Nízkosacharidová strava a vytrvalosť
Praha
jirka v. 17.03.2013 21:10:49
>> rudo, 17. 03. 2013 20:58:06
Aha, tím jsem si právě nebyl jistý.
Proč se ptám na doslazování? Prostě jen tak, zajímá mě to. Mě je to zrovna dost jedno – balení cukru jsem si ještě nikdy v životě nekoupil a piju akorát čistou vodu. Dávám jen malé dávky medu po ránu kvůli pozitivním účinkům na složení krve. Ještě vlastně občas sacharidový nápoj, ale to jen v době intenzivní fyzické aktivity. Jinak jím sladké velmi málo.
rudo 17.03.2013 21:42:34
>> hihik, 17. 03. 2013 21:10:49
jasne tiez davam med koli roznym ucinkom
Desert 17.03.2013 22:50:06
>> rudo, 17. 03. 2013 21:42:34
to bych ani netušil, že i med má ty účinky,
rudo 29.04.2013 05:47:54
zkopirovane :
I recently found this article & it seems relevent to this topic: Following is an extract from a 2002 article „Fuel on Fat for the Long Run“ by Deborah Schulman Ph.D. It may be still relevant – in other parts of the article, she is pretty keen on Lydiard.
"SHOULD YOU EAT AND RUN?
It is best to start an exercise session with stable, fasting blood glucose levels and higher blood fat levels. Glucose is a powerful regulator of fat metabolism. The higher the glucose content of the blood, the lower the fat metabolism. High blood glucose levels are generated from dietary carbohydrates.
This effect is associated with insulin. High blood glucose stimulates the hormone insulin to be released from the pancreas. Insulin is a storage and growth hormone. Its main job is to reduce blood glucose but it also acts to store fat and protein. In the process, insulin directly blocks removal of fat from fat deposits. These deposits are an important source of fat for exercising muscle. Insulin also reduces fat burning within the muscle. Therefore, increased insulin is considered to be antagonistic to fat combustion during exercise.
In an interesting piece of research, investigators at the University of Limburg in the Netherlands and at the University of Texas collaborated to determine whether high blood glucose and high insulin levels reduce the amount of fat burned during moderate-level exercise. A group of endurance-trained men cycled for 40 minutes at an aerobic 50 percent of maximum after an overnight fast. On another day, they ingested a drink containing 100 grams of glucose at 60 minutes before and then again at 10 minutes prior to the exercise test. This is a carbohydrate equivalent of drinking one and one-half liters of Gatorade an hour before a race and again 10 minutes before the start. While this may not mimic real-life situations, what the researchers found was telling. Fat metabolism was substantially reduced for the full 40 minutes of the exercise after the carbohydrate load.
While most people would not eat that much carbohydrate before a run, it is common for people to eat a sports bar, bagel, or banana in the hour prior to training. Try to avoid eating for at least two hours before a run.
It takes as little as 20 grams of ingested carbohydrate to raise insulin and reduce fat as fuel. If you have nutrition awareness or read the nutrition labels on foods, you will know that a couple of slices of bread, a banana, a sports bar, or a soda each delivers more than 20 grams of carbohydrate.
Fasting increases blood fat levels. Running after your overnight fast will increase fat burning. A cup of coffee beforehand may boost it even higher. Once exercise has started, eating carbohydrates does not generate a substantive insulin response. If you are starting a long run lasting two hours or more on an empty stomach, you may want to eat a sports gel or bar after 20 to 30 minutes throughout the run. Otherwise you will be faced with the nausea and fatigue of low blood sugar and have a poor training session. If you tend toward hypoglycemia when you get up in the morning, you may want to eat something in the minutes immediately before you head out the door. It takes 30 minutes for insulin levels to peak.
However, before a long race or run you will have more endurance and perform better if you eat a meal containing carbohydrate two to three hours before. Early in the morning, your liver glycogen stores, which supply blood glucose, have been depleted by the overnight fast. The brain and nervous system rely on blood glucose for energy. If you start a marathon without replenishing these stores, you will bonk. The two-hour time interval is sufficient to reduce blood glucose levels back to normal and restore fat metabolism."
Desert 29.04.2013 06:41:55
>> rudo, 29. 04. 2013 05:47:54
Test pro určení ketolátek dle Ozawy ( Arterial Ketone Body Ratio), určuje poměr ATP/ADP a NAD+/NADH. Normální hodnota poměru je 1, při využití glukózy je 2max., při odbourávání MK je 0,7, vzrůstem ketonů a poklesem hodnoty na 0,4 končí glukoneogeneze a díky výraznému vzestupu kyselosti ( laktát je pouze identifikátor) dochází k orgánové dysfunkci, hodnota 0,25 už není reverzibilní. Glykolýza hodnoty povyšuje nad 1 ( Bolt běhá na 2), oxidace MK snižuje pod 0,7 ( průměrná hodnota), závislá na kvalitě a využitelnosti tuku pro organismus, než rozštěpím a využiji tuk, který mám uložen jako rezervní sádlo!!! ( ? 0,5), spotřebuji daleko více kyslíku ke spálení, než u tuku MCT nebo CLA ( blízko ? 1). Trénuji – li, formátuji tuky na typ MCT, vzhledem k délce a periodicitě tréninku se mi ani nemají šanci jinak uložit.
Prakticky, pokud budu organismus přesycovat cAMP, resp. ADP, vzniklým při degradaci tuků, tak zvyšuji ketony které musí umět organismus odbourat.
Pro běhy vytrvalostního charakteru platí hodnoty 1,2 –1,1 ( M), čím delší trať tím nižší hodnota, rovněž tato hodnota je podstatně nižší u trénovaných sportovců, což odpovídá nižší spotřebě glukózy, a rozvinutému spalování tuků. Je to ten princip, který zdůvodňuje proč musím mít tukový metabolismus natrénován, protože ten kdo netrénuje, většinou při hodnotě pod 0,7 padne na hubu.
Tedy z pohledu biochemie je to i vztah mezi glukagonem, který se podílí na spalování jak cukrů, tak tuků, ale v případě, že je vyčerpán, potom těžko štěpí glykogen, a nepomůže mi už ani deset gelů, přičemž záleží na tom, jak se v procesu zapojí lipáza, která štěpí pouze tuky.
rudo 29.04.2013 06:46:14
>> Desert, 29. 04. 2013 06:41:55
jasne treba to trenovat
ale s tymi cislami mam co spravit ? do trenirok sa mi labak nezmesti
Desert 29.04.2013 06:48:34
>> rudo, 29. 04. 2013 06:46:14
tak trénuj, ty čísla jsou pouze informace, že vše má své meze,
prakticky to co dá Keňský běžec na index 0,7, to by se nám povedlo tak na 1,3, přičemž, po 2km padneme z vyčerpání, protože nemáme natrénováno,
Desert 29.04.2013 07:08:04
Souvisí s VO2max ( ml/kg/min), množství kyslíku, které je organismus schopen přijmout,
tuk se zpracovává pouze v aerobním režimu,
AE -MK (tuk) + P + ADP + O2 = CO2 + H2O + ATP,
AE -glykogen + P + ADP + O2 = CO2 + H2O + ATP,
potom pracuje AE +AN,
anaerobní režim:
AN -ATP = ADP + P + volná energie,
AN -CP + ADP = kreatin + ATP,
AN -glykogen + P + ADP = laktát + ATP,
anaerobní režim je rovněž režimem reagujícím na primární stresovou zátěž
spokino 13.06.2013 14:16:13
Dovoluji si obohatit toto mé oblíbené diskuzní téma o článek, na něhož jsem dnes objevil odkaz – http://robrhinehart.com/?…. Zajímavý experiment na pomezí brethariánství a jiných diet.
rudo 13.06.2013 21:54:04
>> spokino, 13. 06. 2013 14:16:13
ehmm, teda breatharianstvo by som v tom nevidel, ved ten chlapec hned na zaciatku tvrdi ze mozog dokaze ist len na glukoze… a nevie sa vzdat prijmu cukrov. mne to teda cele co napisal pripada tak strasne ujete.
kedze nevie ci je to vhodne pre inych ludi, tak recept neprezradi ale preda i uz namiesane krabice, hehe
Praha-Dalejské údolí
oblivion 14.06.2013 10:13:13
>> spokino, 13. 06. 2013 14:16:13
Jeho hlavní motivací byla úspora výdajů za jídlo, z $500 se dostal na nějakých $150 (nepamatuju si přesně). Nevím, jaký jsou v US ceny potravin, ale do 100 Kč / den se běžně vejdu s rezervou i já, s „normálním“ jídlem…
Na můj vkus ten experiment netrvá dostatečně dlouho, aby se z toho dalo cokoliv vyvozovat. Zatím je ve fázi, kdy hodně pomáhá autosugesce a sebenadšení.
>> rudo, 13. 06. 2013 21:54:04
O možnosti vzdát se cukrů ví, minimálně z reakcí, ale nechce se mu.
bukaj 14.06.2013 17:45:04
Do toho bych nikdy nešel. Už jen pro to, že některé minerály vitamíny se při příjmu najednou různě negují a tak.
rudo 14.06.2013 21:52:20
uz som kedysi link na tento clanok niekde hodil ale zase ho zaktivizovali snad to bude pre niekoho zaujimave
http://www.truthaboutabs.com/…-faster.html
4 potraviny co velmi urychluju starnutie a vsetky vyrobky z nich : psenica, kukurica, cukor, soja a ine rastlinne oleje
Klára 30.06.2013 09:44:49
Nejprve díky moc za toto vlákno. Mám prosbu a to tu, zda je možné poradit, jakým způsobem, bez větších rizik, fugovat na LC dlouhodobě. Jde mi o to, že v současné době nejím absolutně žádné obiloviny, cukr,luštěniny, ovoce. Jsem vegetarián, kávu nepiju. Zcela nečekaně mi vyhovuje LC strava a to tak výrazně, že bych v tom velmi ráda pokračovala. Nicméně si nejsem úplně jistá, jak dlouho mohu být v ketóze,(google uvádí na obě strany velké množství argumentů:) a pokud zařadím do jídla ovoce a luštěniny – což bych časem ráda, zda se to neprojeví na změně mentálního rozpoložení, což je právě to, co mi nyní nesmírně vyhovuje. Pokud tedy zařadit ovoce a luštěniny, jak často a čím se řídit? Běhám pohodově, bez tepáku, bez měření časů, cca 40–70 km týdně, navíc docela fyzická práce během dne. První tři dny se při běhu projevila dost únava, ale pak se vše stabilizovalo do normálu. Tratě běhám od 10 do 25 km. Ovšem pomalu :). Mléčné jím vše, mám vlastní. Díky moc za radu.
rudo 30.06.2013 10:02:27
>> Julča, 30. 06. 2013 09:44:49
gratulejem. plati principp individualnosti, kazdy je na to inak a kazdy sa ja inak prisposobi, takze skusenosti nikoho na seba nemozes aplikovat a rovnako su nepdistatne nejake stitistiky a studie… musis sledovat ci sa nezhorsujes alebo ci sa zlepsujes a to po kazdej straneke nielen bezeckej, najme ide o sledovanie emocii psychiky schopnosti rychlo a presne mysliet koncentracia dobry spanok a podobne pokial ide vsetko spravnym smerom tak sa nedaj nicim odstarsit ak chces skusit kolko a akeho ovocia dokazes olerovat kludne skusaj nie vzdy bude rovnake ovocie na teba posobit rovnako.
cukrovo zakerne ovocie je : hrozno, melon, hrusky, jablka
na druhej strane sa neterba vyhybat lesnym plodom a aj zahradnm variantam lesnych plodov a najest sa toho v sezone ide najme o tie rozne cierne fialove cervene farbiva co su v tom a celkom dobre by malo posobit aj kostkove ovcie ceresne marhule broskyne.
lusteniny by nemali robit problem ak je to jediny sacharid pocas dna tak to mnozstvo bude stale v sacharidovej norme, pokial nehas tak vela ako pises tak aj nejaky pripadny sacharid navyse hned spalis pri behu takze tie limity co sa bezne povoluje treba tomu prisposobit
snad by len bolo dobre nejest strukoviny na noc ako posledne jedlo aby sa nespalo so zvyseneym cukrom.
emocie psuchyku sa naucis pekne sledovat ak to prezenies mnozstvom alebo zjes nejaky druh ovocia co ta vyhodi na niekolko hodin z ketozovej rovnovahy a budes mat nejake emocionalne vychlky tak si to hned vsimnes a budes vediet
moc drzim palce
Klára 30.06.2013 10:09:22
Rudo díky moc, je mi jasný, že je to o mně :), ale jsem si občas nejistá. Také hodně zdaru!
Slaný
EdCable 30.06.2013 20:20:24
Tri priklady vybornych vytrvalcu na paleo strave (ne totalni low carb jalo treba oblivion, ale principialne podobne si myslim) http://www.mensjournal.com/…rts-20130618
Luboš Brabec 30.06.2013 21:26:05
>> EdCable, 30. 06. 2013 20:20:24
Pokud EPO splňuje podmínky paleo stravy, tak je tam Zabriskie zařazen správně
rudo 30.06.2013 21:58:26
>> EdCable, 30. 06. 2013 20:20:24
vdaka za link
>> Luboš Brabec, 30. 06. 2013 21:26:05
EPO zrejme brali vsetci a stale, takze EPO urcite bral aj predtym ako presiel na paleo a zlepsenie parametrov teda nemoze byt koli EPO
Evening Primrose Oil = EPO uz nie je taky hit ako kedysi ma zrejme prislis vela omega 6 a zhorsuje pomer ku omega 3
Slaný
EdCable 01.07.2013 14:17:16
>> Luboš Brabec, 30. 06. 2013 21:26:05
Ja bych rekl, ze EPO by nemelo byt casti paleo. Je povolene ve veganske strave?:)
rudo 01.07.2013 20:48:30
http://articles.mercola.com/…esearch.aspx?…
zaroven je to prevencia a liecba rakoviny a inych chorob
jm1 01.07.2013 21:08:43
>> rudo, 01. 07. 2013 20:48:30
Jo, jo, na „krysách“ mu to prý funguje: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23755243
Luboš Brabec 01.07.2013 21:11:09
>> EdCable, 01. 07. 2013 14:17:16
No, a Olson byl regulérní narkoman a alkoholik. Ale počítám, že v době před paleo
rudo 01.07.2013 21:46:41
>> jm1, 01. 07. 2013 21:08:43
neboj sa na ludoch to funguje tiez, akurat sa o tom z pochopitelnych dovodov len tak hockde nepise
jm1 01.07.2013 22:23:11
>> rudo, 01. 07. 2013 21:46:41
Nechápu. Má-li někdo experimentální data získaná „na lidech“, proč s tím do PLOS nejde?
rudo 01.07.2013 22:41:25
>> jm1, 01. 07. 2013 22:23:11
aby nestratil konkretne zamestanie, aby nestratil lekarsku licenciu, aby sa nedostal na ciernu alebo sedu listinu, aby mohol dlej to robit tajne a tak pomahal dalsim a dlasim, aby nestravil zvysok zivota v base pripadne aby sa mu nestala nejaka 'nehoda"
a ludia co maju data vysledky a znalosti a nemaju oficialne lekarske vzdelanie a kvalifikaciu zase z podobnych pravbickcych dovodov, ked sa chce system pomstit vzdy si najde cestu
Slaný
EdCable 01.07.2013 23:24:35
>> Luboš Brabec, 01. 07. 2013 21:11:09
No prekvapilo by me, kdyby byl narkoman a alkoholik v dobe, kdy vyhral WS100
Praha-Dalejské údolí
oblivion 17.07.2013 18:29:48
Experiment: Týden v horách na ořechách a sýru.
Místo: Vlak (2 dny) + Biogradska Gora (3 dny, 2000 m.n.m.) + Prokletije (2 dny, 2500 m.n.m.).
Aktivity: Celodenní pochody (prales, výstupy, hřebeny, sestupy) „natěžko“.
Potrava: 200–300 g vlašských ořechů / den, 200–300 g 50% sýra / den
Tekutiny: tamější pramenitá voda, 1 „desinfekční“ hlt pálenky / den
Výsledek:
- nižší potřeba tekutin ~ 1.5 l / den
- stačilo jíst ráno a večer, bez hladu
- odpadlo vaření:
- nezávislost noclehu na dostupnosti vody
- poprvé v horách bez vařiče a bomby
- vytrvalostní metabolismus, bez únavy
Závěr: Velmi pozitivní zkušenost, jak z praktického hlediska (trvanlivost a objem zásob; rychlost přípravy), tak z fyziologického (dostatečná výkonnost; bez trávicích obtíží ;o).
I když jsem se nízkosacharidově stravoval již před rokem, na výlet přes kavkazskou Tušetii (3500 m.n.m.) jsem si loni zbaběle sbalil jáhly, bulgur, kuskus, soju, olej. A těšil se, až spotřebuju plynovou lahev, aby bylo místo v batohu. To vše po letošní zkušenosti odpadá…
rudo 18.07.2013 22:47:02
Hodnocení příspěvků
Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.
Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.