Dal jsem si 2 osobní cíle, zatím předběžně, ale rád bych se zeptal zkušenějších, zda jsou reálné.

Je mi 27 let, 178 cm, 76 kg. Běhám rekreačně 9 – 15 km 3× týdně (cca 12 km/h) + sem tam nějaký ten intervalový tréning. Chtěl jsem tomu mému sportování dát ale nějakou formu a cíl.

Dal jsem si cíl zaběhnout všechny běžné vzdálenosti od 60m až po maraton za dvojnásobek světového rekordu a až to zvládnu, tak znovu, ale za jedenapůlnásobek.

Dneska jsem si vyzkoušel změřit 200 m a bylo to za 34 s (po louce, start ve stoje), čímž jsem si první cíl pro dvoustovku splnil, ale překvapilo mě, že abych si splnil ten druhý, tak potřebuju běžet o 5 s rychleji.

Ve svém okolí nemám nikoho zkušenějšího, moje přítelkyně běhá se mnou, ale o něco pomaleji, takže s k ní sem tam vracím. Každopádně jsem kuřák, ale chci s tím seknout. Při tom sprintu dochází dech překvapivě rychle… 

Zaujimava motivacia a celkom zabavna. Myslim si, ze prvy ciel nie je narocny (dvojnasobok svetaku) a pri troske snahy ho bez problemov dosiahnes (najma na dlhsich tratich budes musiet aspon pravidelnejsie behat). Ten druhy ciel je uz o nieco narocnejsi a bude si vyzadovat systematickejsi trening, aj ked nie nic nesplnitelne. Casy na kratsich tratich- najma na sprintoch mozno zvladnes aj bez treningu, ak mas ake take rychlostne danosti (napr. 100ku za 15s Ti da kdejaky chlapec na zakladke, rovnako tak 200ku pod 30s). Ak si vsak od prirody pomaly a mas malo rychlostnych vlakien, tak sa Ti to ani nemusi podarit nikdy, ani pri sebevacsej snahe. Na druhu stranu 3km za 11min ci 5km za 18:56 by mal mlady zdravy muz zabehnut, ak pravidelne trenuje. Maraton za 3:06 uz bude tazsi oriesok, ale ak zabehnes 39min na 10ku (1,5 nasobok svetaku 26:17) a 1:27 1/2maraton (1,5 nasobok 1/2M svetaku 58:25), tak by si to mal zvladnut. Budes vsak musiet naozaj seknut s fajcenim a behat viackrat do tyzdna a viac kilometrov, nez zvladas dnes. BTW, casy si skus zabehnut na oficialnych pretekoch na zmeranych vzdialenostiach, nie na luke :) Mozno budes prekvapeny, ze trat, ktoru si povazoval za 200ku je v skutocnosti o 30m dlhsia, alebo prave kratsia. Podklad hra tiez velku rolu- tartanova draha je neporovnatelne rychlejsia.

Opravdu zajímavá motivace:-). Sprinty se zvládnout dají, zvlášť pokud je půjdeš na dráze, tak myslím celkem snadno (nejsi moc těžký, si mladý), takže opravdu stovka pod 15 i 200m pod 30 sekund bude při druhém stupni Tvýho cíle myslím hračkou. Horší to začne být si myslím u 400m (64,7 – 1,5 násobek), delší tratě záleží již opravdu na tom, jak budeš trénovat a zvládnout se to určitě dá při „troše“ snahy. Takže držím palce a napiš jak postupuješ:-).

Mato, s kouřením přestanu doufám tak nějak sám od sebe. Potom, co jsem začal běhat pravidelněji vykouřím polovinu toho co dřív. Chtěl bych přestat a dát si pár dní pořádně do těla abych neměl chuť vůbec. Přestat kouřit je jednoduché, letos jsem to už zvládl 3× .

Těch 200m jsem změřil [url=http://www­.mapy.cz/#x=14156­1584@y=135490000@z=16@mm­=FP@dm=141561696+1354932­32–896–3152–1152–2912]takhle přes mapy.cz[/url]. Je to spolehlivé, používáte to někdo?

Jak se jednoduše vnutit k někomu na stadion, nebo dokonce na závody na 400m? Já jsem doteď běhal různě možně nemožně kolem řeky, rybníka, polemi, lukami… Nikdy jsem netoužil vyzkoušet startovací bloky a pod, … Až teď 

Ty dlouhé tratě bych chtěl natrénovat tak, že se prostě naučím běhat 16km/h něco kratšího (2000m) a postupně budu přidávat (2× 2000m, 3×2500m …). Nechci z toho dělat nějakou velkou vědu (pokud by měla být, tak to už nebude taková zábava)

vnutiš se v pohode – verejny zavody se konaj docela casto a temer vsude. 400 metru za minutu??? pocitej ze te trening na 400 a 800 bude bolet – obvzlaste znamy psycholoycky jev u ctvrtky kdy hlava je uz v cili a nohy na 310 metrech :) Drzim palce at to klapne

Multimotyl: To měření u takhle krátkých vzdáleností není dostatečně přesné. Do 800m bych doporučoval dráhu a pak klidně měřit přes mapy.cz Ale dráha je stejně nejlepší (nejrychlejší) a ty rekordy do určité vzdálenosti jsou na ní.

Ani já nemám s mapami moc dobré zkušenosti, je to dobré tak na přibližnou orientaci. I poslední verze GoogleMaps, která je fakt neuvěřitelně podrobná, mi změřila na 3500m úseku o 250m víc (a to jsem si to opravdu poctivě proklikal na velmi velké přiblížení) – když jsem si pak podle toho zkalibroval footpod, tak mi při běhu s kolegou co měl Polara Garmin ukazoval tempo kolem 4:37m/km, ačkoliv jsme běželi 4:55m/km; do Kralup pak změřil o víc než kilometr navíc. Možná je to ještě použitelné na kratší vzdálenosti, ale když se to nasčítá u delších tratí, tak z toho může být rozdíl např. 1,5km při půlmaratonu, tj. tvůj čas se může od skutečného lišit i o 8min (a půlka za 1:53 a 1:45 je už rozdíl…).

[quote=štěpán_1981]co měl Polara Garmin[/quote] Já nevím jak to funguje u lepších GPS, ale mám sportovní nokii 5500 s kroko/dál­ko/kalorio-měrem a přesnost ± 5% na delší tratě. Když jsem to zkusil s nokiím GPS modulem, tak mi to ukázalo na pěti kilometrech asi 16 . Ale asi to není ta pravá volba pro tréning .

Zdá se mi ale, že le logické, že GPS musí měřit „klikatě“. Jednou trošku vlevo, jednou trošku vpravo a hned běžíš místo kilometru 1200m. Ovšem jak tak čtu tvůj příspěvek, tak problém jste měli opačný 

Aha, asi jsem měl napsat, že ten Garmin je FR50 – není to nic, co by jakkoliv souviselo s GPS, je to na stejném principu jako Polary RS200sd, tj. footpod, který tempo a vzdálenost měří pomocí vnitřních čidel (jak to přesně funguje, to nevím, snad to měří akceleraci ve více vektorech, v manuálu tomu myslím říkají vznešeně „gravitační čidlo“ :)). Tj. oba jsme měli systém měření rychlosti a vzdálenosti stejný, akorát že kolega měl footpod Polara naklibrovaný přesně, a já právě podle (byť velmi podrobné) mapy, která se následně ukázala jako poměrně nepřesná.

Ale na obecné měření ty mapy asi stačí, pokud od nich nechceš odvíjet počítání opravdu přesného času. To ostatně ani nejde s footpody / GPS, to jde asi jen na dráze nebo někde, kde jsi si vzdáleností na 100% jistý. Pokud chceš v sobotu běžet 20km a naklikáš si to za 5min v GoogleMaps, je ti asi jedno, pokud ve skutečnosti uběhneš o 1km míň nebo víc a jestli budeš mít tempo o 10sec/km vyšší nebo nižší, než jsi měl ve skutečnosti…hlavně že jsi to uběhl : ))

Co se týče např. ORTOFOTOmap (mapy.cz) neměla by na 1km být větší chyba než 2m. Přesnost odečtení z této mapy podle mne nelze žádným levným GPS přístrojem nikdy dosáhnout.
Uvědomte si, že , že když Vám to jakési čidélko ukáže 20km, tak víte, že jste běželi asi 19–21km. Asi mne teď mnoho lidí bude přesvědčovat o něčem jiném. Budiž. Nechte si radost z těchto věciček a věřte jim. Anebo si něco zjistěte o současném stavu a metodách zjišťování přesných zemských souřadnic.

Ahoj, já s tebou vlastně v zásadě souhlasím (byť radost z hračky určitě i tak mám :)), on ten garmin při stejné rychlosti na stejném okruhu ukazuje tu 4.980m, tu 4.950m, tu 5.000km (kalibrován na 4.980m)…ale rozdíl 1km u správně zkalibrovaného footpodu (vidíš, už tě přesvědčuju jak si psal :)), pokud běžíš rychlostí při jaké si ho kalibroval, víceméně po rovině a ve stejných botách, je i na 20km podle mě moc velký, podle mě by ta chyba měla být o dost menší. Když jsem si garmina zkalibroval podruhé (a ne podle mapy, ale podle okruhu ve Stromovce), tak jsme se s kolegou s Polarem na 23km (Kralupy – Praha) lišili jen o 150m, což mi přijde jako super výsledek.

Mě se hlavně líbí, že už nemusím trávit čas nad počítačem klikáním a vymýšlením trasy a že si můžu ve Stromovce (nebo jinde) běhat kudy mě zrovna napadne a pořád přibližně vím, kolik jsem toho uběhl. Nehledě na to, že s tím jde poměrně slušně i hlídat tempo – alespoň mě někdy přijde že se plazím a přitom běžím poměrně rychle, a naopak. Ale věřím, že zkušenější to mají zmáklé a tempo prostě cítí; já zatím ne.

Nerad bych, abych to sklouzlo do debaty „mapy ca měřiče“. Každý ať si vybere podle svého. Já znám i člověka, co na tyhle věci nedal dopustit, postupně je však odložil do skříně a běhá už jen podle citu, na okruzích s jemu známou délkou, protože ho už nebavilo pořád koukat na hodinky : )

Akorát mi není jasné, jak to že to google změřil tak blbě – taky jsem si myslel že to bude maximálně přesné. Nemohla by být chyba právě v tom, že jsem to měřil na skoro maximální možné přiblížení ?

Vstupují do absolutní přesnosti věci jako, že ortofoto by mělo být kolmé snímkování (technicky neuskutečnitelné), takže třeba v kopcích se stane, že odchylka roste. Navíc vyklikání na mapy.cz v lese je téměř nereálné.

Jinak k původnímu tématu: do té desítky si myslím, že to nějak vymyslíš na dráze. Však kde se ty WR i běhají, že? :)

Jasne, na dráze, ale jak se tam dostanu? To prostě jednoduše mám přijít v Opavě za vrátným na „Tyršáku“ a říct mu, že si mám chuť půl hoďky „klusnout“? To by mě asi hnal . Existuje nějaká osoba nebo web, kde bych si to mohl zařídit?

[quote=Multimo­tyl]Jasne, na dráze, ale jak se tam dostanu? To prostě jednoduše mám přijít v Opavě za vrátným na „Tyršáku“ a říct mu, že si mám chuť půl hoďky „klusnout“? To by mě asi hnal . Existuje nějaká osoba nebo web, kde bych si to mohl zařídit?[/quote] To záleží hodně na tom, jak k tomu v Opavě přistupují. Já bydlím v malém městečku, kde na stadion může kdokoliv. Ve třech přilehlých větších městech s tartanem je na stadion taky vstup volný, maximálně by po mě blbě počumovali, ale vždy sem tam běhal aniž bych si něco zamlouval, či platil členské příspěvky, takže být Tebou, tak tam přijdu a zkusím jít běhat, maximálně Tě vyhodí, nic jiného Ti neudělají:-). Jo a radou jest nelézt moc na trávník, na to bývají háklivější než na tartan:-D

Některé lokality v ČR jsou velmi podobné na: http://www.mapmyrun.com/

Bere to data z Google, ale má to vlastní přepočty. Tolerance mi vychází ±3 metry na km. V porovnání s mapy.cz jsou odchylky ve výsledku průměrně max. do 10 metrů na trasu okolo 5 km. Pochopitelně záleží jak „čitelná“ je trasa běhu a tudíž jak přesně se podaří definovat jednotlivé body.

[quote=Mato](…) Casy na kratsich tratich- najma na sprintoch mozno zvladnes aj bez treningu, ak mas ake take rychlostne danosti (napr. 100ku za 15s Ti da kdejaky chlapec na zakladke, rovnako tak 200ku pod 30s). Ak si vsak od prirody pomaly a mas malo rychlostnych vlakien, tak sa Ti to ani nemusi podarit nikdy, ani pri sebevacsej snahe. Na druhu stranu 3km za 11min ci 5km za 18:56 by mal mlady zdravy muz zabehnut, ak pravidelne trenuje.[/quote] to je otporně nespravedlivá pravda: jsem a vždycky budu pomalejší než mé vlastní děti :( :( :( ed rychlík

Já doufám, že budu taky pomalejší, jak mé vlastní děti:-D – ať aspoň oni vědí, co je to rychlý běh:-D

Multimotýl: K začátku tohoto vlákna. Myslím, že myšlenkou porovnávání s WR jsi vanyšel výbornou motivaci. Jestli sis už dal práci s nalezením všech potřebných rekordů. Nebylo by tedy špatné, kdybys to hodil do tabulky a dal sem do placu. Leckdo by se třeba pustil do podobného srovnávání vlastních výkonů společně s tebou. V tabulce bys vedle WT zapisoval své výkony. A za tu práci se sestavením tabulky bychom ti mi všichni tady pěkně fandili pokaždé, když bys zapsal zdolání každého dalšího svěťáku x koeficient.

Pěkné a přehledné vyhledávání v běžeckých rekordech (českých, evropských i světových) ve všech kategoriích je zde: http://online.atletika.cz/rekordy.aspx

Na konci roku uvažuji, zda při mém nepravidelném tréninku a slabých výkonech má smysl, abych se v příštím roce účastnil běžeckých závodů. Běhat samozřejmě smysl má kvůli zdravotním důvodům i kvůli odbourání stresu, ale je důležité, abych našel důvody, proč běhat na závodech, když vím, že stejně skončím v poslední čtvrtině ne-li úplně poslední (viz Stromovka).

Letos, v druhém roce běhání, jsem poprvé uběhl půlmaraton (1:52:46 v tréninku) a maraton (5:02:12 ve Stromovce) a o něco se zlepšil na 15 km (1:18:09 oproti loňským 1:20:27) a 10 km (46:46 oproti loňským 47:48). Na kratších vzdálenostech jsem stagnoval – na 833 metrů 3:14 oproti loňským 3:13, na 2500 metrů 11:01 oproti loňským 10:53 a na 5 km 22:23 oproti loňským 22:27.

Když jsem rodičům ukazoval výsledky z Běchovic, tak se maminka smála, že za mnou skončili skoro výhradně běžci s ročníkem narození 1925 a podobně. O maratonu jsem se raději mamce ani nezmiňoval, ostatně bych ji tím zbytečně přidával určité obavy o mé zdraví.

Každopádně vím, že mé možnosti neumožňují, abych se tréninku věnoval nějak systematičtěji, takže lze očekávat, že se mé časy výrazněji nezlepší. Možná proto bude lepší se z časů zbytečně nestresovat a pro příští rok na závodech neběhat. Přesto děkuji za všechny závody, kterých jsem se letos zúčastnil.

[quote=kanovsky]Le­tos, v druhém roce běhání, jsem poprvé uběhl půlmaraton (1:52:46 v tréninku) a maraton (5:02:12 ve Stromovce)

Každopádně vím, že mé možnosti neumožňují, abych se tréninku věnoval nějak systematičtěji, takže lze očekávat, že se mé časy výrazněji nezlepší. Možná proto bude lepší se z časů zbytečně nestresovat a pro příští rok na závodech neběhat. Přesto děkuji za všechny závody, kterých jsem se letos zúčastnil.[/quote] S půlkou za 1:52 máš na maraton kolem 4 hodin a určitě máš i další prostor ke zlepšování. Ne vždy se všechno povede podle představ, o to větší radost pak člověk má, když nějakou tu hranici – třeba čtyřhodinovou – překoná. S chutí do toho :)

to kanovsky: my tam byt musime! dame si osobni cil se z casu nestresovat a to do te miry, abychom splnili dane casove limity a to ty i ja splnujeme, ne? hodne radosti ti preje posledni zena (a zaroven predposledni muz- a na to jsem obzvlast hrda! ) letosniho kladenskeho maratonu P.S. vem na Bechovice 09 i mamku 

to vl001: Otázkou je, zda na závodech podám lepší výkon než v tréninku. Mám zkušenost, že většinu závodu stejně běžím zcela osamoceně, i když Stromovka byla extrémem.

to hanice: Aha, někdo na závodech musí být poslední nebo předposlední, že? V každém případě bych se rád s Tebou někdy poznal osobně. Přeji vše dobré do nového roku 2009. P.S. S tou mamkou to nebude tak lehké, protože neběhá a navíc kvůli svým nemocem nerada cestuje.

[quote=kanovsky]Na konci roku uvažuji, zda při mém nepravidelném tréninku a slabých výkonech má smysl, abych se v příštím roce účastnil běžeckých závodů. Běhat samozřejmě smysl má kvůli zdravotním důvodům i kvůli odbourání stresu, ale je důležité, abych našel důvody, proč běhat na závodech, když vím, že stejně skončím v poslední čtvrtině ne-li úplně poslední (viz Stromovka).

Letos, v druhém roce běhání, jsem poprvé uběhl půlmaraton (1:52:46 v tréninku) a maraton (5:02:12 ve Stromovce) a o něco se zlepšil na 15 km (1:18:09 oproti loňským 1:20:27) a 10 km (46:46 oproti loňským 47:48). Na kratších vzdálenostech jsem stagnoval – na 833 metrů 3:14 oproti loňským 3:13, na 2500 metrů 11:01 oproti loňským 10:53 a na 5 km 22:23 oproti loňským 22:27.

Když jsem rodičům ukazoval výsledky z Běchovic, tak se maminka smála, že za mnou skončili skoro výhradně běžci s ročníkem narození 1925 a podobně. O maratonu jsem se raději mamce ani nezmiňoval, ostatně bych ji tím zbytečně přidával určité obavy o mé zdraví.

Každopádně vím, že mé možnosti neumožňují, abych se tréninku věnoval nějak systematičtěji, takže lze očekávat, že se mé časy výrazněji nezlepší. Možná proto bude lepší se z časů zbytečně nestresovat a pro příští rok na závodech neběhat. Přesto děkuji za všechny závody, kterých jsem se letos zúčastnil.[/quote] Určitě to smysl má, i když nebýváš na „bedně“, ale na konci startovního pole. Závody přeci jen trochu motivují k rychlejšímu běhu (mě třeba v tom, aby na mě pořadatelé nemuseli tak dlouho čekat) a za dvacet let budou Tví vrstevníci po třech infarktech, budou bojovat s obezitou a zadýchavat se při výstupu do třetího patra. Já též dost často „dělám konečníka“ a v podstatě v mém věku už rozhodně výkony lepší nebudou, ale přesto ráda chodím na závody kvůli společnosti, proto, že se tam setkám s lidma, kteří neprosedí víkend u televize ale i v té hospodě u piva si s nima mám o čem pokecat a nepotřebuji k tomu cigaretový odér. Myslíš, že ten kdo se Tvým výkonům směje je jich též schopen? Zúčastnuj se závodů i v dalším roce, zůstaneš mladý mentálně i fyzicky i když budeš spíš třetí od konce. My třeba na většině závodů, co pořádáme(Kopec) děláme tombolu, aby i ti, kteří nikdy nedosáhnou na bednu, něco si odnesli… Bednaříci jsou furt stejní…Tak snad mě někdy někde budeš předbíhat i v dalším roce… ;)

Tak jsem se vámi nechal přemluvit a dnes zkusil silvestrovský běh na 7640 metrů. Je pravdou, že kdybych běžel sám, pak bych v posledním kole běžel pomaleji, protože bych neměl motivaci ke stíhání běžce, který běžel asi 80 metrů přede mnou (na cílové čáře jsem doběhl jen těsně za ním s TF 197/min). Dokonce jsem ani neskončil poslední, ale cca. čtvrtý od konce (uvidím až podle výsledků). Pokud pořadatelé změřili trať správně, což se jim loni hrubě nepodařilo, tak jsem si dokonce na tuto vzdálenost zaběhl osobní rekord (čas kolem 35:30 a rychlost kolem 4:39/min). Možná to přece jen příští rok ještě zkusím. V každém případě děkuji za povzbuzení a přeji vše dobré do nového roku.

kanovsky: Tak jsem zjistil, že jsi v Běchovicích získal docela slušné umístění: 715 z 1130, to je 63,3% v poli běžců:), takže jsi předběhl plných 415 běžců, byť většinou starších (včetně anajpo a hanice)… Máš možnost se jenom zlepšovat:)

No dobrá, při hodinovce 23.7. na Moravské Slavii jsem byl 71. ze 112, tedy také 63,3%, ale přesto bych na těchto vzdálenostech moc prostoru k zlepšování neviděl. Není žádným překvapením, že nejrychleji k zlepšování docházelo v prvních týdnech a měsících běhání, tedy ještě v roce 2007. Na maratonu prostor pro zlepšování mám, ale musím si najít čas a chuť k několika delším běhům, aby si mé tělo na takovou aktivitu zvyklo a abych věděl, jakou rychlostí je optimální běžet.

[quote=kanovsky]to vl001: Otázkou je, zda na závodech podám lepší výkon než v tréninku. Mám zkušenost, že většinu závodu stejně běžím zcela osamoceně, i když Stromovka byla extrémem.[/quote] Co takhle maratón v Budějcích? Něco jsem o tom závodě slyšel – myslím, že v něm bys určitě sám neběžel.

Budějovice už mají plně obsazenou kapacitu, ne?

Hoj :) Nevim co vas zde nektere trapi, ja mam maraton za 5:07 (coz asi za horsi cas nikdo nemate), a jsu hrda jak lvice :) Uzasny to vykon od meho telicka, jeste vice s ohledem na muj pochybny trenink. A PIM planuju ubehnout tak aby cas zacinal na trojku :cool: