>> svbezec, 17. 05. 2016 09:46:07

Otravuje me na tom ta logistika. Do prace si privest veci, z praci si zase nakoupit. A ten les tu taky nemam, nejblizsi je 9 km opacnym smerem Ale souhlasim, ze prace je dobry odpocinek a to dulezite je trenink Jeste by to chtelo porad nesedet..

No dnes som bol skusit regeneracny beh..no 4km som sa marne snazil dostat na 130bpm az posledny na zaver neceleho 6km behu sa mi to ako tak darilo..behat pomaly je narocnejsie ako sa moze zdat :)

link: https://connect.garmin.com/…y/1172475178

Celkovo vsak priemer 140..takze este musim viac spomalit, alebo upravit dych, alebo neviem ako si ten tep ustrazit na urcitej hranici..

>> joSko_swr, 17. 05. 2016 21:22:14

len vytrvaj, to sa podda

>> joSko_swr, 17. 05. 2016 21:22:14

Koukam na svuj a Tvuj dnesni garmin. zaznam (BTW, AHR jsem mel dnes podobny: 137 ), a za komentar tam stoji mj. nasledujici:

1. garmin pro Vasi lokalitu pise: 10.0° + mirny dest, a Tobe to na ruce merilo 16 az 17°. Pro srovnani, v Brne jsme dnes odpoledne meli „garminovskych“ 12.2°, a me Fenix na ruce (s mikinou s dlouhym rukavem) meril 13 az 14°. Hypoteza: nezvysuje Tvuj tep mozna az prilis teple obleceni?
2. Vyssi kadenci kroku jak 165 nestihas?

Pomalý běh dělá na začátku problémy Začal jsem před měsícem, vím co to je… Ale rychle si zvykneš a dostaneš tepovku níž. Nedělalo mi problém ji držet kolem 125 na rovině. S běháním taky začínám, pravidelně až letos, loni pár běhů. Zvýšil jsem kilometráž až na současných 50km týdně a cítím, že je to na hraně. Vypadá to jako malé číslo a jde v podstatě o pár hodin rychlé chůze, ale cítím že i tak má tělo dost. Já zařazuji jednou týdně rychlý test. Co jsem zvedl kilometráž, cítím hodně achilovky. Pravda, vůbec nedělám strečink, až teprve včera večer jsem se díval na youtube a achilovky protáhl. Možná to ale pro tebe nebude problém, já už jsem přeci jen starší člověk, takže regeneruji pomaleji.

>> jm1, 17. 05. 2016 23:04:16

Ten teplomer v hodinkach je podla mna uplne nepouzitelny ak to mas na ruke. Myslim, ze tie teploty su deformovane teplotou tela. Kazdopadne som mal len tricko s kratkym rukavom a sortky, takze nemyslim, ze som sa prehrieval. Mozno naopak ty si tym dlhym rukavom „odtienil“ teplotu tela, tak ti to meralo presnejsie..ne­viem..len odhad..

Co sa tyka kadencie, snazim sa skracovat krok a zvysovat ich frekvenciu, ale ked som to napr. vcera skusal, uz som si nedokazal drzat tep do 140..optimalne by kadencia mala byt okolo 180 vsak?

>> joSko_swr, 18. 05. 2016 07:23:42

180 je minimum, zavodna elitna je cez 190+

Při pomalém běhu mám kadenci 165, při včerejších 3km v tempu 4:37 jsem měl kadenci 188…

Nekolik mirne KACIRSKYCH myslenek:

1. >> IP, 18. 05. 2016 07:20:48 …50km týdně…

u zacatecnika (nota bene zacatecnika snaziciho se behat na nizke tepy) bych spis nez tydenni nabeh v km sledoval (a kontroloval si rizeny = jen velmi mirne stoupajici ) nabeh v case

2. >> joSko_swr, 17. 05. 2016 21:22:14 …priemer 140..takze este musim viac spomalit…

hodnote AHR 140 drzene po dobu cca 3/4 hodiny odpovida Training Effect 2.0. IMHO (a rovnez dle „finu“) to na „Tve pomery“ a PRAVE TED bylo pomale dostatecne.

>> rudo, 18. 05. 2016 07:37:54

180 je minimum pri zavode, alebo vseobecne? Aj pri regeneracnom behu? Ako pise IP, ked bezim rychlejsie, mam aj ja vyysiu kadenciu..

>> jm1, 18. 05. 2016 07:48:48

Cize sa nemusim snazit vyrazne znizovat ten tep, skor ho pri regeneracnych behoch drzat do 140 a postupne by sa to mohlo upravit a ist dole?

>> jm1, 18. 05. 2016 07:48:48 To jsem asi špatně napsal. Snažím se běhat hodinu denně, o víkendu dvě. Jeden den v týdnu je pauza a jeden den rychlý test. Dohromady to aktuálně dává cca 50km/týden, ale jak píšu, běhám na čas a ne na km.

>> joSko_swr, 18. 05. 2016 07:55:41

180 by malo byt treninkove minimum, zvyknut si na to ako na zakladnu kadenciu

co sa tyka tepu, tych 140 uz zacina byt taka seda zona, pri 140 sa robia MAF testy. ale trenink je nizsi

tiez 140 je asi rychle na skutocne rege

na nejake pseudo treninkove koeficienty od vyrobcov hodiniek …

>> rudo, 18. 05. 2016 08:11:34

OK, skusim teda zvysovat kadenciu vseobecne a pri rege zaroven znizovat tep..v tejto chvili mi to sice pride nerealne pre mna, ale tak uvidime 

>> rudo, 18. 05. 2016 08:11:34

Nezdá se mi, že by hranice kadence 180 měla být univerzální a měl se o ní v tréninku snažit každý. Souhlasím, že je lepší ji zvyšovat, ale těžko srovnávat závodní elitu s hobíkem, který např. měří 190 cm a přirozeně má kadenci nižší. Mám ale vypozorováno, že v porovnání s mojí závodní kadencí (± 180, v tréninku se pohybuje od 165 do 170) má většina lidí kadenci nižší, přestože jsem docela vysoký. Takže na tom asi většina lidí zapracovat může, přijde mi to mnohem šetrnější k pohybovému aparátu.

>> joSko_swr, 18. 05. 2016 07:55:41

Cisla/konstanty typu 180 kroku, 120 tepu atp. jsou vseobecne prumery.

Pri sledovani (a vydavani doporuceni ) bezci=INDIVIDUALITE je ale IMHO lepe vychazet ze znalosti aktualniho stavu a zejmena MOZNOSTI jedince (=napr. cisel, ktere o Tobe a Tvem behu poskytuje Fenix  )

>> joSko_swr, 18. 05. 2016 08:14:04

Radím, co jiným, tedy vyzkoušet běh na místě dle metronomu na kadenci 180 a změřit tep tak po 10–15 minutách, až se ustálí. Pak se jen přidá mírná dopředná fáze, a tím se zajistí pohyb při vhodné kadenci a nízkém tepu. Nechceš to zkusit?

>> eismitte, 18. 05. 2016 08:21:14

je to to samé, jako pivo na sedmém schodu,

PS: další informace v Pelhřimově,

>> jm1, 18. 05. 2016 08:22:52

Moj profil na Garmine je verejny a cez Fenixy tam mam nahranych zatial len asi 17 behov..kaz­dopadne tepy som si zacal vsimat len s kupou prave Fenixov, dovtedy som ich neriesil lebo som si ich nemeral :) A samozrejme chapem, ze vsetky tieto hodnoty su priemer..niekto ich ma vyssie, niekto nizsie..a, ze nie kazdy ma predispoziciu behat 10km za 35 min a podobne..tomu rozumiem a teda chapem, ze pre mna nema zmysel snazit sa tie cisla dodrziavat uplne presne, no na zaciatok je pre mna prinosom aspon to, ze viem ist na tie hranice aspon priblizne..ne­pochybujem o tom, ze ked vytrvam, casom sa to podda..

>> IP, 18. 05. 2016 08:03:07 …Snažím se běhat hodinu denně, o víkendu dvě…

Pro srovnani, ja jsem nekde kolem prumernych sumarnich 6 hodin tydne…

>> Petr Kaňovský, 18. 05. 2016 08:27:23

Hmmm..to znie zaujimavo..cize zapnut metronom na hodinkach na aku hodnotu aby sa mi to co najlepsie sledovalo? Su to defacto 3 kroky za sekundu nie?

>> jm1, 18. 05. 2016 08:22:52 konstanty typu 180 kroku

Není nic jednoduššího, když si člověk při určitém tempu zkusí běžet na různých kadencích a sleduje, jak se mění tep (samozřejmě sleduje vždy ustálený stav). Hlavně jsme to dělali se studenty na běhátku, tam rozdíly byly velké – skoro vždy platilo, že zvýšení kadence vedlo ke snížení tepu, ale pravda je, že běh na běhátku je jiný sport než běh venku.

Zajímalo by mě ale něco s tím souvisejícím. Už někdo z vás testoval přesnost přístrojů při měření kadence? Lze se na to spolehnout? Mám na mysli, že by někdo provedl porovnání s ručním počítáním kroků. Mé Garminy zatím kadenci neměří a uvažuji, jestli nějaký nový kousek koupit.

>> joSko_swr, 18. 05. 2016 08:33:05

Ano, přesně tak, 3 kroky za sekundu.

>> jm1, 18. 05. 2016 08:30:44

cize o 2 hodiny mene nez IP. Ale teda 50km za 8hodin, ufff.

>> SlavoK, 18. 05. 2016 08:35:17

Pokud někdo napíše, že chodí 1–2 hodiny denně, a takových lidí je spousta, i u nás v paneláku, třeba „pejskařů“, tak nikdo mu nic o přetrénovanosti nepíše. A pokud by místo chůze stejnou rychlostí cupital, tak už to je problém? Jinou věcí je, že můj názor je, že aerobní trénink mohou tito lidé do větší míry zvládnout právě rychlou chůzí, přičemž střídání chodeckých a běžeckých tréninků může pomoci i jako prevence různých zdravotních komplikací, vyvolaných přetěžováním v důsledku dosud nezvládnuté techniky pomalého běhu apod. Jediný problém je, že jsem vícekrát narazil na to, že rychlá chůze dotyčné na rozdíl od pomalého běhu prý nebaví, takže chodit nechtějí, některé přitom nebaví ani pomalý běh a chtějí běhat jen rychle.

>> Petr Kaňovský, 18. 05. 2016 08:45:27

no vidíš, pejskaři vlastně " trénují 3× denně", to by mohla být nová cílová skupina pro managery hromadných běžeckých akcí, 

>> Petr Kaňovský, 18. 05. 2016 08:34:15

Ja som to niekolkokrat meral. Mam Fenix3 a ratal som si parkrat kadenciu „rucne“ podla sekund a potom som si to porovnal so zaznamom z Fenixov a bolo to presne.

180 (a 120) nie su ziadne priemery, ani statistocke vysledky.

z merania roznych bezcov, rozna telesna vyska, atd, vzdy vyslo ze ich optimalna vykonnost je pri kadencii nad 180+, tych 180 je teda minimum a nie priemer

ze hobici maju kadenciu nizsiu, to nic neznamena pre vypocty nejakych priemerov, to len ukazuje ze nevedia behat.

pri priblizne rovnakej kadenicii napriklad 192 v elitnom zavode, ak bezi skupina spolu, tak maju nielen rovnaku kadenciu ale aj dlzku kroku, co znamena ze kto ma dlhsie nohy sa menej odzraza a kto ma krastie nohy sa odraza dynamickejsie.

uvedena hypoteza ze rozna vyska = rozna kadencia alebo dlzka kroku by pripadala do uvahy pre chdocov, teoreticky, ovsem kedze v skutocnosti zavodni chodci tiez bezia a maju letovu fazu,tak…

pre hobika beziaceho systemom chi-pose, jje potom naklon tela rozhodujuci o vyslednej rychlosti behu pri rovnakej kadencii, naklonom sa bude menit dlzka kroku

pre atleta je pri rovnakej kadencii potom rozhodujuca dynamika odrazu, kde ide o techniku behu, odrazovu silu a silovu vytrvalost, v strucnosti.

v sp[rinte sa napriklad testuju 2 parametre:

na kolko krokov dokaze preskakat sprinter 100m = odrazove schopnosti

a za kolko zabehne 100m pri nutenych kratkych krokoch kde sa musi slapnut na kazdu znacku = tu sa testuje schopnost bezat v nadmerne navysenej NADkadencii

uspesny strednotratiary tiez pouzivaju podobne metody

ze vytrvalci casto tieto veci ignoruju je uz ich problem

>> Desert, 18. 05. 2016 08:54:11

Třeba toto

Jdete na to moc vědecky , začátečníkovi stačí běhat na čas, pomalu, aby se mohl bavit a nefuněl jak sentinel. A může nechat doma GPS, měřič tepu atd. Případně si nechat poradit techniku či se nad ní se zdravým rozumem zamyslet. A kadence? Ať běhá tak, jak mu to jde nejlépe.

>> Petr Kaňovský, 18. 05. 2016 08:45:27

To ja nevim jestli by z pomaleho klusani stejnym tempem jako je prochazka se psem hrozilo vecsi ryziko pretrenovani. Ale vim, ze je dost lidi kteri by ani ty 2hodiny prochazek denne nezvladli.