Pro vytrvalce: Když ten Kreatin vysadíš, bude to mít pozitivní vliv na výsledek v Košicích.

Možná by to chtělo opravdu jinou terminologii…i koně ji mají…takže bychom mohli být klusáci (ti pomalejší) a cvalisté (ti rychlejší) a máme každý svou běžeckou kategorii 

Když nestačí osvědčené „tragéd“. Zajímavé ovšem je, že podobné řeči jako SlavoK nevedou ti, kteří by k nim měli kvůli svým výkonům opravdový důvod, jako třeba Dan Orálek nebo Jarda Kocourek.

Tak šanci máš 100%, pokud nebudeš blbnout na začátku…a pro ostatní : když se vrátím do mé historie přípravy na první maraton, tak jsem vždycky říkal, že třešnička na dortu bude, pokud ho zvládnu pod 4 hodiny ( mimochodem jsem si myslel, že pokud na trati zastavím tak mě rozhodčí vyloučí cha !!! ). Abych si byl jistý svou připraveností, tak jsem si měsíc před svým prvním maratonem ( PIM 2002 ) zaběhl soukromý maraton za 3:44 a něco – to byla blbost co ??? No a potom to vypuklo, honba za časy – musím pod 3:30:00, po čase povedlo, chci 3:20:00 skoro povedlo (42s ), chci být ironman – povedlo, ve všech těchto aktivitách mě doprovázela moje manželka na kole ( děkuji ) a kolo nám ukradli, tak začala běhat a víte jak to dopadlo ? Kašlu na nějaké časy a dokončuji maratony ruku v ruce ( doslova ) s mojí paní a mám v cíli ohromnou radost. Poprvé tomu tak bylo na PIMu 2008, v Pařížské jsme se chytli za ruce a běželi do cíle, lidi tleskali, přes cestu nám šli klucí z Keni co už byli dávno v cíli a ukazovali že jsme jedničky a nám bylo krásně – moje paní dokončila první maraton a já byl na ní neskutečně pyšný. Dokonce jsme se dostali na hlavní stránku PIMu do fotogalerie.....a světe div se doběhli jsme to za více jak 4 hodiny… sakra !!! Lidičky nešilte a radujte se…[quote=kanov­sky]Tak jsem se rozhodl, že v pondělí zkusím, jestli se už na ty 4 hodiny dostanu. V současné době mám osobáky na 10 km 45:05, na 15 km 1:09:53, na půlmaraton 1:49:10 a na 25 km 2:09:46. Řekl bych, že mám tak 40%-ní šanci, že se to povede.[/quote]

[quote=charib­da]Možná by to chtělo opravdu jinou terminologii…i koně ji mají…takže bychom mohli být klusáci (ti pomalejší) a cvalisté (ti rychlejší) a máme každý svou běžeckou kategorii [/quote] …pro sebe si vyhrazuji kategorii walker

[quote=m.thum­s]Kašlu na nějaké časy a dokončuji maratony ruku v ruce ( doslova ) s mojí paní a mám v cíli ohromnou radost. Poprvé tomu tak bylo na PIMu 2008, v Pařížské jsme se chytli za ruce a běželi do cíle, lidi tleskali, přes cestu nám šli klucí z Keni co už byli dávno v cíli a ukazovali že jsme jedničky a nám bylo krásně – moje paní dokončila první maraton a já byl na ní neskutečně pyšný. Dokonce jsme se dostali na hlavní stránku PIMu do fotogalerie.....a světe div se doběhli jsme to za více jak 4 hodiny… sakra !!! Lidičky nešilte a radujte se[/quote] Pěkný a poučný příběh, velmi mě potěšil. Děkuji, že jste ho sem napsal!

Mirku, moc pěkně napsáno! A jak tak koukám, tak až na toho ironmana mám podobný duševní vývoj. A v duchu doufám, že to dotáhnu společně do cíle aspoň na tom půlmarathonu (např. 1/2 PIM 2010). Ale bude to fuška a dlouhé přemlouvání … :)!

4hodiny považujem za slušný výkon,pre ženy dokonca kvalitný výkon. Polemiky o tom,či to má význam,či je to ešte beh alebo turistika by mohli začínať od hranice 5 hodín. Výkony nad 5:30 už nepovažujem za bežecké,to je už čistá turistika.

Proč?

[quote=kamko68]4ho­diny považujem za slušný výkon,pre ženy dokonca kvalitný výkon. Polemiky o tom,či to má význam,či je to ešte beh alebo turistika by mohli začínať od hranice 5 hodín. Výkony nad 5:30 už nepovažujem za bežecké,to je už čistá turistika.[/quote]

Jééé staří Tragédi se ozývají…děkuji…nech to plynout dostane se tam sama, věř mi…to bylo „keců“… já na to nemám…atd…" a podívej, je na bedně a já v poli poražených :), :), :)…Strašně rád vzpomínám jak jsme začínali, nebylo fórum, kecali jsme přes mail a bylo to super…hm to už je pryč, ale pořád ve mně…[quote=Mirek Kostlivý]Mirku, moc pěkně napsáno! A jak tak koukám, tak až na toho ironmana mám podobný duševní vývoj. A v duchu doufám, že to dotáhnu společně do cíle aspoň na tom půlmarathonu (např. 1/2 PIM 2010). Ale bude to fuška a dlouhé přemlouvání … :)![/quote]

[quote=kamko68]Vý­kony nad 5:30 už nepovažujem za bežecké,to je už čistá turistika.[/quote] 5:30 v marathonu je rychlost asi 7,7km/hod. (asi 7:50/km), což považuji za běh už vzhledem k tomu, že na Kladně mně po 12 hodinách běhu nešlo přejít do chůze ani náhodou. Zkusil jsem to asi 2 km a potom přešel do té „čisté turistiky“ – běhu. Ale chůze to opravdu nebyla, spíše cupitání … :).

Ahoj, tak já se taky ozvu, coby starý tragéd Mirek to napsal moc hezky (vlastně oba Mirkové!), ale SlavoK taky, škoda, že to zmizelo (proč?). Není nic špatného na výroku, že 30letý zdravý chlap by se neměl chlubit, když se za 6 hodin dostane do cíle maratonu – přece… Ale dostat se tam kliďánko může, třeba po čtyřech, jeho věc. Prostě všechno, co člověk dělá, má milióny podob a důvodů a nelze to vtěsnat do tabulek a škatulek, přesných termínů, žádné takové hranice (kamko68) nemaj obecnou platnost… Naštěstí ve všech jazycích existuje spousta pěkných přídavných jmen, takže běžec může být opravdu kdekdo, protože je třeba: vynikající, výborný, skvělý a úžasný, fantastický, průměrný, bezvýrazný, líný, nafoukaný, skromný, podprůměrný, nemožný, posedlý, příležitostný,… To lze taky kombinovat a nazdobit, takže třeba příšerně nafoukaný podprůměrný nebo naprosto úžasný posedlý a talentovaný… Já osobně to beru tak, že maraton není pochod, maraton se běhá, ovšem dovedu běžet jako správný tragéd extrémně pomalu, možná, kdybych přešla do chůze, bylo by to rychlejší – na druhé straně se tím rozhodně nechlubím a obdivuju toho, kdo je rychlý a i toho, kdo dorazí do cíle za ruku se svou ženou.

[quote=Dav][qu­ote=charibda]Mož­ná by to chtělo opravdu jinou terminologii…i koně ji mají…takže bychom mohli být klusáci (ti pomalejší) a cvalisté (ti rychlejší) a máme každý svou běžeckou kategorii [/quote] …pro sebe si vyhrazuji kategorii walker[/quote] Walker je chodec? Davide, to je Pefo. Ten má třeba na 100 km v chůzi OR 9h 2 min., tj. 5:24/km, to odpovida přibližně 3h 48 min. v maratonu. Na 50 km chůze ma OR 3:52:36. To je strašné, vůči nám čtyřhodinovým maratóncum až neodpovědné. Ale je to slovenský olympionik, tak mu to odpustíme :D

[quote=Jitka]ma­raton není pochod, maraton se běhá, ovšem dovedu běžet jako správný tragéd extrémně pomalu, možná, kdybych přešla do chůze, bylo by to rychlejší – na druhé straně se tím rozhodně nechlubím [/quote] Už jsem tu psal ve smazaném příspěvku, že nejvíce mě povzbudilo dokončení propršeného Visegradského maratonu za 4:53, přestože jsem tam několik km prošel chůzí. Považuji to pro sebe za hodnotnější výkon, že desítku pod 45 minut, kterou jsem zaběhl nedávno.

Jinak ovšem doufám, že pokud se mi nedávno podařilo uběhnout 25 km za 2:04, tak ten maraton pod 4 hodiny jednou dám. Otázkou pouze je, zda rozběhnout první půlku přesně na mezičas 2:00, nebo si raději nechat nějakou rezervu a běžet třeba na 1:55 (osobák na půlmaraton mám těsně pod 1:45). Možná zkusím už Ostravu nebo Stromovku.

[quote=kanovsky][qu­ote=Jitka]mara­ton není pochod, maraton se běhá, ovšem dovedu běžet jako správný tragéd extrémně pomalu, možná, kdybych přešla do chůze, bylo by to rychlejší – na druhé straně se tím rozhodně nechlubím [/quote] Už jsem tu psal ve smazaném příspěvku, že nejvíce mě povzbudilo dokončení propršeného Visegradského maratonu za 4:53, přestože jsem tam několik km prošel chůzí. Považuji to pro sebe za hodnotnější výkon, že desítku pod 45 minut, kterou jsem zaběhl nedávno.

Jinak ovšem doufám, že pokud se mi nedávno podařilo uběhnout 25 km za 2:04, tak ten maraton pod 4 hodiny jednou dám. Otázkou pouze je, zda rozběhnout první půlku přesně na mezičas 2:00, nebo si raději nechat nějakou rezervu a běžet třeba na 1:55 (osobák na půlmaraton mám těsně pod 1:45). Možná zkusím už Ostravu nebo Stromovku.[/quote] Ja uznávám radu Miloše Škorpila: Prvních 5 km bežet v tempu o 10 s na km pomaleji, než je přesný průměr na stanovený čas. Zbytek pak o něco rychleji. Béhá tak např. většina vodičů na PIM-u.

[quote=kanovsky]…Už jsem tu psal ve smazaném příspěvku…[/quote] Proč těch několik příspěvků zmizelo? Bylo to zajímavé a nikoho to přece nenapadalo ani neuráželo – nebo jo?

Ke zmizelým příspěvkům: http://forum.behej.com/…-pad-serveru

… no když už jsem tady: Já jsem běžel svůj první maraton ve 43 letech za 4:25. Ten pocit po proběhnutí cílem… to se nedá popsat! Pod 4 se asi už nikdy nedostanu, nicméně doma vždycky říkám: „JDU běhat“. V tom je asi vystiženo vše 

[quote=Štefan]Ja uznávám radu Miloše Škorpila: Prvních 5 km bežet v tempu o 10 s na km pomaleji, než je přesný průměr na stanovený čas. Zbytek pak o něco rychleji. Béhá tak např. většina vodičů na PIM-u.[/quote] Měl jsem dojem, že tato rada má význam hlavně u běhů s hodně běžci (PIM), aby se člověk nemusel prodírat v tlačenici a stresovat se z toho, že ztrácí už na začátku. Nebo má i nějaký (fyziologický) význam i na maratonech, kde zdržení na začátku nelze očekávat?

Další otázkou samozřejmě je, jak odhadnout co nejpřesněji reálně dosažitelný cílový čas.

[quote=kanovsky]Dal­ší otázkou samozřejmě je, jak odhadnout co nejpřesněji reálně dosažitelný cílový čas.[/quote] Tak přesně toto je právě na marathonu to nejtěžší. Proto to Milošovo doporučení o pomalejším rozběhu. A jak na tom člověk ten den je, se bohužel pozná až někde okolo toho 30. km.

Jde mi o to, že mezi některými panuje názor, že zpomalení v druhé polovině je pro běžce s málo zkušenostmi celkem nevyhnutelné, a proto ani relativně pomalu zaběhnutý začátek (např. 2:00) nemusí znamenat dosažení cílového času (např. 4:00). Nicméně zřejmě už nastává čas, abych to s tím pomalejším začátkem zkusil a uviděl, k čemu to povede. Získané zkušenosti by mi pak mohly pomoci při odhadu vhodné strategie pro příští rok.

Tak ta plodna konverzace z patku zmyzela? No to snad vyssi vule. :) Jitka myslim velmi vystizne s popsala, to co se mne mim provokativnim stylem nedarilo, diky ;) A m.thums, krasny, ze srdce preji tu radost a pohodu co zazivas. Ale neplet se, ja se taky raduji, jenom ted z neceho jineho. Ja jsem ve faze kdy nejvetsi radost z behu je hrabnout si na dno a posunout OR nize. Obcas se proklusnu s manzelkou a jsem na ni hrdy jak se zlepsuje. Ale tohle mi nestaci, par lehkych dnu a jdu vyletet z kuze. Potrebuji svoji davku rychlosti, potu a endorfinu. Lepsi nez si dat par panaku a cigo, ne? :) A ze jsem hoooodne pomalejsi nez ti co zavody vyhravaji? No neni mi to jedno. Zacal jsem pozde a sotva se jim nekdy vyrovnam, ani nezjistim jestli by jsem mohl, kdybych jsem zacal drive. Taky behu ani ted nedavam to co sampioni. No dokud me bude bavit se hnat za osobaky, tak se budu hnat za osobaky. Az me to bavit prestane, nebo me zastavi zdravi, budu se bavit necim jiny. Asi jsem ale prisel na to co melo byt napsano v tom nestastnem clanku. – to jsem frajer co? ;) Ze to totiz nejsou VYKONNOSTNI bezci. My vsichni tady ale bezci jsme, jelikoz behame (ti co i chodeji, jsou i chodci, Stefan jasne napsal proc oznaceni chodec nemuze byt pouzito jako degradace bezce). Ale jsme povecsinou bezci REKREACNI. Tim by mohla byt terminologie vyresena. A kdyz beham tak az nemuzu, ze pak mesic kulham, tak jsem bezec blbec. Pred rokem jsem se prave takhle ze sveho vykonnostniho zachvatu lecil a pri prvnich pokusech o vyklus jsem byl tak pomaly, ze se se mnou nudila i moje polovicka a normalne mi utekla. Jednu vec jsem ale po prvnim maratonu nezazil a to tem co to zazili zavidim – ja totiz nidky nepochyboval, ze to zvladnu. Proto kdyz jsem se v ubohem case dovlekl do cile, tak zadny super pocit nedosel. Jenom dve mysleny „Jak vstanu kdyz se tady slozim?“ a " Ja jsem ale blbec." Nu, ucime se na vlastnich chybach.

to kanovsky: jaka moje anketa?

[quote=SlavoK]Ze to totiz nejsou VYKONNOSTNI bezci.[/quote] Tak s tímto už samozřejmě souhlasím. 

[quote=SlavoK]to kanovsky: jaka moje anketa?[/quote] Myslím, žes v jednom ztraceném příspěvku chtěl, aby se lidé v diskusi vyjadřovali k tomu, do jaké kategorie zájemce o tuto informaci patří. Dokonce na to reagoval v dalším ztraceném příspěvku Sam, který mě zařadil do kategorie „pomalý běžec“.

:) Aha, tak timto ze svevole zakladatele anketu zase ukoncuji, prerazuji te do kategorie rekreacnich bezcu. Nacpu se do teto kategorie taky. Jakekoliv rychlostni limity v teto i ve vykonnostni kategorii rusim. Jedinou podmikou pro prerazeni do rekreacni z vykonnostni kategorie nebo naopak bude prani dotceneho prerazovaneho bezce. Komu se to nelibi, ten s tim muze klidne nesouhlasit. ;)

S „rekreačním běžcem“ souhlasím, toto je ideální označení. 

Děkuji za podnětnou diskusi a přeji hodně úspěchů i radosti při dalším běhání.

Ahoj Jituš, jak se máš ???[quote=Jit­ka]Ahoj, tak já se taky ozvu, coby starý tragéd Mirek to napsal moc hezky (vlastně oba Mirkové!), ale SlavoK taky, škoda, že to zmizelo (proč?). Není nic špatného na výroku, že 30letý zdravý chlap by se neměl chlubit, když se za 6 hodin dostane do cíle maratonu – přece… Ale dostat se tam kliďánko může, třeba po čtyřech, jeho věc. Prostě všechno, co člověk dělá, má milióny podob a důvodů a nelze to vtěsnat do tabulek a škatulek, přesných termínů, žádné takové hranice (kamko68) nemaj obecnou platnost… Naštěstí ve všech jazycích existuje spousta pěkných přídavných jmen, takže běžec může být opravdu kdekdo, protože je třeba: vynikající, výborný, skvělý a úžasný, fantastický, průměrný, bezvýrazný, líný, nafoukaný, skromný, podprůměrný, nemožný, posedlý, příležitostný,… To lze taky kombinovat a nazdobit, takže třeba příšerně nafoukaný podprůměrný nebo naprosto úžasný posedlý a talentovaný… Já osobně to beru tak, že maraton není pochod, maraton se běhá, ovšem dovedu běžet jako správný tragéd extrémně pomalu, možná, kdybych přešla do chůze, bylo by to rychlejší – na druhé straně se tím rozhodně nechlubím a obdivuju toho, kdo je rychlý a i toho, kdo dorazí do cíle za ruku se svou ženou.[/quote]

Ahoj Mirku, mám se dobře, jen se ze mě stává čím dál pomalejší běžec – tedy běžkyně, možná protože starší – anebo línější? :(

O to lepší jsem guru, mám na kontě už spoustu obětí nakažených běháním – anebo alespoň zakoupivších si pořádné drahé boty :)

[quote=SlavoK]:) Aha, tak timto ze svevole zakladatele anketu zase ukoncuji, prerazuji te do kategorie rekreacnich bezcu. Nacpu se do teto kategorie taky. Jakekoliv rychlostni limity v teto i ve vykonnostni kategorii rusim. Jedinou podmikou pro prerazeni do rekreacni z vykonnostni kategorie nebo naopak bude prani dotceneho prerazovaneho bezce. Komu se to nelibi, ten s tim muze klidne nesouhlasit. ;)[/quote] SlavoK, kanovsky: Ano, toto je ideální rozuzlení! Ovšem, jestliže byly direktivně zrušeny rychlostní limity, přimlouval bych se i za zrušení (a to se stejnou razancí) pomalostních limitů. :) Potom bych se tam snad, ehm. … s dovolením…, se svým OR,… taky hlásil, jako přeSTUP (přeCHOD, přeBĚH?) běžce z kategorie chodců. Mohu? :)

Jasne pomalostni limity rusime taky, no ne? Jedinou podminku bych ale mel. K rekreacnim bezcum se musi preBEHnout. PreCHODIT to by neslo. :)