.

Kanady nejsou úplně běžecké boty a pokud nejsi vyloženě masochista, proč to děláš? Existuje spousta běhacích bot do lesa.

Jestli trpíš vedrem, prostě toho tolik neoblékej, při běhu potřebuješ mnohem míň oblečení, než by se zdálo a to že se potíš je prostě jen tím že jsi zbytečně navlečený.

>> Chrosel, 19. 02. 2015 19:22:41

Běžecké boty samozřejmě mám. Kanady a víc vrstev oblečení používám záměrně. Vede mě to k tomu, že poté se mi při závodě poběží lépe. Možná se mýlím, ale mám rád nějaké ty extrémy, běhat jen tak by mě brzy omrzelo. Bude to znít všelijak a každý si to vyloží jinak, ale prostě nechci běhat pro radost, ale pro vítězství v jakémkoliv závodě. Samozřejmě počítám s tím, že ze začátku budu zcela jistě prohrávat, to už tak bývá.

to je plan podla Skorpila?

no tak sa ho opytaj jak to myslel

Miloš vesměs odvozuje procenta z TFmax, nicméně v tomto plánu nic o 90% nevidím. Ale i pokud to někde je, tak rozhodně 90% TFmax není trojka běžená naplno, nebo ano?

>> Chrosel, 19. 02. 2015 19:22:41

Kamarad, kdyz sveho casu behaval na vojne ve volnem case pro radost a je take ten typ, co se rad nici, tak mi vykladal, jak behaval v kanadach 20km v kopcich a jak to bylo super a pak ho poslali na jakysi armadni 1/2maraton na rovine a v bezeckych botach vyhral. Ptala jsme se na cas a pry 1:05. Jsem si rikala, ze keca, pak jsem se seznamila s jeho nadrizenym a ten mi potvrdil, ze tak bezel nekolikrat. Za me ty kanady a obliba se trapit, to proste muze fungovat .

>> skritek Hugo, 19. 02. 2015 23:08:50

Emil behaval kazdu zimu v kanadach a snazil sa na ne nabalit co najviac blata a konskych…

Jooo v kanadach som pred 15 rokmi doslova zbehol z Rysov na Strbske Pleso (nestihal som vlak) a potom som sa kvoli kolenam nemohol tri dni postavit :)

>> Brutto, 20. 02. 2015 08:55:42

nemal si Emilov trenink a techniku a nemal si ani Emilove kanady

>> skritek Hugo, 19. 02. 2015 23:08:50

1:05 mozno bezal, len ci to bol 1/2M, v dlzke, aku my v civile pozname. Lebo armadne polmaratony a desiatky celkom poznam. Raz na jednej desiatke (kros) nas prvých desat bezalo pod 27 minut A to v kanadach netrenoval ani jeden, vyjma cvicenia na buzerplace. Vedenie nechcelo ani pocut o zle zmeranej trati.

Mierna provokacia – nieco podobne ako „desiatky“ v ramci triatlonu. ITU by sa do krvi bilo, ze su to desiatky, ale potichu uznava, ze v ramci pravidiel to moze byt (a zvacsa aj je) 9,5 az 9,6km.

Nejak sa mi nezda bezec behajuci vo volnom case na vojencine (teda maximalne 2 roky v minulosti) zvladajuci regularny 1/2M za 1:05. Ci uz v kanadach, alebo bez nich v priprave. To by figuroval v popredi v historických tabulkach…

rudo: „Emil behaval kazdu zimu v kanadach a snazil sa na ne nabalit co najviac blata a konskych..“

Už jsme to tu tuším někdy řešili, tak jen krátce…, o běhání ve vojenských botách píše Zátopek pouze v dobách svých běžeckých začátků, dejme tomu ještě před OH a Londýně…, a podívejte se, kdy byly do výzbroje čs. armády zavedeny kanady 

>> Mato, 20. 02. 2015 10:05:49

pravy uhol ma 100 stupnov

>> Dav, 20. 02. 2015 11:58:16

jako ze Emil kecal ?

>> foveabovis89, 19. 02. 2015 19:15:16

máš tam rozpor. V políčku, o které šlo, stojí: TB 3km/21minut. Uvádíš, že jsi to běžel o 4 minuty rychleji. Pak to bylo za 17 minut, tedy tempem 5:40/km a tim bys dal m/2 těsně pod 2:00 (o~20s). Nikoli za 1:05!
Nejdřív jsem se lekl, co je to zase za zázraky, ale tohle je na začátečníka, co běhá třetí týden dle Škorpila, v kopcovitém terénu po lese v kanadách. A ještě v únoru -uvěřitelné již lépe

Jinak Škorpilova tabulka (viz. odkaz) mi nedává moc smysl. Ještě chápu, že mu tam vypadlo písmenko „m“ ze slova teMpový a vznikl tepový běh . Ale proč tam má doporučené km a minuty tak, že tempa vychází všude zcela jednotně 7min/km bez ohledu na odtrénované dny a typ běhu?

>> jizby, 20. 02. 2015 13:04:55

Nikoliv. O 4 minuty rychleji jsem běžel celý ten 8 km úsek. Popravdě ty 3 km jsem zapomněl měřit. Jinak vytrvalostně sportuji nějakých 12 let.

>> Petr Kaňovský, 19. 02. 2015 23:01:36

Já nějak ty rozdíly běhů rozlišovat neumím, a pokud sprint přesahuje 100% úsilí, tak já pro svoje chápání to mám takto: 10–30% běžení do kterého přecházím z chůze a je to úplně pomaloučké tempo (dávám ho před abecedou). 50–60% je pro mě klus. 70–80% běhám ty volné vytrvalostní běhy, jak jsou psány v tom rozpise. Ty te(m)pové běhám na 90%, jelikož je tam napsáno vyžadující námahu, a jelikož jsem extrémista, tak pro mě znamená tenhle běh poslední stupeň před úplným maximem, sprintem. To znamená, že ten běh 90% u mě znamená, že jsem to sotva schopen udýchat.

>> foveabovis89, 20. 02. 2015 14:50:05

Chceš-li běhat dle Miloše, tak se asi neobejdeš bez měřiče tepu. 

>> jizby, 20. 02. 2015 13:04:55

Milošův plán pravděpodobně cílí na čas půlmaratonu 2:30, což je 7:07/km, proto tempové běhy běhá výhradně 7:00/km.

>> Brutto, 20. 02. 2015 08:55:42

Možná stačilo podsadit pánev a kolena by nebolely. Když zvedneš koleno, tak holenní a stehenní kost by měla tvořit pravý úhel.

>> Petr Kaňovský, 20. 02. 2015 14:56:46

Nuže, když budu chtít běhat tento plán jen podle svých procentuálních tabulek, tak to povede k co nejlepšímu výsledku na 1/2 nebo si mám najít něco jiného?

Napiš celý týden, jak to skutečně běháš, tedy vždy vzdálenost a tempo, a doplň aktuální výkonnost na kratších tratích a cílový čas na půlmaraton.

>> Petr Kaňovský, 20. 02. 2015 15:15:19

Tak napíši ten 2. týden. Jelikož ten 3. ještě nemám dokončen.

Úterý 5 km při 160–170 tepů za minutu. Výsledný čas 31 minut. Běhám to v terénu, lese, v závějích a kanadách a to všechny běhy.

Čtvrtek 5 km při 160–170 tepů za minutu a 2 km 150–160 tepů za minutu. Výsledný čas 45 minut.

Sobota stejná jako úterý.

Neděle 6 km při 160–170 tepů za minutu a 2 km při 150–160 tepů za minutu. Výsledný čas 50 minut.

Občas někdy zvolním víc, třeba na 130–140 tepů a to jen proto, že jsem se chtěl držet dle časů té tabulky. Teď vím, že to tak nebude, tak budu moct vše běhat bez zvolňování.

Posledních 200–400 metrů zařazuji sprint, stylem že běžím téměř bez dechu. Nevím jak se určuje převýšení nebo stoupání. Ale stoupání je 55 metrů a klesání 19 metrů dle mapy.cz

Trať na čas jsem ještě neběžel. Výsledný čas na půlmaraton. Tak to nedokáži říct. Samozřejmě ten nejlepší možný s moji výkonností, ale jak to mám zjistit to netuším. Jo jinak tep v klidu (možná hraje taky roli, tak ho sem hodím) mám kolem 30–40 za minutu.

>> Mato, 20. 02. 2015 10:05:49

Nemyslela jsem 2 roky zakladni vojenske sluzby. Existuje i dost jina vojna, nez znaji cechoslovaci (dneska uz taky ne). No, jsme na verejnem foru, to na konstatovani staci.

K delce – tim jsem argumentovala take, az pozdeji jsem z diskusi pochopila, ze on vubec netusi, jak rychle casy ma zabehnute a popravde je mu to i jedno. Dneska uz je to starsi pan, ale porad je na tom fyzicky skvele a sice nemam o sve kondici nejhorsi predstavy, ale na turu do hor bych s nim nesla. Mam realnou obavu, ze po pul dni by nesl na zadech nejen bagl, stan a proviant, ale pridal by si i jednoho ziveho Skritka .

>> foveabovis89, 20. 02. 2015 14:44:43

Jakto nikoliv? Rozpor trvá. Když jsi byl o ty čtyři minuty rychlejší na celém úseku a ne jen na 3km, tak to tempo je ještě pomalejší a čas na M/2 vychází přes dvě hodiny. Můžeš vysvětlit, jak jsi došel k času 1:05?

>> Petr Kaňovský, 20. 02. 2015 14:56:46

Petře, já vím, na jaké časy připravuje své svěřence Škorpil a že to je všechno na tempo kolem těch 7/km a cílové časy 2–2:30 Ale to není odpověď na to, proč má tu tabulku takhle zapsanou. Jak to, že předepisuje stejné tempo na VVB a TB, když obojí je součást jednoho výběhu. To přece nedává smysl, když současně píše, že ten TB se má běžet s větším úsilím, tedy rychleji, ne?

>> jizby, 20. 02. 2015 17:25:26

Moment. Tím pádem jsme se jednak blbě pochopili a já ještě blbě pochopil samotnou tabulku. V té tabulce je 8 km/55 minut z toho 3 km/21 TB. Tudíž já to běžel takto: 5 km tepovou frekvencí 160–170 a z toho 3 km tepovou frekvencí 180–190. Z toho jsem měl celkový výsledný čas 51 minut. A v té tabulce to je jako myšleno tak, že jsem měl běžet 5 km 55 minut a 3 km 21 minut nebo jak? Já pořád nevím kde bereš 5:40 km. Jen chci říct, že těch 5 km a 3 km jsem nijak neodděloval, dal jsem to vše v jednom souvislém běhu a čase. Tudíž běžel jsem 2,5 km 160–170 tepové frekvence, potom 3 km 180–190 tepové frekvence a poté 2,6 km 160–170 km tepové frekvence s jedním jediným časem. Běžel jsem to v terénu, kanadách, tričkem, mikinou, bundou, čepicí a dvěma kalhotami. Z toho zhruba kilometr v poli ve sněhu, kdy jsem musel jo obzvlášť zvedat nohy, abych nezakopl o zabořenost do sněhu. Ale to jen tak mimo to. Předpokládám, že ty časy to jsou v tom tréninkovém plánu jsou určeny pro začátečníky, kteří začínají převážně běhat po rovině. Nuže sice jsem to měl jen o 4 minuty lepší, ale v jakých podmínkách. Když závod potom poběžím v lehoučkých botách a s minimem oblečení. V takovém případě předpokládám, že čas by mohl být po 1:40, přičemž 1:05 jsem plácl jen v obrazně řečeném pojetí, což je moje chyba, že jsem to nenapsal srozumitelněji a tímto se omlouvám.

Toto je zaujimave vlakno:-)

Ak 12r vytrvalostne sportujes tak si nazuj tenisky a vybehni na 21 na rovinu a budes vediwt na com si…21km pre teba nemoze byt problem…mozno tak odhad akym tempom bezat ale ani to nie ak robis iny vytrvalostny sport povedze cyklo

Potom v ramci treningu kludne behaj v kanadach v blate a 2 nohaviciach a trenuj v stazenych podmienkach a pri najblizsom zavode si sam vyhodnotis ci ta extra namaha pomohla. Ak sa pritom nezranis tak si dovolim tvrdit ze pomoze …ved nie nadarmo sa hovori tazko na cvicis, lahko na bojisku …ci ako to je

>> ttomino1980, 20. 02. 2015 18:28:13 Ano to už mě napadlo také. Ovšem určit to tempo. Jako běžet úplně klidném tempu bych mohl běžet do nekonečna (obrazně pojato). Uběhl bych několik ?km samozřejmě za dlouhou dobu. Nebojím se říci, že jsem schopen v klidném tempu běžet i 3 či 4 hodiny v kuse, samozřejmě otázka kolik v tom klidném tempu uběhnu km. A v tom závodě jde právě o to tempo, kde když to přeženu, tak třeba nedoběhnu, no u mě by spíš hrozilo, že bych lezl po čtyřech dokud by mě neodvezla sanitka. Nicméně, důvody proč trénuji v takových podmínkách jsou takové, že tady jiné podmínky ani nejsou. Takže již od dětství jakákoliv aktivita byla provozována v kopcích, terénu apod. Samozřejmě, mohu si třeba hned zítra zajet do nejbližšího města, vyhlédnout trasu a zaběhnout 21 km nějakým rozumným tempem, otázkou potom je, jestli mi to nějak neuškodí v té celkové přípravě na ten 1/2 za 2 měsíce.

>> foveabovis89, 20. 02. 2015 17:51:48

píšeš, že jsi běžel takto: 5 km tepovou frekvencí 160–170 a z toho 3 km tepovou frekvencí 180–190.
Podle mě by tam nemělo být „a z toho“. ale „a k tomu“.
(5:40min/km mi vyšlo z těch tří kiláků, když jsem bral, že je místo 21minut běžíš o 4 rychleji, tedy za 17minut. pak 17/3=5+2/3=5:40 což jsi neběžel. Ale to je jedno, už bych se v tom nepitval, protože to poslední, co jsi napsal už zní rozumněji.