>> Petr Kaňovský, 12. 11. 2015 22:09:44

no kniha se jmenuje Běhy na střední a dlouhé tratě, a jsou tam rozepsány tzv matice typových křivek, je to děsně napínavé čtení  – zatím jsem se do toho moc nedostal, 

no a je pěkné zase , když to někdo napíše to kouzelné OV, že vznikne aspoň diskuze, a někteří si z toho něco vezmou – možná tedy, jinak já si nedovedu předsatavit, že běžím třebas 15km v šestkovém tempu a je mi jedno , jestli je to chyba, dyk o co de ? v mém případě už o nic a jestli je tu někdo mladý nadaný, tak ať jde do klubu, kde se mu budou věnovat, tak i občas bylo raděno mladým běhajícím (nejs em si jistý , jestli slovo Raděno je psaáno dobře česky – nejsem učitel  )

no a zas se na nějaký čas odmlčím – jsem bohužel v časových obtížích a to docela velkých, ale budu to tu sledovat

>> bjerndi, 12. 11. 2015 21:40:37 jestli mi napíšeš, že kdo chce, tak si čas najde, tak mi fakt …, víš co 

>> ivan99, 12. 11. 2015 12:42:41

sobotní závod jsem odpískal, tak si dám ty 200 m běhy a uvidíme Uvidím na co bude síla a pak si dám fartlek v terénu nebo když bude síla, tak si zkusím dát 800 m na max pro doplnění tabulky od Petra 

>> kaz67, 12. 11. 2015 22:49:44

Podle meho skrovneho nazoru je i chyba ohranicovat OV nejakym konkretnim tempem. Neb kazdy den je na tom clovek jinak. Kdyz pobezim den po opravdu tezkem treninku 10km v OV, tak muzu mit problem udrzet i jen treba 5:20, zatimco pri dobrem rozpolozeni se mi muze bezet lehce bez usili za 4;40 (casy jsou prikladove). Na OV chodim zasadne bez hodinek, znam trasu a proste bezim na pohodu. Pokud jsme na neznamem miste, nastavim na hodinkach odpocitavani a po urcite dobe otocim a hotovo. Tempo neresim. Proste na pohodu bez usili.

Jine je to u behu, kde jdu treba delsi beh v T 5:00 a uz si hlidam, zda tempo drzim a chci tak jit napr. celych 30km. To uz je nacvik ruznych maratonskych temp, kdy se ucim drzet konstantni tempo prave v tech udavanych tempech TM+20/+40/+60… kdy se nekdy jedna o tempovy beh ve vysokem ci strednim usili (bude to kratsi) a ty dlouhe zase o tempovy beh mirne intenzity. A to si myslim, ze rada lidi zamenuje s OV.

>> Petr Kaňovský, 12. 11. 2015 19:35:16

Ano, na internetu je spousta praci, ale napriklad primo na strankach bezecke skoly najdes clanky Milose Skorpila, ktere si v nazloslovi odporuji.

>> filipoinzagi, 13. 11. 2015 09:10:54

Hlavne by sis, Filipe, mel namerit ty vzdalenosti, vzit sprej a oznacit si start a pak 100 – 200 – 400 –500 –600 ci co se ti muze hodit. Pekne chuzi a s co nejvetsi presnosti, az se ti chyti GPSka… Behat to dle GPS kde mi jak pipne je velmi zavadejici a pak te muze neprijemne prekvapit, kdyz pak na stadione bude stejne tempo nerealizovatelne. Kdyz jdu kilaky, jdu na zmerenych usecich a porovnavam. A kdyz jdu fartlek, je mi to jedno, bezim po trase jak mi to vyjde, jde o zmenu tempa a plus minus nejaky metr je sumafuk. Nicmene prubezne tempo, co ukazi hodinky, to chce brat velmi orientacne.

Filipe (a klidně i ostatní). Můžu ti půjčit kolečko na měření a poradit s barvou. Kolečko má přesnost pod jedno promile (měřeno na referenční pětistovce).

>> Skritek Hugo, 13. 11. 2015 09:19:09

Pokud někdy dáš 10 km v rychlejším tempu, než je maratonské, bez úsilí, tak to pravděpodobně znamená, že máš maraton horší, než by mohl být. Také jsem to tak míval, dost dlouho (zejména v letech 2008–2009), ale nejpozději od doby, co jsem dal maraton pod 3h (a tím srovnal výsledek maratonu s výsledky půlmaratonu či desítky), nikdy nebylo maratonské tempo bez úsilí, ani na 1 km, natož na 10 km.

>> Skritek Hugo, 13. 11. 2015 09:22:20

určitě, já to běhám na stejné rovince, kde běhám kilometrové úseky, takže přesně vím, kde je start a konec. 200, 800 m si ovšem radši naměřím. Průběžný čas nesleduji, tam to lítá nahoru dolu. Uvidím taky na počasí, má dost foukat, což čas dost ovlivňuje. Taky bych z toho nědělal nějaké závěry, rozhodně nebudu nejodpočatější Docela se těším na dráhu ale jelikož jsem tam ještě nebyl (Strahov, Stromovka, Jablonec) tak jsem trochu nervozní jak to tam probíhá. Jdu obejdnat tretry 

EvženGE:

děkuji za nabídku, zvážím a uvidím jak to půjde ale na ty kratší 100, 200 M vzdálenosti by to bylo fajn. Jen nevím abych nevypadal jak blázen u ostatních lidí v parku 

>> filipoinzagi, 13. 11. 2015 09:28:19

Prosim te, proc myslis, ze na drahu potrebujes nutne tretry? Podle meho je to zbytecne. To das v beznych teniskach.

>> Skritek Hugo, 13. 11. 2015 09:37:10

už jsem to psal Petrovi dříve, já se v nich hrozně bořím to tartanu Asi záleží na druhu dráhy ale proč to nevyzkoušet. Třeba to nesedne ale třeba jo. Je to asi mojí hmotností (86 kg), bohužel jsem schopen shodit max. 2 kg ale vic ne.

>> Petr Kaňovský, 13. 11. 2015 09:26:33

A presne proto jsem napsala, ze casy jsou PRIKLADOVE. Podstatou je, aby to clovek bezel bez usili, ne brat za bernou minci nejaka tempa a uz vubec ne ve vztahu ke me. Navic napr. Filip, jehoz tempo OV zde primarne diskutujeme (ale i dalsich)m, tak ma M z roku 2013 a tudiz to je velmi zavadejici. Takze znovu opakuji, byl to priklad.

jen soucasne dodam, ze vnimani usili u 1km se dost lisi od rychlosti. Pokud pobezi nekdo, kdo ma M za 3:30 v tomto tempu kilak, muze mu to prijit klidne pohodove. Ale 3:50 uz proste pohodove neni pro nikoho. Ted budu tlumocit nazor, s nimz se ztotoznuji, ale neni primarne ode mne, ze v T pod 4:00 uz to na pohodu neni nikdy. Zatimco pomalejsi se da na pohodu klidne kilaky behat. V T pod 4 uz pak je vzdy nejake usili. (nazor pochazi od cloveka, co ma maraton za 2:25)

>> filipoinzagi, 13. 11. 2015 09:39:42

Aha, tak to jo. I dkyz bych hadala, ze jsi byl na hodne mekouckem podkladu. Kdyz budes na vypraskanem, nedovedu si predstavit, ze ten problem pretrva. A mozna jde i o zvyk.

Jen na ty tretry ze zacatku opatrne, at si neodpalis lytka. Jako vzdy, chce to cas a zvykat si.

>> Skritek Hugo, 13. 11. 2015 09:19:09

ahoj, no ano – s tebou víceméně souhlasím, i včera jsem psal ve vláknu můj poslední běh, že není OV JAKO ov, tím jsem právě myslel že rozsah tempa může být velký, no toto běhám sice s hodinkama, jen si občas pípnu mezičasy a tipuju si pak v jakém tempu jsem asi běžel,

pro mne je spíš důležité aby mi tempa zapadaly do mé dlouhodobé přípravy, což se zatím neděje 

>> Skritek Hugo, 13. 11. 2015 09:44:28

já to taky beru jako psychologickou podporu sama sebe, je to takový povzbuzení abych se do té haly vůbec vypravil. 2× jsem běžel na ovále na Slavii a je pravda, že jsem možná ještě používal dost tlumené boty, tak proto. Necháme tomu volný průběh Tak v tretrách se stejně běhají asi běhy jen do 1500 m. Neznám jaký je pocitový rozdíl mezi klasickou běžeckou botou a tretrou ale hádám že žádné tlumení, žádný drop a pevná podrážka.

>> kaz67, 13. 11. 2015 09:46:01 mi tempa zapadaly do mé dlouhodobé přípravy

No to je i to, na co upozorňoval bjerdni. Kdo to bere vážně, má trenéra a řídí se jeho rozpisy, či se řídí nějakými plány, kde je to též exaktně dáno. Většina běhá podle chuti, bez plánů, a pak je to asi skoro jedno.

U Filipa bych se nicméně vsadil, že kdyby běhal jen volné běhy tempem 6:00 a jednou až dvakrát týdně závod či test tempem 4:00, tak se dostane s desítkou pod 40 minut během 3 měsíců, možná dříve. Ale to by šlo proti jeho přirozenosti, takže je to beztak jen spekulativní.

Myslím, že tu víceméně panuje shoda, takže teď už zbývá jen běhat tak, jak každému vyhovuje. 

>> Petr Kaňovský, 13. 11. 2015 09:52:22

tvá důvěra v možnosti 40 min na 10 km mě povznáší a motivuje. Nicméně, je možné, že jsem takový antitalent, že se pod ní nikdy nedostanu Ale to neva, jelikož já se budu snažit vždy, třeba i v 60 se pod ní dostat Pokud se mi tedy něco nestane. Tyhle spekulace jsme už taky řešili. Pro někoho se sportovní minulostí a talentem je to tréninková rychlost a prostě my co jsem mládí prohýřili, na to musíme makat. Ale to nevadí, zase jsme si užili jiné radovánky, že ? Je to vidět i ztěch diskuzí – co se v mládí naučíš, ve staří najdeš.

>> filipoinzagi, 13. 11. 2015 09:57:46

No, když jsem se dostal pod 40 já, který býval na ZŠ i SŠ téměř poslední, tak se tam dostaneš i Ty. 

>> Petr Kaňovský, 13. 11. 2015 09:52:22

U Filipa bych se nicméně vsadil, že kdyby běhal jen volné běhy tempem 6:00 a jednou až dvakrát týdně závod či test tempem 4:00, tak se dostane s desítkou pod 40 minut během 3 měsíců, možná dříve.

tak toto idem vyskúsať aj ja. som zvedavý :)

týden 46 – celkově volnější

celkem 47 km

pondělí: 6 km tempo 4:48 min/km (velký pocit hladu)

úterý: volno

středa: 7,5 km z toho 5 km tempo 4:17 min/km, 10×30–20–10

čtvrtek: celkem 13 km, 4 km OV, 14×250 m výběhy kopců na 80–95%

pátek: volno

sobota: celkem 10,5 km OV, 3×200 m (30 sekund)

neděle: OV 10 km

>> satch, 13. 11. 2015 10:03:57 Tak tohle ti mohu potvrdit u sebe. Já běhal vloni přes zimu od prosince 5× týdně běhy okolo 10 km v tempu okolo 5:15–5:30 a z toho jednou v týdnu běh okolo 4 minut. Začínal jsem na 3 km a postupně to prodlužoval až na 8 km v kuse v tempu 4min/km. Následně jsem si v Pečkách v březnu zaběhl osobák pod 40 min. Tak že to u mě fungovalo již asi po 3 měsících. Letošní zimu bych to ale chtěl ještě o minutku stáhnout 

Souhlasím, že na specifickou přípravu na jarní desítku je ještě brzo, ale ať tady Filip není sám, tak taky přispěji.

Předpokládaný scénář seriálu : Příští sezóna už má být ostře triatlonová, první vrchol na Czechmanu 4.6. Vynechávám letos i pražský (a patrně i jakýkoli jiný) maratón. Přesto chci podržet běžecké jaro se spoustou desítek (Hulmenská, Rohálovská, Josefská, možná i Velká Morava) běžecký vrchol plánuji na 5000 m, které se běží jako součást zlínského aquatlonu, který snad bude jako obvykle koncem března. My nejslabší plavci máme pauzu mezi plaváním a během čtyřhodinovou, takže to beru jako regulérní samostatnou pětku na dráze.

Obsah minulého dílu: Sezónu jsem zakončil 7.11. půlmaratonem, podrobnosti tady

Aktuální díl: Po proběhlé sezóně plánuji zařadit tři týdny přechodného období – lízání ran a zcela nestrukturovaný trénink, především to, k čemu se přes rok člověk nedostane. První týden přechodného období:

• Po – volno
• Út – volno
• St – přechodový trénink (triatlonový trénink, kdy bezprostředně po sobě následují dva různé sporty) 1400 m plavání (v tom 500 m kraul za 10:30 a 200 m kraul za 3:56, první bych nazval tempo OV, velká spokojenost a příslib úspěšné sezóny) a urychlený přesun na Svatomartinská vína 4×0,1 l (VČR, MM, MT, SV(č)) MT slabší, jinak příkladné stupňování a příslib úspěšné sezóny
• Čt – běh 6 km tempo 5:46 velmi volně
• Pá – volno
• So – přechodový trénink běh 8 km tempo 5:43 volně, převýšení 100 m a bleskový přesun na svatomartinskou kachnu (červené zelí a bramborový knedlík)
• Ne – volno

Náznak příštího dílu: Hejtman Tayrle: Nemyslete si, že vás tady mám jako na krmníku. Prasata! Méně žrát a chlastat, ale více běhat. (odkud cituji psát nemusím)

toto vlákno je mi blízké, dovolím si tedy sem to napsat, co jsem páchal, sezona mi začala, vše mám nalajnováno, bohužel díky práci mi nevychází běhat 6× v týdnu – no uvidíme.

po 9.11.12,5km/ 12km á5:10,10×Rovinka, 0,5kmV

ut 13km/1kmR, 12km stup 4:53,posled 5.7km á 4:24, posled 2km á 4:02

st volno díky práci

ct 12,7km/12,5km stup 4:30 , 0,2V

pa 12,9km/1kmR,4km á4:29, 0,7km MK,1×ABC,10× odraz kopeček,3×150m kopeček,4,3kmV

so volno

ne 20km á 5:03, 1.pol á 5:17,2 pol. á 4:45

celkem 71,1km

>> Ondrej1, 15. 11. 2015 21:45:12

>> kaz67, 15. 11. 2015 22:06:03

skvěle přátelé. Ano trénink na novou sezonu začal ale cítím poslední dny poměrně únavu a utahané nohy. Proto zařazuji pomalejší běhy aby si to sedlo. Nechci tělo lámat, když je to zbytečné. Příští rok se chci taky zaměřit na 10 a 5 km ale mám taky pár 1/2 maratonů v plánu ale jen jako doplněk. Nechci začátek tréninku přepálit, proto začínám obezřetněji 

Martine to taky není úplně pomalý start do sezony 2016 ale rád budu sledovat jak ti to půjde a jak to pojmeš ty 

mám jeden dotaz. Dnes mi přišly běžecké tretry. Jsem rád, že sedí a je vše ok. Bál jsem se koupit takhle naslepo a ještě jinou značku než používám ale vše je ok. Sedí jak ulité. Součástí jsou i hřeby a nejsem si jist, jestli jsou nutné pro dráhu. Ty se používají spíš na technické disciplíny nebo je mohu též použít na dráhu ?

upřesňuji: hroty jsou pro lepší odraz a ochrana před uklouznutím. Celkem jsem dostal 8 hrotů, nicméně na každé botě je 7 otvorů. Tedy buď jsem dostal málo hrotů nebo lze použít 4 hroty na každou botu ? Jaký je systém pro výběr kam je zašroubovat ?

>> filipoinzagi, 16. 11. 2015 08:44:14

Tva otazka me mate. Ty si je kupoval s tim, ze budes behat bez hrebu? Tretry si kupujes prave kvuli nim. Zefektivnis si odraz. Nevim, jake tretry sis koupil, obecne sprinterska a skokanska ma vice hrebu, skokanska/oste­parska i vzadu (pokud se nezmenilo). Tretry na delsi distance vzadu hreby nemaji. Nicmene se lisi i pocet hrebiku na spicce. U sprinteske tretry mas vyrazne vic hrebu v predu a de facto zadnou patu. U tretry na delsi behy byva hrebu mene a je tam urcita mirne odtlumena pata, aby si noha odpocinula.

Nemusis mit ve vsech zavitech hreb. Podle meho staci 4. Zasoubuj dle toho, jak ti bude nejvic vyhovovat, jak se ti chodidlo pohybuje pri dopadu a odrazu. Hreby se daji snadno dokoupit (existuji i tretry s hreby na pevno, ale nevim, zda nejde jen o sprinterske), jen si dej pozor, aby si koupil spravny tvar. Nike ma jiny nez treba Adidas, tak aby ti na to pasoval klic.

Hreb povoleny dle atl. pravidel ma myslim 6mm, coz je delka co kouka ven (cca 1mm byva v tretre zasroubovan, tudiz delka je 7mm). Muzes mit kratsi(pro zacatecnika vhodnejsi), ale ne delsi. Jsou zavody, na kterych se delka hrebu premeruje. Jinak tretry muzes pouzit i na prespolacich, jen si dej pozor, aby byla cela trasa v terenu, na asfalte muzes hrebiky znicit tak, ze nepujdou vysroubovat.

Snazila jsme se o vseobecne jednoduche vysvetleni, snad nekdo doplni.

>> filipoinzagi, 16. 11. 2015 08:44:14

skřítek to popsal velice přesně, jen si prosim nandej ty hřeby zatím ty nejmenší co máš v sadě, ono se v tom budeš muset i trošku naučit běhat a velké hřeby ti mohou přivodit i namletí pusy, každopasně si budeš v nich připadat jako raketa – hlavně si neoddělej lýtka – bude tě to asi v nich nutit běhat více na předek, no dej vědět jak si v nich vedeš 

>> Skritek Hugo, 16. 11. 2015 16:57:40

>> kaz67, 16. 11. 2015 17:23:39

děkuji Vám, bylo to pěkně popsané Jsou to Nike zoom rival M8, hřeby na patě nemají, pata je nepatrná, jen takové kolečko Nevím jak to popsat. Píšou, že boty jsou do 1500 m ale prý je mohu použít i na delší běhy. Je to zvláštní pocit, když v nich stojím, no ono se nejde postavit na celé chodidlo, přijde mi, že to má záporný drop Budu si to muset vyzkoušet abych o ty hřeby nezakopl Asi si zajdu na tu školní dráhu, než půjdu na závody, aby ze mě neměli srandu 

>> filipoinzagi, 16. 11. 2015 08:44:14

na dráhu rozhodně ty nejmenší a pomalu si na ně zvykej, úplně stačí pro začátek jen rovinky. Nevím, jaké máš, jestli sprinterské nebo středotraťařské, ty mám já, běhám v nich jen sprinty, ale stejně je to pro lýtka a achilovky dost velký šok

>> filipoinzagi, 16. 11. 2015 18:20:40

aha, já to nedočetla, tak to máme stejné;pustí tě to maximálně na celé chodidlo, ale s dopadem na patu se rozluč.

Týdenní souhrn:

Druhý týden přechodného období, flákám se dál.

• Po – volno
• Út – v plánu byl kratší běh, ale k večeři čerstvě upečený domácí kváskový chleba a domácí rybí salát. Vyběhnout nemožno, tak aspoň 31 minut kolo trenažér 10 km velmi volně.
• St – 8 km tempo 5:15, přesun z úterka
• Čt – volno
• Pá – plavání 1400 m
• So – celý den v práci, neplánované sportovní volno
• Ne – v plánu 10 – 12 km běh, ale začali padat fujtajblíci, tak jen 8 km tempo 5:11

>> jm1, 16. 11. 2015 13:47:51 Hulmenská desítka – Chtěl jsem napsat, ať nepropadáš panice, že ta se objevuje vždycky dost pozdě, ale teď teď to tam tam museli dát, takže odpověď je 23. ledna v deset hodin.

týden 47

celkem: 44,2 km

po: 6 km, 5 km včetně prvního rozklusového 1 km celkové tempo: 4:04 min/km, 1 km výklus. tep 168.

út: 6 km RB, v tom 4× rovinka

st: Celkem 14,2 km z toho 6,6 km v tempu jednotlivých úseků (3:30–3:45 min/km). 2×11×300 m. první série v min. (1:03, 1:03, 0:59, 1:06, 1:02, 1:04, 1:06, 1:05, 1:02, 1:03, 1:04) druhá série v min. (1:05, 1:06, 1:05, 1:06, 1:04, 1:04, 1:01, 1:03, 1:03, 1:03, 1:04).

čt: volno

pá: 4 km OV, 4× rovinka

so: krosový závod 5,7 km, tempo 4:15 min/km, přepálený start, zbytek jsem odchodil

ne: 6 km RB

Je mi líto toho závodu ale nebyla nějak šťáva a síla. Příští týden dám volnější se sobotním závodem na 5 km.