>> rudo, 05. 08. 2015 20:53:51

Ja jsem naštěstí sociku moc neuzila. Byli mi 3 roky, kdyz to padlo… ale presto myslim, kdyz mi byli 4roky, jsme byli na jedne z poslednich roh rekreaci a ja tam tehdy v detskem behu vyhrala svou prvni a (zatim) posledni zlatou medaili. Byla krasna zluta, plastova s modrym napisem roh 

>> Janka86, 05. 08. 2015 19:36:08 …desitku pod 50min…

Pro srovnani s CZ „realitou“ , koukni namatkou na vysledky lonskeho letniho brnenskeho poharu (=lokalni serie zavodu pro 200–300 ucastniku), zavod DESITKA NA DRAZE :

• 10 za 40 dala vitezka
• 10 za 50 je cca uprostred startovniho pole a konecne
• 10 pod hodinu zabehla kazda z +/- 50 ucastnic

>> jm1, 05. 08. 2015 21:56:04

Přesně! Teď při včerním běhu jsem si uvědomila, že pokud nepočítám lidové běhy, kde matky běží za ruku s pětiletými dětmi, tak jsem se svými radobyslušnými časy bezpečně na předposledním a posledním místě.

A všechny závody jsem si vybírala podle loňských výsledků tak, abych měla jistotu, že na mě nebudou pořadatelé moc dlouho čekat 

>> gilwen77, 05. 08. 2015 22:59:42

Přesně Jani!!

Proto já, pokud si vyberu závod, tak je to masovka , to abych se v davu bezpečně ztratila . Ještě mám v živé paměti závod ( krátký triatlon ), sice je to už asi 30 let zpět , kdy jsem dobíhala a rozhodčí už uklízeli pořadatelský stolek a sundávali fáborky 

>> Janka86, 02. 08. 2015 16:32:02

Jo a abych jen bezpředmětně netlachala .

V Nizozemí se teď pěstuje bezlepková obilnina pod názvem tef, pochází z Etiopie a můžeš jí nahradit mouku. Možná bys mohla u vás vyzkoušet a dát sem své zkušenosti pro ostatní 

>> gilwen77, 05. 08. 2015 22:59:42

>> Pohoda, 06. 08. 2015 06:07:42

Ženy vesměs nerady běhají na závodech pro registrované atlety, zejména pak na dráze, ať už v hale či venku. Stačí si jen prohlédnout letošní tabulky na 10000m , ale ani loni to nebylo moc lepší.

>> rudo, 05. 08. 2015 20:28:56

Ale třeba u limitů na MR byly stanoveny časy 32 minut pro muže a 41 minut pro ženy, viz zde , rozdíl 28% shodou okolností přibližně odpovídá rozdílům dle maďarských tabulek. A dával jsem to sem i kvůli porovnání výkonů na různých vzdálenostech mezi sebou.

Průměrný čas žen na desítce We Run Prague byl 1:00:44, viz zde

Prostě vždy záleží na tom, s kým se chcete porovnávat, a hlavně proč!

>> Petr Kaňovský, 06. 08. 2015 08:38:44

Ony maďarské tabulky jsou opravdu podivné. Předpokládám, že vychází z možných výkonů celé lidské populace. Jelikož ženy jsou mnohem méně sportovně založené než muži a jejich fyzická kondice je tedy v průměrné populaci mnohem horší než mužů, tak jakýkoli slušný ženský výkon je maďarskými tabulkami hodnocen mnohem více než mužský. Myslím, že na skutečné porovnání možností mužského a ženského těla je potřeba srovnávat srovnatelné – tedy například stejně trénující jedince. Ideální je srovnávat nejlepší současné světové výkony – samozřejmě jen ve sportovních odvětvích, kde se obě pohlaví danému sportu přibližně rovnocenně věnují. V posledních letech velmi pozitivně kvituji narůstající počty běžkyň. Před několika lety bylo prakticky nemyslitelné potkat na ulici samotně běžící ženu. Běhá tedy mnohem více žen než dříve. Bohužel ale výkony těch nejlepších žen jsou nyní horší než byly výkony nejlepších žen v nedávné minulosti. Velmi zřetelně je to vidět například na brněnském letním běžeckém poháru (Triexpert cup). Když se člověk podívá do pár let vzdálené minulosti, vidí, že nejlepší žena měla oproti nejlepšímu muži o 15–20% horší čas. V současné době je odstup nejlepší ženy za nejlepším mužem více než 25, ale někdy i více než 30%. To je velice znepokojivé a samozřejmě není možné, abychom na základě tohoto faktu prohlásili, že ženy jsou v běhání od přírody o 30% horší než muži, to by bylo pro ženské pohlaví velice kruté. Například nejlepší žena letošního PIM měla oproti nejlepšímu muži čas o 12 % horší. To už je pro ženy mnohem příznivější poměr. I tak si musíme uvědomit, že žen běhá na světě určitě mnohem méně než mužů a pokud by se běhání věnovaly ženy tolik jako muži, určitě by výkony těch nejlepších žen byly ještě mnohem lepší. V Česku lze tedy v posledních letech vidět velkou emancipaci žen co se týče běhání a snad obecně sportování. Bohužel na jejich závodních výkonech tato změna životního stylu zatím není moc vidět. Osobně ale věřím, že je to otázka času, kdy se toto projeví. Určitě ale bude stále platit, že ženská špička bude mnohem užší než špička mužská, to prostě odráží rozdíl průměrné mužské a ženské mentality, která se asi až tak radikálně v nejbližší budoucnosti nezmění. Bylo by ale pro ženy velmi ponižující, kdybychom jim snižovali laťku a prohlašovali například, že v běhu na 10km se mužskému výkonu 37:35 min vyrovná žesnký výkon 48:54. Při výrobě takových tabulek nemůžeme počítat percentily z celkové populace lidstva, ale jen z těch, kteří se danému odvětví opravdu seriozně věnují.

>> Petr H, 06. 08. 2015 09:45:12

Hezky napsané, jen bych to nesváděla jen na ženskou mentalitu.

Téměř každá žena má mezi 25–35 lety od přírody vynucenou tréninkovou pauzu, dle počtu svišťů v průměru tak 3 roky, a to ještě když jdou svišti těsně za sebou. Ta ztráta kondice za tuto dobu musí být ohromná, takže začínat znova od začátku (byť s rychlejším posunem) musí být psychicky dost náročné.

Nezkoumala jsem sportovkyně a počty dětí. Napadá mě teď jen Neumannová. Jasně že se to dá zvládnout, ale o kolik větší dřinu musí baby v profi sportu na toto proti chlapiskům vynaložit.

>> gilwen77, 06. 08. 2015 10:50:03

poridis behaci kocarek a pokracujes v treninku

>> Janka86, 06. 08. 2015 11:11:09

Kočarek do kterého nacpeš břicho ?

Né, počítám těhotenství + poporodní regeneraci s mlékárnou, takže 1,5 roku na dítě.

A k lepku – pochlub se, kolik jsi za poslední dobu nesnědla rohlíků a zda cítíš změnu. Nebo to máš zatím ve fázi příprav? – nedivila bych se, je to těžký odvykací krok, ke kterému se dlouhodobě odhodlávám.

>> gilwen77, 06. 08. 2015 11:28:30

Tak běhat se dá i v těhotenství a pak pár týdnů po porodu (přiměřeně a jak kdo, pochopitelně), akorát po porodu holt ke dvěma směnám na den přibude ještě noční pohotovost, což je i pro bojovnice dost fyzický i psychický záběr. (ohledně běhacího kočárku: obzvlášť práce paží a rychlost se s ním trénuje opravdu dobře  )

Jano Janka už bezlepkově jede, a výsledky si pochvaluje!

>> MartiNo, 06. 08. 2015 11:37:58

Ale no tak, je běhat a „běhat“. Byla to reakce proč ženy nemají tak skvělé výkony nebo spíš proč jich je ve vrcholovém tak málo. Dát si v osmém měsíci běžeckou abecedu, tak mi první dítě nemuseli vyvolávat.

Ad ten kočárek. Kolikrát jsem si říkala, zda to neničí běžeckou techniku. Vždyť ani s vodítkem tu někteří neběhají či láhev v ruce se doporučuje přehazovat.

>> gilwen77, 06. 08. 2015 11:44:16

kočárek : http://rungo.idnes.cz/…allenge.aspx?…

>> gilwen77, 06. 08. 2015 11:44:16

Jasně, rozumím ti a souhlasím. Spousta že má děti, a tu kariéru (ať jakoukoli) to prostě poznamená méně či více. Reagovala jsem na těch 1,5 roku, to mi připadá přeci jen dlouho. Kromě toho vezmeme-li v úvahu, že >> Petr H, 06. 08. 2015 09:45:12 vlastně psal jen o těch ženách, které se sportu věnují naplno stejně jako muži („Při výrobě takových tabulek nemůžeme počítat percentily z celkové populace lidstva, ale jen z těch, kteří se danému odvětví opravdu seriozně věnují.“), tak tím defacto matky nebere v úvahu.

>> Petr H, 06. 08. 2015 09:45:12

No, oni to asi počítají z těch, co se účastní vybraných závodů. Takže to interpretuji tak, že chce-li se žena například pochlubit, že se zúčastnila MR na dráze, tak jí stačí zaběhnout o 30% horší čas než muži (41 minut vs. 32 minut). To ovšem neznamená, že při stejném tréninkovém úsilí apod. by rozdíl byl tak velký, ale spíše to, že asi více mužů než žen trénuje intenzivně. U ultra jsou rozdíly mnohem menší, tam ale nějak systematicky netrénuje ani moc mužů. Takže, kdo chce mít dobré absolutní pořadí, ať běhá ultra, nejlépe 100 km, 24 hodin či 48 hodin. 

>> Petr Kaňovský, 06. 08. 2015 12:57:45

Jo, máš pravdu, že ty tabulky asi nějak vyrobili z časů co produkovali reální lidé na nějakých závodech. A také jsem si všiml té zajímavosti, co jsi v té tabulce ukazoval, že zatímco na 420 b chtěli po ženách na maratonu o 32% horší čas než u mužů, na trati 100 km to bylo už jen 18%. To právě jasně indikuje, že ony tabulky jsou vyrobeny z nějakých skutečných časů nám neznámých závodů. Zatímco tedy maraton zkouší zaběhnout hodně žen s horší výkonností, na vzdálenost 100 km si už troufnou opravdu už jen dobře trénovaní jedinci a u nich platí, že ženy nejsou až o tolik pomalejší než muži. Jak jsem ale psal, pro reálné srovnání mužů a žen bychom měli pracovat s výkony stejně trénujících jedinců. Ten vliv rodičovství má na ženy samozřejmě mnohem větší vliv než na muže (kde se ale samozřejmě také projeví). Je ale otázka, v jakém věku dosahují elitní sportovci svého vrcholu a v kterém věku se stávají rodiči. Tak jako tak, i díky rodičovství jsou samozřejmě reálné výkony velké části žen horší než by odpovídalo jejich schopnostem. Ale ten velký vliv má mateřství určitě mnohem víc v zemích jako je Keňa, kde je emancipace žen úplně jinde než je tomu ve střední Evropě. Tak jako tak, si myslím, že srovnávat ženy a muže nemá moc smysl. Stejně jako je obtížné a né o moc víc smyslupné vůbec srovnávat různé disciplíny mezi sebou. Jako muži můžeme ženám závidět, že v určitém sportu dosáhnou úspěchu s menším úsilím než muži. Na druhou stranu, těch sportů, kde si dokázaly ženy vydobít uznání je strašně málo, z těch elitních snad jen tenis a atletika. V jiných sportech můžou být neskutečně dobré, ale na rozdíl od mužských protějšků se moc světoznámými nestanou.

>> Petr H, 06. 08. 2015 13:57:54

Zajimavý je 1 bod. Znám dost mužů, kteří se na některé vzdálenosti nikdy nedostali ani na tento 1 bod, a týká se to jak desítky, tak třeba 200m (tam mám nula bodů i já), ale ženy takové osobně neznám. I kvůli takovým mužům jsem pak u našich Hamburgů vymyslel zlomkové maďarské body, aby je bylo možné porovnávat mezi jednotlivými vzdálenostmi.

>> Petr H, 06. 08. 2015 13:57:54 …sportů, kde si dokázaly ženy vydobít uznání je strašně málo, z těch elitních snad jen tenis a atletika…

Debata zacala od damskych casu na 10k.

Pro zajimavost, tady jsou vysledky z zenskeho 10k behu na OH 2012 Londyn . Nejlepsi evropanka to tam dala za 30:53, a kolik ze zdejsich ctenaru bude schopno doplnit jeji jmeno? BTW, za pozornost stoji i jeji soukromy zivot

>> rudo, 06. 08. 2015 14:55:55

Vždyť ono už ani to křoví nechodí

Jak jinak si vysvětlit mé krasné druhé místo na MR ČR veteránů v běhu na 3 km 

Jasně že druhá ze dvou.

>> gilwen77, 06. 08. 2015 11:28:30

ja v prarku pravidelne potkavam tehotenskou skupinu. Budouci maminky casto uz s poradnym brichem. Hlavne delaji cviki na posilovani, ale taky behaji a to tolik, na kolik se citi. Minule jsem pozorovala jednu mamcu uz s fakt velkym brichem a napocitala jsem ji asi pet 300m kolecek… takze vsechno jde, kdyz se chce…

>> rudo, 06. 08. 2015 15:19:19

A popravdě lepší místo na zvednutí sebevědomí jsem snad nemohla najít. Tolik narážek ve stylu „slečno, ukažte občanku“ jsem nezažila.

Mezi konečně dospělými chlapy to bylo super

JInak dneska je to tyden, co jsem na bezlepkove diete. No prestala jsem byt nafouknuta a mit vetry, to je to hlavni. Ma stolice ma pravdepodobne normalni konzistenci, tak ze v tomto smeru ok… pecivo jsem nahradila bezlepkovym pecivem. Jak hotovym, ze zdrave vyzivy, tak jsem i zkousela pect sama chleba v pekarne, ale chutove nic moc. Oni to tech hotovych davaji asi nejaka ecka, aby to lip chutnalo a nebo to neumim upect…

>> Janka86, 06. 08. 2015 15:23:32

Ale kvalita tréninku těhulky s břichem asi bude jinde než chlapa bez bubnu.

Navíc ta ztráta kondice musí být velká. Vždyť je tu na to samostatné vlákno, jak to jde rapidně dolů.

Pamatuji si, jak jsem se po porodu nemohla zvednout z lehu do sedu, protože mi nefungovaly břišní svaly, prostě si odvykly makat.

>> gilwen77, 06. 08. 2015 15:29:48

nevim, nemam nastesti vlastni zkusenost…jeste…

mam kamaradku, co dela triatlon. Otehotnela tak nejak necekane. Si myslela, ze to nedostala z pretrenovanosti a ejhle, ona bude uz za 2mesice maminkou… No a rikala, jaky je to des. Behala asi do 4 mesice, ale pak ji to pry nedelalo dobre. Doma pry malem leze po stene, jak ji pohyb chybi…

Jeste k moji vcerejsi poznamce o tlachani. Toto je otevrena diskuze, klidne piste, co vam pod prsty prijde, ale nechci tady zadne agresivni komentare…

Zkousel nekdo z vas duatlon? Protoze miluji i jizdu na kole, tak me napadlo to nekdy zkusit. Cirou nahodou se 26.9. kona jeden v okoli a zaradili i zavod pro amatery zacatecniky 4km-9km-2km. Coz si myslim, ze bych dala do casoveho limitu 2h. Ale nevim, jak je to narocne. Bude to beh terenem i kolo v kopcovitem terenu… Co myslite vy? je to jen uvaha. Mozna treba pristi rok…

>> rudo, 06. 08. 2015 16:06:28

priznam se, ze nad tim fakt uvazuji. Zas si rikam, ze takove vzdalenosti me neunavi, ale nikdy jsem nezkousela kombinaci beh-kolo-beh… a neznam nikoho, kdo by mi pomoh s organizaci pri zavodu…ale zas si rikam, ze na tak kratkou vzdalenost ani nenusim extra trenovat… no ale jak to funguje v praxi. Bezis v cyklo hadrech a nebo jedes v bezeckym obleceni? Ja mam oboje, ale na tak kratkou vzdalenost mi přijde strata casu se prevlikat…

>> Janka86, 06. 08. 2015 16:14:43

"Bezis v cyklo hadrech a nebo jedes v bezeckym obleceni? " to je dobré, to by mi dělalo nejmenší starost, páč to mám stejné…

Janko určitě tento duatlon zvládneš v limitu, teda jestli to není vyloženě v horách, (to asi u vás těžko). Ale párkrát si zkus ty přechody běh-kolo-běh v tréninku. Je docela šok po záběru na kole běžet (opačně mi to nepřijde tak náročný).