jen tak mimochodem – vím že je na to rubrika inzeraty – ale válí se mi doma nepoužitý Stryd : http://www.s1w.cz/…-detail.html

kdyby měl někdo zájem tak za 2800kč , k vyzkoušení v Brně kontakt : zms(zavináč)e­mail.cz

>> jm1, 05. 10. 2017 14:52:46 CO KROK TO SKOK (= krajnost A) bude nejspis mene efektivni, nez ROVNOMERNY PRIMOCARY POHYB

Takže to asi ještě zohledňuje vertikální oscilaci …

Zajímá mě, až tu bude někdo, kdo podle toho trénuje, natož závodí, jaké bude mít poznatky o využitelnosti, například jestli si budou odpovídat jejich Wmax na rovině a v kopci, případně WANP apod.

>> Petr Kaňovský, 05. 10. 2017 16:07:04

Vid, co som popisal. Absolutne nie, nesedi to.

>> Petr Kaňovský, 05. 10. 2017 16:07:04

pred odchodem z kolbenky 2 (bohuzel ENG) linky:

• prvni
• druhy

Zajímavý článek k tématu.

>> Ondrej1, 05. 02. 2018 07:40:51

Asi najpodstatnejsia veta z celého clanku, ktora je aj najviac ignorovana dnesnou generáciou „analytických bezcov“: …I think tuning in to your internal effort sensor is both highly effective and really useful for racing to your limits.

Prave cez vikend som bol svedkom halových pretekov, kde si trenovani hobby bezci pocas 3000m preteku kontrolovali kadenciu, tep, tempo a co ja viem co este a pritom mali kazdych 200m nad cielom velku casomieru, trénera, co im v neparne dlzky (100, 300, 500…m) hlasil medzicasy. Keby sa riadili v tréningu a nasledne aj pri preteku predovsetkym senzorickými vnemami a mozno prvy kilak u menej skusenych aj medzicasmi, bezali by podstatne lepsie. Takto vypadali ako stroje, bez moznosti a schopnosti podat maximalny vykon, len bezali (v tom lepsom pripade) vramci vopred predurcenych limitov. Co takto bojovnost, padnut uplne hotovy v cieli s penou u huby, ale vediac, ze si zo seba dostal absolutne maximum? A behat na tepy taketo kratke zavody (a vlastne hoc ake)? Fakt nechapem…

>> Mato, 05. 02. 2018 08:59:13

Vcera jsem si nekoupil slevnene Garmin 935 (o 20%), ktere jsem chtel kvuli FirstBeat funkcim. Duvod je v zasade ten, ktery uvadis. Lepsiho bezce by to ze me neudelalo. Takze s Tebou souhlasim. Musim se ale priznat, ze u delsich zavodu si behem prvniho kilaku kontroluji tempo, protoze odpocate nohy a adrenalin po startu docela pomuzou ke slusnemu prepaleni. Taky jsem zjistil, ze kontrola tempa pri nejvetsi krizi (3/4 zavodu rekneme) me donuti se vic kousnout, pokud tempo upada.

>> Mato, 05. 02. 2018 08:59:13

ako neskuseny dorastenec som svoj prvy zavod na 3000m bezal s pokynom : drz sa ich a urcite dobehni do ciela, bude za to bod pre druzstvo.

splnil som, drzal som sa takmer cely prvy km, obrovsky osobak na 1km a potom som to nejako doskakal az do ciela v zufalom vyslednom case. Bod pre drzustvo bol, aj ked som startoval na cudzie meno, ja som registrovany nebol.

>> rudo, 05. 02. 2018 13:34:40

Pisal som o trénovaných bezcoch, co minimalne 2× tyzdenne behavaju na drahe. Ked nestacia kazdych 100m medzicasy, tak nepomoze uz asi fakt nic… Nepoviem, ked ma clovek nulove skusenosti, ale takto?

K planovanemu tempu – nepoviem, drzat sa prvy kilak (teda 1/3 trate) nejakého triezveho odhadu, ale trojka nie je maraton, tam nie je cas na spekulovanie, setrenie energie… ked sa citim OK, treba ist po tom a nadoraz – bez ohladu na nejaky rozpis a uz vôbec nie na tepy a waty a co ja viem este ake odvodene metriky. A ked sa citim zle uz po par kolach, treba rychlo upravit tempo, nie sa tvrdohlavo drzat rozpisu a potom zhasnut. Na to sluzi senzoricke zhodnotenie usilia. Ked sa vyuziva casto v tréningu, v zavode je velmi presne, aj pri adrenaline.

Inak studie ukazali, ze uz aj stredne skuseni bezci, ak su odstrihnuti od konstantneho feedbacku od elektroniky, tak dokazu velmi presne odhadnut tempo, aj usilie. V momente, ako maju zas feedback od elektroniky (naschvál s nepresnym udajom), ich tempo, tepy uplne lietali hore dole. Test spocival v odbehani rozne dlhych usekov, v tempách stanovených podla momentalnej vykonnosti a intervalu oddychu, ked tep odhadom (dla pocitu) klesne na cca 120 uderov/min. Bez feedbacku bola naprosta vacsina velmi presna. S falosnym feedbackom vsetci nepresne behali. Hmmm.

P.S.: aby sme si rozumeli – nekritizujem nikoho konkrétneho, len narazam na dnesny vsadepritomny nesvar analyzovania kazdeho prdnutia a pritom ta hlavna velicina – tvoje telo v prepojeni s myslou, je potlacena do uzadia. A to ani nehovorim o tzv „sisu“ – vyznavaci fínskej skoly behu by pochopili. To nenatrenujes ziadnou pomôckou.

>> Mato, 05. 02. 2018 15:12:04

ved hej, ja som si len spomenul na vlastnu blbost

>> MS82, 05. 02. 2018 09:25:15

Ja mam teda pocit, ze v zavode kdyz tam ten adrenalin je tak ho je potreba vyuzit a prvni 1–3km to palit „co to da“ teda trosku s rozumem a vcas zkorigovat tempo. Kdyz ma clovek svuj den tak z toho pak padaji osobaky. Alespon u mne kde je to zavodeni spis s casem nez o prvni pozice…

Teda ne na maratonu. A v mem pripade ani ne na 3km a kratsich, tam je to tempo beztak uz na mne tak rychle, ze rychlej uz neumim moc ekonomicky.

>> Mato, 05. 02. 2018 15:12:04

Falosny feedback moze byt aj motivujuci, akurat si nesmies nevedomky nastavit virtulaneho partnera na GPS na 2:40 miesto 3:40, toto pocitovo neoklames. 

>> SlavoK, 05. 02. 2018 15:48:45

To u dobre trénovaného bezca, co ma zmysel pre tempo, nefunguje. Behom par sto metrov musis vediet – toto urcite neudrzim, toto mozno udrzim, ak bude super den, toto je OK a uvidi sa po polovine a toto je pomale- treba to zdvihnut. Ak ides na umiestnenie, aj vtedy musis vediet, co je Tvoja silna stranka a nenechat sa strhnut, aj ked mas superov podobných kvalit okolo seba. Oni totiz mozu lahsie zniest mierne prepalene tempo, lebo maju lepsi anaerobny potencial, ale Ty zas vies, ze nezvyknes vadnut a vies vystupnovat tempo. Tak si ich nechas poodbehnut (ak nie je silny protivietor) a neskor si ich pozbieras. Alebo naopak. Pripadne vies, ze start je do kopca, si dobry vrchar, tak to naschvál usilim prepalis, vediac, ze sa pri zbehu das rychlejsie dokopy, ako niekto, kto kopce nemusi… Inými slovami, musis sa poznat a ziaden pacer, waty, ci tepak ti to nenahradia. S nimi sa zvazujes a oberas sa o najlepsie vykony a ked si od nich odstrihnuty, si ako so zaviazanými ocami. Plus su tu dni, ked mas totalne nohy zviazane, zle sa Ti dycha, nejde to – ak mas rozpis, pacer, tepy a vsetko ide k sipku. Zabalis (ci uz psychicky, alebo doslova)? Vies kolkokrat som po tretine trate, ak som vydrzal a nenechal sa znechutit, totalne obratil priebeh katastrofálneho preteku? Len som na chvilu prepol, zmenil kadenciu, postoj, tazisko a zrazu sa to rozbehlo… nikdy vsak nie na drahe – tam som mal konstantny feedback v medzicasoch a aj vdaka tomu som sa viac spoliehal na to, ako na svoj interny tachometer.

>> Mato, 05. 02. 2018 16:17:17

No vsak ja pisem to iste, akurat som sa zapodieval len tym dobrym dnom ked to proste bezi od startu samo, tak sa nebrzdit koli tomu, ze hodinky ukazu prirychle tempo.

S tym tiez suhlasim, ze ked je zly dnen, nejde to rozbehnut tak prvy zly medzicas/ uvodne tempo ta este viac polozi. I ked to sa mi stavalo skor v treningu, v preteku som s tym bojoval lepsie.

>> SlavoK, 05. 02. 2018 15:45:04

Nemyslel jsem 3:20/k misto planovanych 3:30/k hned po startu, ale spise 2:50/k. V prvnim zavode sezony jsem se pak zpetne divil. Spis slo o to, ze kdyz jsem to pocitove chtel zpomalit po 100–200 metrech, protoze se mi to uz zacinalo zdat nejake rychle, kontrolne jsem mrknul na hodinky a prekvapil se.

Vlastne mas pravdu, pri vetsine povedenych zavodu bezim prvni dvoustovku hodne rychle, pak zacne telo protestovat a tempo se ustali. Kdyz se zadari, tak jeste zrychlim v cilove rovince.

>> Petr Kaňovský, 05. 10. 2017 16:07:04 …jestli si budou odpovídat jejich Wmax na rovině a v kopci…

Dle relativne cerstveho prispevku the5krunnera ma zakladnim Wattovym udajem udajne byt tzv FTP = Functional Threshold Power a protokoly pro jeho nelaboratorni urcovani pomoci behu vesmes vyuzivaji beh ustalenym tempem po rovine

Trošku jsem si pohrál se svými daty a z dvojrozměrné regrese zjisil, že rychlosti 1 km/h v horizontálním směru odpovídalo asi 19,7W, rychlosti 1 km/h ve vertikálním směru odpovídalo asi 150W, to by ovšem dávalo, že převýšení 100m odpovídá 760m délky, ne jen 450m, což mě překvapuje, nicméně vícekrát jsem četl o až 800m, avšak u přepoćtů z vo2 se píše o 450m. Co se týká dosažitelnosti, tak já se aktuálně dostanu k vyšším výkonům jen do kopce (souvisí především s délkou kroku a způsobem běhu), ale měl jsem dojem i u kámoše, že mu dosažitelné výkony v kopcích vyšly o něco výše, ještě si s tím pohrajeme. Ale asi je užitečné mít individuální data z roviny i kopců a neřídit se jedním údajem pro všechny typy tratí. Vzpomínám, že když jsme třeba běželi v Adamově (sklon cca. 10%), kámoš musel zvyšovat původně nastavené watty, když původně vycházel z wattů ze zvlněných profilů.

zajimavy test zde

>> RoobertG, 30. 10. 2020 16:44:50

clanek bez data, na obrazku maji stryd nejnovejsi generace (=na botu), kdezto v textu pisi o modelu jiz x let nepodporovanem (vid „gyroskop, který je umístěn na hrudním pásu“)

>> jm1, 30. 10. 2020 18:56:44

Jinak mi ale přijde, že ten starý typ měl něco do sebe, například při běhu na místě (tedy maximálně neefektivní běh) ukazoval věrohodnější hodnoty, výkon úměrný vertikální oscilaci a také lépe odpovídající tepu, než ten modernější typ na botu. Jako ideální bych viděl použít souběžně oba měřiče, nicméně ten starý typ už ani nejde sehnat a chtělo by to pak i dvoje hodinky.

>> Petr Kaňovský, 30. 10. 2020 19:04:15

s „watty v hodinkach“ se zacina posledni dobou neco menit:

• aktualni zmena firmware „zapnula“ na novych garminech nativni podporu wattu pro beh na lyzich . Prekvapive ale zatim JEN PRO LYZE … 

• novy model hodinek fy coros (u nas = v Evrope se ale zatim nejspis jeste neprodava) pry „dava“ temer stejne watty, jake nameris s foodpodem stryd …

>> Petr Kaňovský, 15. 01. 2019 15:17:12

Ahoj, a opravdu je vztah mezi watty a rychlostí lineární? Já bych čekal, že při vyšších rychlostech bude s konstantním nárustem wattů růst rychlost pomaleji. Podobně jako na kole, ale tam je dáno odporem prostředí, tady to bude spíše biomechanikou…

Na základě čeho vlastně hodinky měří výkon? Oscilace a rychlost? Uvažuje se tam něja správná a špatný běžecký styl (dopad před tělo na patu, apod.)? Jinými slovy, když dva běží stejně, tak se jeden může o dost vcíenadřít.

>> check_drummer, 31. 10. 2020 12:27:50

Nenarazil jsem na rychlost/gap, kde bych to neměl lineární, ale nevylučuji, že třeba při 25–30 km/h by už to fungovalo jinak.

>> check_drummer, 31. 10. 2020 12:27:50

Výkon by dle mého názoru měl být úměrný součinu kadence a vertikální oscilace, protože čím vyšší vertikální oscilace, tím větší změny potenciální energie a čím vyšší kadence, tím častější.

>> check_drummer, 31. 10. 2020 12:27:50

>> Petr Kaňovský, 31. 10. 2020 16:21:31

No … meri se to pomoci akcelerometru (= primarni merena velicina je zrychleni).

Pres hmotnost (zadava se) a druhy Newtonuv zakon se to prepocita na sily, a nasledne (a IMHO) se pres casy a rychlosti dojde k draham (a pracim)

Pro mě je zajímavé jaká data lze z měření získat. Bohužel neuvadí v jakém programu je zpracovali. Používám stryd 1 se suunto ambit 2 a v movescount lze zobrazit jen výkon.

>> jm1, 30. 10. 2020 20:05:45

novy model hodinek fy coros (u nas = v Evrope se ale zatim nejspis jeste neprodava) pry „dava“ temer stejne watty, jake nameris s foodpodem stryd …

k objednání už jsou, např.zde

>> RoobertG, 01. 11. 2020 14:50:26 jen výkon

Já používám Garmin Forerunner 310×t a zobrazuje mi to v režimu cyklistika výkon a kadenci.

>> Petr Kaňovský, 01. 11. 2020 17:20:09

To u suunto asi nepujde, cyklistika ma na kadenci vlastní POD. Ale u strydu jsem nalezl powercentrum tak zkusim vložit přes aplikaci v telefonu.

>> RoobertG, 01. 11. 2020 15:24:06

POZOR, dle technickych parametru (mj. hmotnost, vydrz baterie atd) to neni model 2, ale jen 1 …  .

A BTW, hodinky za 200 US babek (MSRP) u nas nejspis nebudou za 5k CZK. Tipuji aspon z pocatku spis mozna i 8 …