>> rudo, 25. 06. 2015 12:43:38

Snazil som sa aspon zaklad, je tu toho o technike zalostne malo. Ale na tantricky sex uz som si netrufol 

>> Tommo, 25. 06. 2015 21:57:58

Povedal by som ze tam bezi relativne rychlo a pritom je to relax. Vsimaj si ako stoji vzpriamene a uvolnene. Vsimaj si kruhy, jeho nohy su ako kolesa, on nezakopava, tie nohy tam idu same koli uvolnenosti a spravnej praci tela. Bezi rychlo a bez usilia, nevykonava nadmernu pracu lebo jeho svaly nebojuju mezi sebou je tam synergia.

Ak sa ti zda taky pohyb neefektivny, moze to byt koli slabosti tela (pas),nespravnemu postoju(predklon, ochabnutost) a nedostatku uvolnenia(uvolnenie neznamena ochablost, uvolnenie musi byt v spravnej forme, co zpociatku je diskomfort, ale prave to je ten spravny trening). Petr tu spominal priklady celkom dobrych bezcov(tym sa asi mysli ze vedia bezat relativne rychlo ), ktorym robi problem bezat pomalsie ako 6min/km, mozno prave to je dovod preco nie su este lepsi, teda naozaj dobri.

>> svbezec, 26. 06. 2015 11:22:39

pri tantre nejde moc o popis techniky je to skor o energii a

>> svbezec, 26. 06. 2015 11:46:43

„Bezi rychlo a bez usilia, nevykonava nadmernu pracu lebo jeho svaly nebojuju mezi sebou je tam synergia.“

To není tvůj názor, ale nějaká citace z té knížky nebo podobnýho propagačního materiálu Už se ti to podařilo realizovat? Při jaké rychlosti?

>> rudo, 27. 06. 2015 00:13:03

„uvodncyh 6 sekund sprinter spotreboval vsetku dostupnu energiu a uz len udrzuje neztuhnutim a nebrzdenim“

člověk nemusí být rocket scientist, aby vnímal, ze to cos napsal, není správně. Predstava, ze sprint je energeticky pokryt jen ze 60% casu a pak uz je to jen setrvacnost…Pokud zabírá až do konce, nevypustí to jako Bolt ve svých nejlepších dobách, tak ten pohyb přece musí nějak energeticky dotovat. Stačí se podívat na jakýkoliv sprinterský závod, kde bojují až do konce. Jestli se to dotuje z okamžité rezervy ATP či už ze štěpení kreatinu, to je jiná otázka…

>> Tommo, 27. 06. 2015 00:04:57

>> Tommo, 27. 06. 2015 09:35:56

Ved sa len pozeraj, nemusis o tom spekulovat. Ked chces TO realizovat, najskor musis byt uvolneny v prirodzenej forme-prirodzeny neznamena ako je komu lahsie a uvolneny neznamena ochabnuty alebo mlandravy:-) Potom mozes pocitit TO.Nikto nehovori ze svaly nepracuju, ale spekulacie s ATP a kreatinom s TYM nemaju nic a svaly v zasade tiez. Vzdy tam su aj svaly ale je rozdiel ako pracuju a ci je tam TO. Realizovat TO mozes pri hociakej rychlosti. Alebo napriklad pri stahovani nabytku, ktore moze byt oddych aj ked podla vassich a silnejsich fuciacich a potiacich sa pomocnikov (pravidelnych navstevnikov posilovne)by to mohlo vyzerat ako poriadna makacka.:-)A pre nich aj je Nechaju bojovat svaly jeden s druhym ako nazory v ludskej hlave – zbytocne premrhana energia v sluzbach Matrixu.

>> Tommo, 27. 06. 2015 09:35:56

postrehl jsi, ze dostávas odpovědi ve stylu „ptejte se mě, na co chcete, já na co chci, odpovím“ ? Jinak řečeno spoustu řeči, žádná VLASTNÍ SOUČASNÁ čísla? 

>> rudo, 27. 06. 2015 20:05:26

Jak říkám výše, nereagujes na otázky před řečníků (zde „Už se ti to podařilo realizovat? Při jaké rychlosti?“).

BTW, kdy naposledy jsi běžel rychlosti 10 m/s? Ja osobně NIKDY 

>> rudo, 27. 06. 2015 20:44:07

ANO. Ma KLASIKA. Jako znalý debatních triků Tě nechci nechat odvést tuto debatu mimo původní Tommovu otázku .

BTW, z běhů na Tvé SŠ zřejmě nebude dostupný ani žádný videozáznam, ani žádné věrohodné změření jejich rychlosti … 

>> rejca, 24. 06. 2015 10:23:55 …presne.beh je odvodené od slova boh.musí naplňať kvalitatívne parametre a požiadavky.Pred­nášky zneju poväčšine od mľandravých ľudí,bez športových základov a minulosti.Beh je predsa synergia príslušných svalových partii.No a kedže ich nemáš,tak ho zákonite nemôžeš efektívne a esteticky vykonávať.Došlap je len vyústenie-dôsledok.Nepodlieha kontrole.Vyšty­lizuje sa prirodzene a sámv závislosti od typu bežca i vrodených biomech. anomálii.Antro­pometricky je inak prirodzeny u kenana,a inak u belocha.Na dosiahnutiie individuálne správneho došĺapu,teda toho-svojho,konečné­ho,vyprofilova­ného,potrebujem najskôr získať všetkých 5P,skrz ktorých sa k nemu dopracujem.

• Nemôžem ísť predsa príkladom správnemu došľapu,ked som krivy,hrbaty,slaby a nayše rozhadzujem rukami.Z behu musí sálať energia ľahkosť a čistota.

>> jm1, 27. 06. 2015 20:54:33

Kedze podla vlastnych slov "abys nemusel resit podstatu nechavas za seba myslet stroje " tak sa uz Tvojim reakciam necudujem ale mozno ten zdanlivy nedostatok logiky, je sposobeny narazkami za ktorymi citit nieco ine, vsak sa vyjadri jasne co chces povedat. Ze kto nebeha 10m/s sa nema k technike co vyjadrovat, alebo ze spravna technika je ina alebo ze ziadna neexistuje alebo o co Ti vlastne ide. Kazda konstruktivna namietka je vitana, povedz co si myslis ze je zle a preco ,alebo co sa ti nezda, nikto nema patent na rozum , ja osobne sa rad nieco pre mna nove naucim.

Od temy odvadzala uz Tommova otazka preto som ju nechal bez povsimnutia a bola adresovana mne tak mozem na nu odpovedat aj ked neviem co si s tym kto pocne: Ano realizoval som to v roznej miere pri roznych rychlostiach a nie len pri behu ale tam sa rychlosti nameraju takze ho to asi nezaujima. Uplne exaktne ti to nepoviem lebo to nesledujem -mohol by som to zmerat a dat ti hociake exaktne cisla a porovnia ked mi to zmysluplne odovodnis aby pre mna mal ten strateny cas zmysel, ale priblizne tempa v akych podla okolnosti beham su od nieco pod 4 po nieco nad 6min/km, rychlejsie len kratke useky. A v poslednej dobe viem aj pomalsie Mozno ta motivacia jeho otazky bola v autorite , ze ako ako si mozem dovolit sa k niecomu vyjadrovat 

>> runtachykard72, 27. 06. 2015 22:20:12 V tej prvej casti sa zhodneme, snad az na to ze tam je viac veci ako iba svaly(to je ta najjednoduchsia a najrychlejsie dosiahnutelna vec )

Ale ako si myslel tu druhu cast? ze ked je clovek krivy hrbaty a slaby tak ma na tom pracovat alebo sa s tym zmierit a behat tak ako to je?

jm1 neschvalil moje odpovede tak som ich vymazal

>> svbezec, 28. 06. 2015 00:11:12

Podstata mé otázky byla prostá, šedá je teorie, zelený strom života. Chtěl jsem prostě vědět, jestli sis jen přečetl knihu, nechal se ohromit nějakým videem a teď šíříš gospel a lá Rudo, nebo sis to opravdu vyzkoušel a ze své vlastní zkušenosti můžeš říct, že ta technika je – při rychlostech běžných pro obvyklé hobíky, řekněme do těch 4min/km – lepší, efektivnější, méně pracná, než taková ta univerzální technika, kterou vidíš všude kolem sebe, když si jdeš ven zaběhat (myslím tím, žádný přehnaný švihání rukama, nohama). Já jsem knihu přečetl (už celkem dávno), techniku vyzkoušel, můj názor je: it sucks

>> svbezec, 27. 06. 2015 19:47:39

Ne, ne, já jsem reagoval na Ruda, který napsal (a pak po pohříchu smazal) „uvodncyh 6 sekund sprinter spotreboval vsetku dostupnu energiu a uz len udrzuje neztuhnutim a nebrzdenim“. Jen jsem napsal, proč si myslím, že je to blbost. Harmonie a synchro svalů – ok beru, ale tělo není perpetuum mobile a energeticky dotovat, a to právě štěpením kreatinu, je třeba i ty zbývající 3.58 sekundy 

>> jm1, 27. 06. 2015 19:58:11

Donutila já celkem rád

>> Tommo, 28. 06. 2015 09:06:15

a ja sa ta pytam odkial si zobral ten hlupoy nazor ze beh ma byt nasilny krcovity a svaly maju vykonavat brzdiace pohyby oproti antagonostaoc­kym svalom

to co tu tak vehementne diskutujes su tak zakladne otazky kazdeho sportu

posledny 40 metrov sprintu sa uz vobec nezrychluje a kto spomaliu najmenej ten vyzera ze ku koncu zrychlil

nemusis byt pucfkejk u raketoveho vojska aby si dokazal rozumiet vcelku trivialnym veciam

myslym ze keby som to nenapisal ja ze by ta to netrapilo

>> svbezec, 28. 06. 2015 00:24:48

Samozrejme..Na dosiahnutie individuálne korektného,ko­nečného, osobnostne vyprofilovaného došľapového olympu(prirodzené vyústenie),najskôr potrebujem disponovať všetkými 5P,ktoré prifrodzene exaltuju do rýchlosti,ktorá je,ako rudo píše nezbytná pre hodnotenie a posudzovanie celkovej kvality,atrak­tivity.Došlap nie je žiadny indikátor.Je to dosledok-vysvedčenie.Ne­pracujeme na nom priamo,,nerieši sa primárne.rola bez akcentu.Vnímajme súvislosti,komplex.

>> runtachykard72, 28. 06. 2015 09:45:20

v bezeckom tele sidli bezecky duch

a v zdravom tele sidli zdrava duchna

a zdrava mena je drachma

>> rudo, 28. 06. 2015 09:36:16

Klasická ukázka demagogie, podsouvat mi něco, co jsem nikde neřekl, ani nenaznačil…

To, že sprinter posledních 40m nedokáže zrychlit, přece neznamená, že vyčerpal „dostupnou energii“ a udržuje rychlost díky setrvačnosti nebo svalové harmonii… V takové rychlosti je svalová energie z drtivé části investována do překonání odporu vzduchu, což je také hlavní faktor, proč už nedokáže zrychlit…

>> svbezec, 27. 06. 2015 19:47:39

Jinak abych zůstal u tématu, pose method je imho mimo mísu hlavně tím, že říká, že běžec se nemá odrážet, ale namísto toho má jen co nejrychleji pomocí hamstringů přitáhnout nohu k tělu a k dopřednému pohybu využít gravitaci, v podstatě pád, a to i po rovině či do kopce. To imho dost dobře nemůže fungovat…

>> Tommo, 28. 06. 2015 09:06:15

>> Tommo, 28. 06. 2015 14:21:22

Neviem o akej knihe hovoris aj pose iba poznam ten pojem ale necital som. Viem ze existuje chi-running (a ci to aj naozaj je cchi-runing neviem zatial posudit) tiez sa to este ku mne nedostalo. Ja to beriem z toho co vidim a co som sa naucil (cvicenim) v tai-chi a chi-kung a snazim sa to preniest aj do inych cinnosti. Ja mam vyhodu ze uz viem o co sa snazit a ako to dosiahnut, aj ked v behu treba experimentovat kedze realny trening na urovni tai-chi v behu neexistuje. Tam je to z vacsej casti iba prirodzeny vyber – toho vyplyva ze u ludi ktorym to funguje sa tie prvky daju najst. Toto co ucia ti vivobarefooti (podla toho co som videl na videach) je dobry krok dopredu k ovela zmysluplnejsiemu treningu. Funguje to a oproti tej beznej technike-vlastne uplnej netechnike- je nielen efektivnejsie ale hlavne prospesne pre zdravie po vsetkych strankach. To co vidim bezne casto nie je trening len vybitie energie a unavenie svalov-nema to perspektivu a ked sa to zacne robit intenzivnejsie tak vzdy pride hranica kde sa cesta zvrtne do casti „zdravi,boles­t,nemoc“ Ja sam som si tymto obdobim presiel (v inom sporte) a uz nevidim dovod robit veci sposobom ktory nikam nevedie.

>> Tommo, 28. 06. 2015 13:50:59

ale ano tvrdil si to lenze skyte

odsudil si vsetko co je presne opacne ale nemal si odvahu priamo nqpsiat tie nespravne tvrdenia tak si ich zatajil medzi riadkami, to je stary trik

a ano v sprinte to znamena presne to ked uz pri zrychlovanom pohybe prestanes dodavat dalsiu energiu uz sa pohyb prestava zrychlovat a zacina spomalovanie

a to plati aj pri tej tvojej rakete

nicmenej kedze ty t davas len blbe otazky a len nesuhlasis s odpovedsami

tak napsi ty ako to je podla teba

lebo takto zostavas len na JM1 urovni

napsi ako to je a nie ze ako to nie je

ale vcelko je vesmiru aj urovni ceskeho behu uplkne lautr jedno

co si ty nadalej budes myslet o behani a bezeckej technike

takze je tu dost zbytocne s tebou debatovat

>> rudo, 28. 06. 2015 20:53:08

„lebo takto zostavas len na JM1 urovni“

Vzhledem k tomu, že JM1 zde dlouhodobě vystupuje ve všech ohledech mnohem erudovaněji a přínosněji než ty, tak děkuji za kompliment.

Jinak další diskuzi k tvému zmatečnému příspěvku, který jsi ani neměl odvahu zde ponechat, také nepovažuji za plodnou.

Este to co hovoris o Pose moze byt zle ale aj dobre podla toho co sa tym mysli. Tahat nohu svalom je zle, ale aj odrazat sa je zle, obidvoje sa len deje pracou v pase. Vsimni si este na tom videu-ten lavy chlapik-slaby v pase(predklon, bedra a brusne svaly). Ten pravy- v pohybe noh su akokeby kruhove pohyby- vnutri v bruchu to robi taku „osmicku“. Ten pohyb zvonku by mohol byt aj iny, ked to vnutri bude robit trochu inak, ale dolezite je skadial ide ten impulz a ci sa potom svaly zapajaju v hladkom retazci („po kruhu“), musi to byt ako perpetum mobile-ved aj je , mechanicky, dotujes len rozne trenia a ine deje vnutri ale to vzdy a tym menej cim si uvolnenejsi, impulz z doslapu jednej nohy sa hladko prenesie a vnutri sa hladko otoci do druhej nohy. Ta vnutorna praca prave prinasa ten zdravotny ucinok navyse (aj lepsi pocit po behani). Tento hladky pohyb je aj klucom k tomu nebyt zraneny. Mechanizmus ako vznika zranenie je taky ze v unave napr svaly okolo kolena alebo okolo clenku sa unavene a ked vznika nepohoda, a ubolenost s otrasov, clovek samovolne zacne setrit dane miesto – stuhnu svaly slachy v tej casti a zacina sa tam blokovat energia-naraza do ztuhnuteho miesta. Ide iba o takuto jednoduchu vec, ziadne nadmerne zatazenie a vseliake vykonstruovane priciny. Prave vtedy treba naopak zvysit mentalnu kontrolu a drzat co najdokonalejsiu formu , neblokovat energiu v nejakom mieste koli vtedy este miernej bolesti ale uvolnit a nechat volne prechadzat celym retazcom. Bolest po par minutach zmizne. Takto sa aj daju liecit zranenia(adekvatnym zatazenim) To je prave prinos toho co robia ti Vivo, ze davaju jasne instrukcie ako sa nieco naucit, lebo tie principy nie su az tak ine ako to co pozna kazdy. Ten rozdiel v praxi je v tom ze aka sa tomu da priorita a sposob ako to niekoho naucit. Lebo slova si kazdy vysvetli po svojom.

>> svbezec, 29. 06. 2015 09:38:30

To jsou zajímavé a podnětné úvahy, zkusím se nad nimi zamyslet. Musím ale říct, že si mě trochu zmátl tím, že říkaš, že odrážat se je zlé. Já jsem tomu teda zatím rozuměl tak, že odraz je součástí běžeckého kroku či techniky…budu o tom přemýšlet…

>> Tommo, 29. 06. 2015 13:58:52

Samozrejme ze odraz je nutny. To by si bol perpetum mobile aby si bezal bez odrazu. Pri ekonomickom a zaroven setrnom behu (ono sa to zlucuje, pretoze cim je beh ekonomickejsi tym mensie sily v nom posobia a tym je aj setrnejsi na pohybovy aparat – pri hladani techniky odpurucam napisat do youtube „Bekele song“ ) je tiez pravda, ze je vhodne pracovat na co najkratsom case kontaktu so zemou. Cim kratsi kontakt, tym efektivnejsi je presnos akumulovanej dopadovej sily do sustavy pruzin – slachy a vazy, hlavne achilova slacha. Takze v dalsom kroku ta pruzina odrazi. Ale nikdy nemozes ziskat 100% ucinnost. Akurat pri velmi pomalom Pose alebo Chi runingu a vysokej frekvencii je jednotlivy odraz velmi slaby. Ale v principe je stejny ako ten Bekeleho.

Tak dnes jsem si dal prvních 6 km a pohoda, lehce sem dopadal (ani to nebylo slyšet) přes střed až po bocích chodidel. Byl sem trochu předkloněn (čím víc se předkloním tím mi to rychleji běží).

2 km sem si zkusil zaběhat bos. Daleko příjemnější běh, s daleko větším zážitkem a spojením se zemí. Akorát se mi na ploskách udělali velké krvavé puchýře (asfalt). Jak je co nejrychleji zaléčit a případně jak se jim vyvarovat?

Ahoj, dam trosku otazku bokem, ale stale je to o technice behu… V sobotu jsem konecka vytahla behat i pritele, taky nikdy predtim nebehal. Ubehli jsme spolu 5km mirnym tempem, jeste jsem musela pritele brzdit, abych mu stacila a nevypustila dusi… Po dobehu byl ok, vcera lehci bolest svalu,klasika po dobehnuti a dneska prisel z prace, ze uz se mnou behat nikdy nejde, pac nemuze chodit. Se podivam a ma cely otekly kotnik plus bolest na pate. Pata je jasne z behu, ale ten kotnik, muze to natect az po dvou dnech??> Dik za rady.

• Záver,súhrn:O­peračne si dám implantovať podľa osobnej váhy na mieru vyhotovene pomocne achilovky z materiálu,aky používajú na gum. laná pri BUNGEE JUMPINGU,samozrejme budem podvádzat a priplatímm si za mocnejšie,pre­dimenzované gum.lana..... alebo je nutné sa dopracovať k tak efektívnej mocnej zhrubnutej tvrdej a zjazvenej achilovke,ktorá úž nie je moc elastická,aby sa moc nenaťahovala a vrátila čo najviac dopadovej naakumulovanej energie a pokiaľ možno ,čo najrýchlejšie-krátky kontakt so zemou.Ano,a týmto vlastne, mechanický odraz môžem definitívne eliminovať,ale pozor,jedine s prispením metódy tai chi..Takže si nechám vyoperovať aj stehenny sval s hamstringom (tým budem ľahší),a nohu napevno zafixujem zvnútra karbónovou tyčou…a kolenny klb vlastne taktiež nepotrebujem..:-/.Takto si vystačím s brušnými svalami,práca v páse:-0 Tai chi od mao ce tung.Revolučna metoda-definitívne bez odrazu,,alebo zbavte sa odrazu!......­.SAMBÁÁÁÁ!!