>> Ondriško, 02. 09. 2021 15:08:26

Ďakujem vážim si tvoje slová. V Košiciach sa za normálnej situácie určite budem pokúšať dostať pod 3 h. Na experimenty a blbosti už nie je momentálne čas Jedinou zmenou v tréningu, ktorú som zaviedol je zameranie sa na dlhšie behy cca. 15–18 km v M tempe (4:10–4:15) Zatiaľ to pocitovo ešte stále nie je úplne ono a ani tie celkové objemy ešte nie sú také, aké by som si predstavoval. To jediné ma tak trochu zneisťuje, že mesiac pred pretekmi mám v tomto cieľovom M tempe odbehaných len pár takýchto dlhších behov.

>> Bronson, 03. 09. 2021 09:17:09

ked si oddychnes a vyladis bude to uplne ina situacia

>> Mato, 21. 05. 2021 15:37:23

Nehrotil som teda kilometráž, prešiel som na tréning podľa stránky bostonského maratónu https://www.baa.org/…in/levelfour. Behám cca 350km mesačne, dodržiavam deň voľna, niekedy sobotný beh nahrádzam turistikou, prechádzkami apod. V nedeľu som odbehol BA polmaratón za 01:31:09 vo vyrovnanom tempe priamo z tréningu, bez ladenia.

https://connect.garmin.com/…y/7430201366

Z toho o 4 týždne by snáď maratón do 3:15 mohol padnúť.

>> luskac, 06. 09. 2021 16:58:25

A este ked vezmeme do uvahy, ze v nedelu bolo teplejsie nez je vhodne na dlhsi beh..

>> luskac, 06. 09. 2021 16:58:25

Myslím, že by sa to mohlo podariť. Držím v Košiciach palce. Dúfam, že sa bežať bude. Ja som si svoj testovací 1/2 M nechal do Trenčína o necelé 2 týždne. Pokúsim sa dostať hlbšie pod 1:30, aby som sa tiež dobre naladil na MMM 

>> rudo, 03. 09. 2021 09:24:30

no ono u mňa ten oddych je dvojsečná zbraň – na vlastnej koži som sa naučil, že nesmie byť dlhý a najmä zložený z ničnerobenia… akonáhle dám viac ako deň voľna je to potom na pár dní dosť ťažké niečo kvalitnejšie odbehať. posledné týždne skôr zisťujem, že mi vyhovuje kombinovať dva dni kvality po sebe a následne deň-možno dva s voľným behom (napr. ANP a M tempo alebo úseky a M tempo). tento víkend bol toho dôkazom – v sobotu 40 min ANP, nedeľa dlhý beh s vloženými 12 km v M tempe a včera ráno som chcel len volne nohy pretočiť, keďže som čakal ťažšie vstávanie, ale bez problémov si po pár voľných km pri skvelých 8 stupňoch a bezvetrí povedali o 15 km v M tempe… dnes však už poslušne len rege beh do 45 min

>> Bronson, 07. 09. 2021 14:18:16

ano je to indivindi a je to lakave vo forme behat rekordy na treninku.

>> rudo, 07. 09. 2021 16:07:56

No rekordy si skôr nechám na závody Mňa moc neláka trhať asfalt v tréningu a ani sa v ňom neviem až tak vyžmýkať ako v závode. Tie behy sú vzdy podľa aktuálnych pocitov a ten prvý s vedomím že zajtra ma ešte čaká ďalší tréning kvality – čiže nie rozbiť sa na šrot Išlo skôr nájsť nejaký ďalší impulz a pragmaticky navýšiť aj počet km v M tempe alebo lepšom.

>> Bronson, 07. 09. 2021 14:03:12

No, držme si palce, aby sme vôbec bežali, nejak sa nám začína zhoršovať covid situácia. 

>> luskac, 08. 09. 2021 17:20:11

to mas teda pravdu rezim sa uz vyhraza ze vsetko zamkne hned jako papez odide.

Ďalší dôležitý dielik do skladačky k MMM pod 3:00. Dnes 30 km test M tempa – výsledný čas 2:03. Odbehnute v podstate rovnomerne bez problémov až sa by som povedal že „na pohodu“: 10.km 41:28; 20.km 1:22; + bonus k tomu – beh nalačno s cieľom otestovat tukový metabolizmus pri rýchlejšom behu.

>> Bronson, 11. 09. 2021 10:26:06

Parádně jedeš. Snad ti to nezhatí politikaření s covidem.

>> Bronson, 11. 09. 2021 10:26:06

mi to pripomenulo kedysi davno kolegu z prace, ten mi vravi:

3 tyzdne pred Trnavskym maratonom (Malokarpatsky), si na hradzi do Cunova a nazad dam meranych 30km a ked to dam pod 1:50, tak sa na Trnavu prihlasim to uz by som niekde pod 2:40 doklepal, ale ak nie, tak tam nejdem aby sa mi kamarati nesmiali

>> rudo, 11. 09. 2021 17:10:45 Áno, dalo by sa to aj takto interpretovať, aj keď ja by som do Košíc išiel aj keby to bolo za 2:30 asi blbosť bežať toľko km tak blízko k M, ale mne sa to osvedčilo pred BB na jar ako veľmi dôležita psychologická podpora. Navyše teraz v lete ani zďaleka som nemal odbehanych toľko dlhších tempovych behov a riadil som sa skôr radou od Mata aby som to toľko nehrotil a behal kratšie (ja som si do tej skladačky doplnil ešte častejšie)

>> Bronson, 11. 09. 2021 18:17:16

ja to beriem tak ze si bezal 2H trenink

to je OK

bunky v tele nemaju tachometer ale maju hodinky

>> rudo, 11. 09. 2021 19:19:03

áno, máš pravdu – zle som to napísal – cieľom bolo odbehnúť tréning v M tempe pokiaľ možno čo najdlhšie s horným ohraničením maximálne do 2 hodín. Keďže po 2 h som bol niečo za 29.km potiahol som to k tej 30tke…(nech to je okrúhle číslo a mám sa cca. s čím porovnať o pár týždňov – teda snáď sa bude s čím porovnávať).

>> Bronson, 03. 09. 2021 09:17:09

Ahoj. Pôvodne som ti chcel napísať toto: Tými blbosťami som nemal na mysli ani tak behanie. Ostatne, pokiaľ ide o beh, tak v tejto dobe, 4–2 týždne pred maratónom ak chceš či máš pocit že potrebuješ zabehnúť niečo špecifické, tak si to daj. Či už by šlo o 40km beh, 3h beh, alebo 2×10km v polmaratonskom tempe, či 10–12× 1km na šrot. Nerob to ale v posledných 10 dňoch pred maratónom, jedine žeby si bol na to zvyknutý.

Viac som mal na mysli skúšanie nových vecí vo výžive a stravovaní, či už by šlo o superkompenzačnú diétu, alebo branie toho či tamtoho prášku či nápoja ktorý berie tamten a henten, či dokonca nebodaj skúšanie úplne nových vecí priamo pred maratónom a na ňom-či už by šlo o nápoje, gély, tyčinky či inú športovú výživu. Aby si si ,,nepresral" samotne preteky. Ver a dôveruj tomu čo si robil a odrobil a čo ešte urobíš do maratónu. Ide ti to veľmi dobre.

>> Bronson, 07. 09. 2021 14:18:16

*Posledné týždne skôr zisťujem, že mi vyhovuje kombinovať dva dni kvality po sebe a následne deň-možno dva s voľným behom (napr. ANP a M tempo alebo úseky a M tempo). tento víkend bol toho dôkazom – v sobotu 40 min ANP, nedeľa dlhý beh s vloženými 12 km v M tempe a včera ráno som chcel len volne nohy pretočiť, keďže som čakal ťažšie vstávanie, ale bez problémov si po pár voľných km pri skvelých 8 stupňoch a bezvetrí povedali o 15 km v M tempe *

Vidíš, a to je zaujímavé že prečo ti to takto sedí a ide. Je to veľmi dôležitá informácia, pre teba i trénera. Nie slepo pozerať na tempo, tepy a akékoľvek iné ú údaje, ale sledovať pocity a reakcie organizmu, a potom s nimi vedieť dalej pracovať.

>> Bronson, 11. 09. 2021 10:26:06

Super. No, ale mne to vychádza že si bežal skôr tempom 4:10 ako 4:15 nie? A ak sa ti to bežalo ako vravíš v pohode, tak paráda. Predpokladám že si na tento test nevyladoval. Mal si aj rozbehanie pred tým testom, alebo si sa len rozcvičil a podho bežať? Bežať takýto test je úplne ok, zvlášť ak si na to zvyknutý a je to pre teba psychicka podpora, teda tzv. kľúčový tréning.

Ešte pôjdeš nejaký test, či preteky pred MMM? Spomínal si polmaratón v Trenčíne…

>> Bronson, 07. 09. 2021 14:18:16

Ak je clovek rozbehany, lepsie reagujes na vytrvalostne stimuly, ako na rychlostny trening (teda po jednom si menej unaveny, ako po druhom), tak s volnom a jeho nacasovanim, to treba opatrne prevadzat. Rozhodne by som si nedaval 1–2 dni pred pretekom, na ktorom ti zalezi, volno. Ked, tak v prvej casti tyzdna, ked mas este dalsie 3–4 dni na rozbehanie sa. Niekedy staci len 5km behu, aj velmi pomaly a je to pocitovo potom lepsie, ako uplny odpocinok.

Co sa tyka kombinacie _rychlejsi trening v rozumnom objeme a dalsi den tempo M az 1/2M – to je OK kombinacia, ak na to dobre reagujes. Velmi zalezi od toho, kolko ma clovek nabehane a aj – ako velmi je tempo M az 1/2M blizko k tempu preteku na 10km. Cim lepsi bezec, tym je to narocnejsie, lebo tam uz velke rozdiely v tempe na km nie su.

Aj den pred M sa mozes rozklusat na par km, dat 1–2km sviznejsie o par s/km nez planovane tempo M a par km sa vyklusat. Urcite ta to neunavi, ak mas nabehane a zjavne na tento stimul dobre reagujes. Ja to nazyvam precistenie trubiek, ale v skutocnosti to je tonizacia svalstva.

BTW, mne vzdy dobre sedela kombinacia tazkeho VO2max treningu v nizsom objeme (to zn. namiesto 8–12km v usekoch si dat len 6–8) a na druhy den tempovy trening, nasledovany dvomi dnami volneho pobiehania, pokial mozno dvojfazovo. Niekedy vsak treba odbehat aj komplet treningy v plnom objeme a dat po kazdom jednom z nich aj 2–3 dni lahsieho behu. Kazda kombinacia ma iny dopad a su to rozlicne stimuly.

Intuitivne na to teda ides dobre.

>> Ondriško, 13. 09. 2021 09:33:06

1.) Ďakujem a rozumiem – to by ma popravde ani nenapadlo. Ja moc suplementov nepoužívam vo všeobecnosti(na imunitu výťažky z húb, občas nejaké magnézium) – skôr sa snažím dlhodobo o pestrú stravu, ako pchať do seba rôzne „tabletky“ a „vodičky“. Experimenty so stravou, jej príjmom, oblečením, teniskami… to je to posledné, čo by som urobil. Mám svoje „rituály“, ktoré sa mi osvedčili a tých sa držím a aj mienim držať. Špekulovanie a skúšanie nových vecí si nechám na menej dôležitý závod.

2.) To bola taká z núdze cnosť – v lete aj keď mnohé behy kvality som išiel ráno, tak sa mi nedarilo, nechcelo, nešlo mi odbehať dlhšie tempové a ANP behy v takom objeme akoby som chcel. Tak som skúsil behať koľko sa dalo, ale častejšie – niekedy to boli aj 3 dni kvality po sebe (to mi už tak „nevoňalo“), ale tie dva dni + dva dni voľnejšie boli OK. To riadenie sa tempami, tepmi bolo aj pre mňa dlho dosť určujúce (všade sa o tom píše, tak ako laik sa tomu človek nevyhne). Ale zistil som, že ma to len znervózňuje a stačí trochu vyššia/nižšia teplota, vietor, zle som sa vyspal… a číselká sú úplne iné. Takže momentálne tepy už neriešim vôbec a tempo kontrolujem len priemerné za dlhší úsek (5–10–15 km a pod.)

3.) Áno – priemerné tempo napokon bolo ešte rýchlejšie ako je 4:15. Umelo som nekontroloval tempo a bežal som vyslovene podľa pocitov a terénu – a takto to vyšlo. V podstate som kontroloval vždy len tempo po 5 km. Išiel som bez ladenia z plného tréningu. Co sa týka rozbehania, tu som skôr simuloval podmienky na väčšom závode, kde v koridore čakám dlhšie, takže som sa len trochu rozcvičil, rozskákal, rozhýbal kĺby. Prvé 2 km som ale bežal trochu pomalšie až potom som postupne veľmi mierne pridal. Po prvých dvoch 5 km som síce mal obavy, že som to prepískol, ale keď aj 15 a 20 km boli bez problémov už som tempo neriešil vôbec.

4.) áno v nedeľu idem do Trenčína ešte na 1/2 M a to bude definitívne posledný pretek pred MMM

>> Mato, 13. 09. 2021 09:57:13

Ďakujem Mato, môžem len potvrdiť na vlastnej skúsenosti, že mať 1–2 dni voľna tesne pred pretekom mi „nerobí dobre“. Nebeží mi to, nohy sa nedokážu dostať do obrátok a celkovo som ako „drevený. Aj "prečistenie trubiek“ potvrdzujem. Rovnako posledný týždeň sa mi osvedčuje odbehnúť ešte jeden – dva úseky (3–5 km) (napr. obdeň) v cieľovom tempe. Zvyšok ďakujem za ďalšie možné variácie tréningových stimulov – určite postupne vyskúšam, keďže Košice budú na dlhšiu dobu posledný cielený M.

>> Bronson, 13. 09. 2021 10:41:26

Možno trochu mimo témy, ale možno ani nie. Presne pred 20r. som sa pripravoval, presnejšie trénoval na svoj prvý maratón, MMM. Mal som akurát 25r. Mal som za sebou viac rokov kombinovanej triatlonovej prípravy, plus každý rok od jari do jesene veľa futbalu a vlastne som bol každý deň vonku. Dovtedy som mal za sebou pokiaľ ide čisto o bežecké preteky jeden 1/2m a jednu 20. Trénovať som začal v septembri, hýbal som sa síce denne celé leto-beh, futbal, veľa bikovania, pravidelne plával, ale nebehal som špecificky ku maratónu. 1.septembra som si uvedomil, že konečne treba začať trénovať.

Minulý týždeň som náhodou našiel celý záznam prípravy/behania za ten mesiac. Veľmi zaujímavé čítanie. Behal som veľa dlhých behov, vtedy to bolo od 25km vyššie, skôr okolo 30km, skoro vždy v teréne, a to buď stupňovaných, alebo tempových, vždy v druhej polovici som výrazne zrýchľoval, závery behov 2,5km-5km som behával nadoraz. Ešte v v štvrtok pred maratónom som si dal stupňovaných 30km v KE, smerom na Bukovec a Myslavu, chcel som sa uistiť že tých 42km zabehnem …a v sobotu pred MMM poriadne svižne rozbehanie s množstvom roviniek.

Co ti poviem, v nedelu na maratóne ma rozhodne v zákrutách nevynášalo. Rozbehol som to svižne, v tempe pod 4min a po 30km uvadal, neskutočne ma boleli nohy, a hoci som potom mal aj niekoľkominútovú ako chodeckú vložku tak aj niekoľkominútový pitstop na WC budke, dal som to pod 3H. Po 35km som si vravel že už nikdy v živote, ale dôjst/dobehnúť som musel, lebo sa na mňa prišiel pozrieť otec a nedokončiť to by bolo osobné zlyhanie. Vyrastal som v nešportovej/ne­pretekovej rodine, nikto z príbuzenstva v dospelosti nepretekal v žiadnom športe.

A v cieli som zistil, že okrem toho, že ma príšerne bolia nohy a je mi zle od žalúdka, tak že mi vlastne nič hrozného nie je a že ten pocit únavy, bolesti a vyčerpania je vlastne veľmi fajn. A bolo. Mimochodom, mám aj zapísaný čas, ktorý som chcel na prvom maratóne zabehnúť, dokonca aj rozpísaný na dve polovice-nikdy v pretekoch som tento čas nezabehol, hoci mám za sebou desiatky maratónov. Až v ultra dobe, kedy som si robil ako tempový test beh na 42km s doprovodom, tak som to zabehol. To som sa ale pripravoval na 100km za 7h..

Veľa chýb som urobil vtedy a aj potom, ale skúšal som veci a učil sa na sebe, keďže som nikdy nemal trénera, na maratónoch mi to až tak nešlo, vzhľadom na to čo som tomu dával, ale potom keď som začal s ultrabehmi tak sa všetko krásne spojilo a prejavilo, a to bola moja šálka kávy a srdcovka. Paradoxne, ultra mi nielen predlžilo výkonnostnú kariéru, ale až tam sa prejavilo to všetko čo som dovtedy absolvoval, vyskúšal a zažil. A že toho bolo za tie roky dosť. . A to som potom, teda príprave na 100km robil v pohode i také veci, že v štvrtok som bežal testovací extra dlhý beh v teréne v dĺžke 6h, kde som v poslednej hodine bežal úseky v polmaratónskom až 10km tempe, a v nedeľu maratón za 2:45. A dokázal som konečne i pár maratónov vyhrať.

Ale rovnakým úspechom pre mňa je, že som ku maratónu pritiahol a aj viedol či pripravoval viacero ľudí, ktorí dovtedy zabehli maximálne polmaratón, alebo dovtedy vôbec nepretekali. Niektorí to dotiahli až do našej špičky, a majú viacero titulov i medaily či už z maratónov alebo kratších ultra, ostatní si buď zabehli opakovane pod 3h, alebo behajú také časy ktoré zodpovedajú tomu, koľko času môžu a chcú behu venovať, a sú na takej úrovni kondície, že ich odbehnutý maratón za 3:30h nezničí.

A ku Tebe:

Cieľom a účelom behania/prípravy a trénovania je okrem zvyšovania výkonnosti i naučiť sa to, na čo, na aké podnety reaguješ dobre, a na ktoré nie. Čo ti robí dobre a čo nie. A kde máš medzery a čo s tým a ako robiť. Takže, ak sa chceš zlepšiť, budeš musieť skúšať a učiť sa. Pretože, samozrejme že platia všeobecne známe veci, ale ako si to vyskladať pre seba, to je už viac umenie ako veda-ak teda pomýšľaš na výkonnostné behanie alebo chceš zistiť kde sú tvoje hranice. Každý sme iný, máme iné základy, inú fyziognómiu i organizmus. Plus máme samozrejme iné časove, organizačné a logistické možnosti…nehovoriac o motivácii, cieľoch a ambíciach. I to, koľko času, úsilia, energie i námahy tomu chceme a môžeme venovať a dať. Pretekanie zďaleka nie je všetko!!

Počínaš si veľmi dobre. Tak nech ti to v nedelu TN vyjde, je to vlastne čistá rovina .

Ozaj, ako sa ti znížila váha oproti takej jari?

Natrafil som https://www.martinus.sk/?… nemam sancu posudit, ci je dobra, na prvy pohlad sa mi nezda,ze by bola urcena pre velmi siroku verejnost.

>> Ondriško, 16. 09. 2021 11:02:24

Ďakujem za príjemné čítanie. Jednoducho klobúk dole Áno, pochopil som ako píšeš, že celé je to skôr umenie a systém pokus/omyl – vyhodnotenie, vnímanie seba a podnetov a aplikácia ďalších. Ja som si vyskladal určitú kostru tréningoveho procesu, ktorý odráža moje možnosti a okolo toho sa snažím zbierať a skúšať ďalšie nove tréningové podnety. Váha je o cca. 4–5 kg nižšie ako na jar.

Podledny tréningový test pred MMM v Košiciach. Dnes Lugera 1/2M v Trenčíne. Výsledný čas 1:23:40. Celkom solídne fúkalo posledných 6–7 km v podstate stále protivietor, čo sa trochu premietlo aj do mierneho spomalenia. Osobný cieľ zabehnúť tento rok 1/2M pod 1:30 sa teda podarilo naplniť. Ešte pár medzičasov: 10.km = 38:22; 15.km = 58:05; 1 hod.= cca. 15,46 km.

>> Bronson, 19. 09. 2021 17:17:06

gratulujem pekne zlepsenie

nejak to vychadza ze si siel prvych 10 rychlejsie, lebo uz tretia 5 bola jasne pomalsia,, este pred tym ako bol protivietor, podla tvojho popisu

teoreticky by si mohl ist M za 2:56

ak by si mal extremne dobru vytrvalost tak az ku 2:50

keby som bol tvoj trener tak ti poviem aby siel prvych 10k za 41 minut na M

>> rudo, 19. 09. 2021 18:44:49

Ahoj, áno už v tretej 5 boli dlhšie pasáže s protivetrom a prejavilo sa to. Od toho 14–15 km to už bolo celé v protivetre. Ja som si dal taký osobny cieľ dobehnúť okolo 1:25, keďže už v minulotýždňovej 30tke bol 21.km za cca. 1:26. Pričom som chcel skúsiť ísť hodinovku v rámci preteku. To sa síce žiaľ úplne nepodarilo, ale tých prvých 10–11 km bolo dosť podarenych. S tým som spokojny. Áno to by sedelo 41 min za každú 10tinu a na 30 km by som sa dostal na cca tréningových 2:03. Uvidím ako to celé sadne…

>> Bronson, 19. 09. 2021 17:17:06

>> Bronson, 19. 09. 2021 19:42:03

Ahoj. Veľmi pekne si to šiel, máš veľmi slušnú formu. Neviem čo si behal v týždni pred polmaratónom, ale ak si neladil tak je to o to lepšie.

Otázka je, ako teraz zo seba na MMM dostať maximum. Predpokladám, že medzi polmaratónom a MMM ešte nejaký dlhý beh pôjdeš, alebo si ho už i šiel.Rovnako ešte nejaký tempovy beh. To je ok.

Ako si písal, ak ti totálne voľno od behu v maratonskom tyzdni nerobí dobre, tak si ho samozrejme nedávaj. Skráť dĺžku behov, ale nie ich počet. Predpokladám, že už máš nejaký systém pred maratónom, tak chod podľa neho.

V nedeľu na maratóne, by som prvú 5 až desiatku šiel volnejsie- bude tlačenica a asi budeš dlhšie čakať na štarte,takže nebudeš rozohriaty, hlavne tú prvú 5 nebez namotivovany a adrenalinom nabudeny rýchlo. Edit: Ergo, prvá 10 za 41:30–42 bude velmi fajn.Ale aj keby si ju šiel i za 42–42:30 (preto že bude tlačenica alebo nebudeš rozohriaty) tak nepanikar.

Ďalej uvidíš…ale ak bude bežné počasie- teda nie veľmi chladno a veterno, či naopak veľmi teplo, tak by som to využil, ak sa budeš cítiť ok. Ja som, ak fúkal severný vietor, v druhom kole keď sme išli z Anicky, teda niekde od 26km,ak som sa dobre cítil alebo som chcel naháňať súperov, tak som sa do toho oprel a utekal.

Ozaj, môžme sa v sobotu stretnúť a pokecať, ak by si chcel. Ja mám v pláne tiež v nedeľu bežať, mám 20r od prveho maratónu, ale u mňa to bude len o odbehnuti- dúfam ze nie o absolvovaní. Kľudne sa ozvi evin.ondrej@gmail.com

>> Ondriško, 27. 09. 2021 08:54:10

podla predpovede sa zda ze bude slnecno, takmer uplne bezvetrie a teplota rano 8C max teplota popoludni 17C

>> Ondriško, 27. 09. 2021 08:54:10

Áno, 1/2M som išiel z plného tréningu len som ten týždeň nešiel dlhý beh, ale polmaratón bol miesto neho. Spolu s rozbehaním a výklusom to aj tak dalo 27–28 km. Dlhý beh pred MMM som bol včera – išlo o cca. 26 km s vložením 8 km v tempe 4:08–4:10 a minulý týždeň boli ešte dva tempové behy – 15 km v stredu (komplet v slušnom daždi – keďže asi v takých podmienkach som poriadny tempový beh nebežal bola to zaujímavá skúsenosť) a 12 km v piatok. Do MMM nepočítam so žiadnym voľným dňom – bolo minulý týždeň – v pláne mám ešte dva dni s kratšími tempovými vložkami útorok a štvrtok(6–7 km)a v sobotu ráno ešte 2–3 rýchlejšie km s nejakým výklusom. Zvyšok len voľné behy v rozsahu okolo 10 km.

>> rudo, 27. 09. 2021 13:41:21

Moc by som neprotestoval, ak by im to vyšlo. Jedine to „bezvetrie“ to je čo? to tu na Záhorí nepoznajú