>> rejca, 24. 05. 2016 21:40:05

"" 10 min/km není běh ale šaškárna…""

ještě zkus běh typu: co krok , to prd, ten by jsi mohl zvládnout, 

>> rejca, 24. 05. 2016 21:40:05

Tak to zkus hodinku v kuse a schválně jak se budeš cítit. Já osobně u tohoto občas objevím nějaký nový sval na noze, který mě potom bolí. To poklusávání na kadenci min. 180 mi trochu připomíná kalanetiku – srdce odpočívá, ale svaly sakra makají.

>> Desert, 24. 05. 2016 21:46:15

Tak na toto téma bych měla jednu historku, ale asi bych dostala po čumáčku, kdybych ji tady napsala 

>> rejca, 24. 05. 2016 21:40:05

o důvodu pomalého běhu tady toho bylo psáno vís c než dost, pořád se to omílá a pořád to někdo nechápe,

když už někdo neuvažuje pomalý běh jako formu treninku nebo regenerace, tak by alespoň mohl pochopit něco z metabolismu, důvodem je přeladěni na spalování tuků,

no a budeš -li mít v zažívacím traktu přebytek tuků, bude to ta přidaná hodnota k tomu kroku, 

tento styl používala i Paula Radcliff, až budeš svým stylem běhat alespoň jako ona, uznám, že máš pravdu, 

>> dusan85, 24. 05. 2016 20:17:06 tu je otazka co si telo z multivitaminu zoberie

tiez boli casi ze som zobal rozne tabletky ako dochodca a prislo mi ze nic z toho

tak sa snazim o stravu ( surova zelenina, sem tam nejaky vyvar ) …a popritom napr tie kvasnice kvoli Bcku a celkom sa mi to pozdava …nejaku extra unavu nepozorujem aj ked sem tam sa nieco prejavi

plus ako pisal Ivan …spanok neoklames …ked idem spat o9ej s deckami tak o 5ej som jak rybicka aj bez budika 

>> ttomino1980, 25. 05. 2016 04:54:57

No ja i ked malo spim nepocitujem nejak un unavu… fungujem normalne nespominam ze by som pocas dna zival… ale telo asi tu unavu pocituje. No odnesu malu do skolky a idem skusit toho coopra

Duvody pro beh pri nizkem tepu nikdo nezpochybnuje, ale prijde mne, ze neni zcela jasne jak toho dosahnout. Rychla chuze neni reseni, protoze se pri ni pouzivaji jine svaly. Napriklad ja mam pri chuzi po rovine tep kolem 80, ale jakmile zvysim kadenci na 180, tak mi tep vyskoci nad 120 i kdyz soupam nohama na miste.

>> Mr_B, 25. 05. 2016 07:21:14

Nebýt v křeči, nedělat zbytečně prudké pohyby rukama, dlouhý výdech, zklidnit mysl, kratší krok, ne do kopce.

Po rovince v pohodě na 120 – ale já su cynik, tak proto mi možná tluče pomaleji.

No tak 10 min/km není už ani pomalý běh. Je někde nějaké video, jak to vypadá? Ale jo, je to jako běh na místě, jen velmi pomalu vpřed…

Jenže mně už přijde, že dostatečně pomalá regenerační rychlost je kolem 7 min / km. A když to někdo nedává na rozumné tepy, tak je otázka jestli to bude dávat při 10 min / km.

To je celá věc, kterou jsem chtěl napsat.

Nehledě na to, že k běhu se dá kombinovat jiné aktivity, které tukové mechanismy můžou krásně trénovat (kolo, dálkové plavání, pochody atd.).

A že se zatěžují občas jiné svaly? Není to spíš klad pro nás hobíky? 

>> rejca, 25. 05. 2016 08:02:23

To souhlasi s mym pozorovanim, tepy pri tempu 7min/km a 10min/km se lisi minimalne.

Problem s chuzi pripadne jinymi aktivitami je v tom, ze v tukovem metabolismu bysme meli stravit 80% treninkoveho casu. To znamena, ze kdyz se zacatecnik chce zlepsit v behani, tak by mel vetsinu casu stravit nebehanim.

Trochu z jineho soudku: nezkousel nekdo tukovy metabolismus vynutit? Co se napriklad stane kdyz behem NSS trenuji pri vysoke tepove frekvenci?

>> gilwen77, 25. 05. 2016 07:38:35

Jo ale ty mas za sebou cca rok? pomaleho treninku podle Petra Kanovskeho, od chuze pres pomale behani s durazem na vysokou frekvenci. To se pak uplne jinak dostat do TF120 s vysokou kadenci, nez nekdo kdo s behanim zacal stylem kazdy beh co to da, priskokem vpred (ted mluvim za sebe plus odpozorovanych par ambicioznich mladencu.)

>> rejca, 25. 05. 2016 08:02:23

10min/km je rychlost 6km/h co je na civilni chuzi uz hodne svizne, uz bych rekl ze pro cloveka zvykleho behat zacina byt tato rychlost pohodlnejsi klusat nez chodit. Ale jinak souhlas, ze prostridani v treninku chuze a behu je pro zacatecniky a hobiky spis se zdravotnimi nez vykonostnimi ambicemi vhodne. A ostatne ani vykonnostni ambice chuze nijak zvlast nesabotuje, spis je to pak o preferencich.

>> SlavoK, 25. 05. 2016 08:30:37

Chůze 6km/h je velmi pomalá a rekreační…

Nicméně menší tepy, vyšší kadence při běhu je pro začínající životně důležitá… Jinak stejně moc nevydrží (spalování cukrů, různá zranění).

A když nedávají ani pomalý běh, tak indiánský běh či chůze (jenže to je pod jejich úroveň nově objeveného běžce v nich, stejně tak to pomalejší běhání).

Vídám to u nás (malé město s jednou rozumnou trasou bez kopečků pro začínající), na jaře začne pár lidí běhat, co neběhalo, jenže běhají moc rychle. Tak kolem května už zase běhá nás pár, co běháme pravidelně. Opakuje se to každý rok, jen ty tváře začínajících se mění.

Kdyby zpomalili, tak by nejspíš vydrželi .

>> Mr_B, 25. 05. 2016 08:23:28

„nezkousel nekdo tukovy metabolismus vynutit? Co se napriklad stane kdyz behem NSS trenuji pri vysoke tepove frekvenci?“

V tom je prave ten figel (ci zakopany pes?). Najskor musis to telo na to spalovanie tukov vytrenovat (metabolicky), takze to NSS musis praktikovat poriadne dlho (urcite nie mesiac, dva, tri, ale viac). Pocas tohto obdobia Ti zarucujem, ze si pri tej vysokej frekvencii nezacvicis v takej rychlosti, aku si predstavujes a ze budes poriadne vystaveny. To prave preto, lebo telo este nie je zvyknute palit ketony v takom mnozstve a spaluje cukry, ktorych ma uz ale nedostatok. Takze zle stavy. Ano, prechod sa da urychlit, su na to metody (hladovky, strazenie rychlych cukrov, IF a podobne) a aj HIIT je dobra vec pri treningu tukoveho metabolizmu (nalacno!!!), ale tak ci tak to chvilu trva, kym nabehnes na stabilny rezim, kde pri vysokych tepoch budes zvladat ist aspon 50 na 50 na tuk/sacharidy.

Tak teraz som prisiel po tom cooprovi, vybehol som nalacno, rano v klidu tep 56 … vysledok 12min=2.76km, tep max 176 prumer 170. tempo 4:21… takze podla tohto mi ted endomondo prepocita casy treningov, zacnem snimi ale pozdejsie teraz si dam tak 2–3 tyzdne regeneracne behy podla Ruda a skusim sa naucit nejak behat pod tych 120bpm

>> dusan85, 25. 05. 2016 09:01:13

Ono není 120bpm jako 120bpm. Někdo má max 180 jiný 210… 

>> rejca, 25. 05. 2016 09:04:19

NO cital som ze regeneracna zona je do 65% mojho max co je 186 cca… takze to vychaza do 121 bpm… sice nikdy sa mi takto behat nepodarilo ale vyskusam to ak to ma svoje ruze priniest budem len rad

>> Janka86, 24. 05. 2016 21:34:00

""no ja se na nejnizsi tep po ranu dostala na 63. Vetsinou mivam kolem 70… asi jsem divna…""

Behas rok, tak to mas ukazovatel – spatnu vazbu, že nieco nie v poriadku. Volakedy som sem daval vedecky clanok, pri akych tempach je najvyssia ucinnost rozvyjania specifických segmentov „bežeckeho tela“ – tym aj v inych sportoch. Tam sa spominalo, že srdce sa zvacsuje zda sa mi po 2 – 3 mesiacoch pravidelneho behu (sportovania).

Ja som to tak na sebe spatne odpozoroval + niekedy potom nastal este do roko jeden skok. Rudo by mozno napisal, že sa „vycistilo svinstvo“ v cievach … Poznamka : po 2 rokoch behania mi uz dalej nepomohol ani Mafet realizovaný na 2 – 3 mesiace. To obdobie mi ale pomohlo dostat sa do velice slusných objemoch cca 1× za mesiac 5 – 6 H behy (nalacno) cize okoko EAP.

Predpokladam, že nasleduje potom este dalsia etapa, ale ale velice postupna, proste roky a roky behania.

Kazdy ma ale telo (asi ovplyvnuje aj genetika) v inom stave. Napr. maja zena po par behech, ked 10 rokov urcite nic nerobila ( pokial sa deti neberie ako cvicenia) si sadla do auto a za chvilu ked som pozrel na sportester mala 50 HR. Lenze ona je aj iny pripad. Jej 1. beh bol zavod. Ja som si bol zabehnut 16K trail a ona proste zahlasila, že vyskusa 5K trail.

Takže akoby napisal JM1:

1. Nie co nie je v poriadku v tvojom treningu
2. Si stale nezregenerova
3. 1. + 2.
4. si chora (v období ked neplatia predch. body)
5. zle si to meras (rano ta zobudi budik, alebo nastane iny rusivy vplyv)

IMHO: plati 1. (neustale) a ostatne body obcas popri tom

>> Brutto, 25. 05. 2016 08:58:30

No ja jsem asi 2 roky na 1/2 jablka denne + sacharidy ze zeleniny, zbytek tuky a trochu proteinu z masa a orechu. Vetsinou behu mam v pohodovem tempu, ale tepove to vychazi kolem 150. A ano, po case se unavim a bezim trochu pomaleji, ale to mi vubec nevadi. Moje otazka je, muze tukovy metabolismus efektivne fungovat i pri takto vysokych tepech? A jestli ne, tak co spaluje clovek, ktery prijima minimum sacharidu?

>> Mr_B, 25. 05. 2016 09:30:25

Heh, neměl sis tyto otázky položit před 2 lety, kdy ses pro takovou výživu rozhodl? 

>> dusan85, 25. 05. 2016 09:01:13

„…12min=2.76km,…“

tak co chces ?

Equivalent na 10K je 46:00. To by si dal aj bez tych intervaloch v endomonde za 3 mesiace postupneho navysovania objemov napr. podla Danielsa na ± 6:00min/km. A ak by si chnasl. chcel lepsi cas dat kvalitu posledny mesiac.

Jedna poznamka k testom.

POdla toho co si pisal, test si behal sam. Ja so si niekedy naivne myslel, že clovek (ja) so seba vytlaci MAX. aj mimo zavodov. To nie je pravda. Jediny objetivny test je asi len Concorni.

>> gilwen77, 25. 05. 2016 07:38:35

Janka , aky si mala najmensi ranajsi tep v obdobi, ked si behavala s Petrom ?

>> SlavoK, 25. 05. 2016 08:30:37

„10min/km je rychlost 6km/h co je na civilni chuzi uz hodne svizne, uz bych rekl ze pro cloveka zvykleho behat zacina byt tato rychlost pohodlnejsi klusat nez chodit. “

Naprosto přesně, pro mě je pohodlnější a příjemnější drobnými kroky běžet (nikoli poskakovat) s dopadem na přední část chodidla, než stejnou rychlostí jít – to neumím jinak, než natahovat krok a tlouci se do pat. Možná kdybych měla nacvičenou rychlou chůzi, je to jinak, ale spíš mám nacvičený pomaloučký „běh“ 

>> rejca, 25. 05. 2016 08:02:23

7 min/km je pro mě již celkem slušné tréninkové tempo, žádné rege. Nemám nadváhu ani nejsem začátečník, jen jsem stará a líná (žena k tomu). Jaké mám kdy tepy netuším, ale vyloženě odpočívám až opravdu někde na těch 9 min/km, a ta rychlost mi nečiní žádné technické ani psychické potíže. Přes 10 min/km po rovině bych si již asi připadala divně, ale i nejmírnější svah hore by to spravil 

>> ivan99, 25. 05. 2016 09:20:08

Samozrejme uvedene body platia aj pre mna.

pozrel som si posledne ulozene ( doteraz dost nepravidelne) merania :

z 15 je len 2 „49“. Okolo „55“ su 4 – okolo „60“ su 3 a akolo „65“ je 6.

>> ivan99, 25. 05. 2016 09:38:39

No proste citim cim dalej pri takych pomalsich behoch melem akoby z posledneho skrz zuby a nie ze si to vychutnavam… treba nechce sa mi uz 500m… dychat nevladzem uz v 7 km a na odpadnutie mi je uz v 10km … miesto radosti je to trapenie a to i v pomalem tempu… a toto som pred tym vobec nemal… mozno je to faakt len psychikou… uvidime po rudovom odporuceni na tie reg. behy

>> dusan85, 25. 05. 2016 10:16:48

„…uvidime po rudovom odporuceni na tie reg. behy“

Nemozes potom behat napr. v lese ? Blizi sa aj leto. Pri suvislom rovnomernom behu by si namiesto tempa bral ako ukazovatel HR. Najvacsiu cast behov ti da Endomondo predpokladam v tempe okolo 6:00. To u mna (mam to vyssie max. HR ako tu vacsina) zodpoveda 150HR. Tak si nastavim do sportesteru hodnotu na pipanie HR 150 (teraz 145, rychlejsia regeneracia) a uz nic nesledujem.

NIc nesledujem ak Sportester zapipa, trochu spomalim. V poslednej dobe naspat, ked je dole kopec idem rege (na HR 120) . Len obcas pozrem na ST, ono ani tato hodnota nie je smerodatna – idem na pocit, tak ako to opisala :

>> MartiNo, 25. 05. 2016 09:57:46

Ono dole kopcom je to odost rychlejsie, ak nebrzdis dlhymi krokmi a to este po patach. V podstate hore kopcami mam rovnaky cas , ako dole .

Pripominam starsie vlakno:

http://www.behej.com/…regenerovany

Ještě mě napadá že může být problém i ve špatném spánku či jídle…

*>> rejca, 25. 05. 2016 11:00:28

No nevim, já třeba málo spím ( děti mě budí a stávají před šestou) a moje jídlo není taky žádná hitparáda, ale fyzička mi jde steně nahoru protože na ní makám.

>> Alena77, 25. 05. 2016 11:22:54

Spanok a spanok je rozdiel. Ide hlavne o to budenie v noci ako pisal.

…„fyzička mi jde steně nahoru protože na ní makám.“ pozn. Nabehane za „Minulý měsíc“ tomu nenasvacuje.

Tak skus makat dva krat tolko, pripadne 2× vacsou intenzitou. Uvidime ako budes napredovat.

Vidno , že si nepochopila ani na zaklade toho, co ti napisal Rudu. Tu ide o to, že by to mal otočit naopak. Tede ket, tak makat 2× menej – 2× mensou intenzitou a bude napredovat.

>> ivan99, 25. 05. 2016 12:06:58

Ivánku, to je jednoduché minulý měsíc jsem byla v rekonvalescenci po dlouhodobé chorobě a mimochodem běh není jediný sport který provozuji takže poznám když mi jde kondice nahoru. Spánek mám taky přerušovaný jako každý rodič s malými dětmi.