>> Zerocool, 01. 10. 2016 12:40:01

ak ti na tom velmi zalezi a si priparaveny platit za solidnu analyzu a treninkovy program, tak daj vediet, cas by som si snad vedel najst ta zaradit.

drzim palce

>> rudo, 02. 10. 2016 09:46:53 …platit za solidnu analyzu…

Pozor, s financnimi prijmy prijimanymi v CR jsou spojene i nezanedbatelne administrativni povinnosti (a bude hur, napr. EET …)

>> jm1, 02. 10. 2016 10:01:14

mam davno vybavene

>> ivan99, 02. 10. 2016 03:16:01

Myslím, si že tak od osmého intervalu už jsem se musel „zmáčknout“ a tuhly nohy.

Trénink je takový chaotický. Snažím se držet 50 km týdně a střídám jeden těžký a jeden lehký – OV trénink. Ale posledních 14 dnů jsem běhal jen rychlé tréninky bez OV.

Proč si myslíš, že bych neměl běhat rychleji než 5:11. Vždyť 5:11 na intervaly je pomalé. Myslím si, že intervaly třeba 1km s pauzou do 3 minut v rychlosti cca 4:45 by byly optimální pro trénink laktátové tolerance. Běhy 5:11 jsou spíš na tempové tréninky si myslím.

Jaký rozdíl máš namysli opakované běhy X intervaly?

>> tiborw, 02. 10. 2016 07:13:07

Pozname.

Si trochu mimo, lebo :

– ak by to aj bola pravda tak by to bola pre Zerocool „vyvrcholenie sezony“ , teda najdolezitejsi beh v roku

– ale, pisal som vyslovene o opakovaných behoch nie intervaloch (tie tiez sami osebe nemusia byt anaerobne) dost som to zdoraznil. Chodza by bola v podstate pasivna prestavka, aby sa trochu hýbal, ale pri tom isiel do uplneho zotavenia (samozrejme vramci moznosti)

– ked to prezeniem, tak ty tvrdis že ak by bezal napr. 3km v kuse (v cca tempe 10K ) tak bude uz v anaerobnom režime ? Urcite nie. A to by zacinal 1km usekmi z predpokladanou prestavkov cca 4 minuty.

>> ivan99, 03. 10. 2016 09:06:52

Lenze on potrebuje posunut laktatovy prah ktory je u neho teraz niekde okolo 5:11 a to aspon na 5:00min/km. Keby bol schopny bezat v tempe 5:00 aspon 50min tak potom s tym co pises suhlasim. Ale on tvrdi ze v tempe 5:00 dokaze bezat len 30min.

>> tiborw, 03. 10. 2016 09:13:52

Takže abych to posunul, tak bych měl praktikovat (podle mě) trénink např. 3×3 v tempu 4:50 cca, s pauzami mezi cca 5 min. To si myslím, že by zacílilo na posunutí a toleranci laktátového prahu…

>> Zerocool, 03. 10. 2016 08:50:37

Proč si myslíš, že bych neměl běhat rychleji než 5:11. Vždyť 5:11 na intervaly je pomalé… >> Zerocool, 03. 10. 2016 08:50:37

Lebo to nie su intervaly ( tak ako sa to vnima) a vysuni to vtom co pisal Tibor

v

>> tiborw, 02. 10. 2016 07:13:07

Na posun LT ( teda vlastne ANP) je potrebne behat behy tesne pod ANP (toho dna). Cize tlacit to zdola – vela o tom tu pisaval Mato. Ak to v tom dni posunies nema to uconost a treba aj vacsiu regeneraciu.

POdla casu na 5K (co si tu uviedol) mas cas s 10K vyrovnaný, tak si sa docasne dostal na svoje moznosti. Aby si sa dostal vysie bolo by dobre posunut ANP.

Na potvrdenie tohoto tvrdenia by bolo dobre spravit ten Coconiho test – na urcenie ANP.

Takže ako tu pisu vsetci co najviac km v OV (6:30) + jeden v tyzdni takyto. Popisal som to na predch. strane. Cize vsetko v aerobnom rezime.

>> Babos, 01. 10. 2016 21:43:10

Ahoj, na kolik by jsi je zkrátil?

>> ivan99, 03. 10. 2016 09:25:46

Jeden v týdnu tedy souvislý běh v tempu 5:11 nebo jak jsi psal např. 2×20min?

>> Zerocool, 03. 10. 2016 09:31:51

2×20min je ok ale tempo by som drzal okolo 5:15 aby sa nestalo ze vyletis nad 5:11. Radsej pod prahom ako nad nim.Inak si pokazis trening.

>> Zerocool, 03. 10. 2016 09:31:51

jj

daj 1. beh v den co si zregenerovaný ( inac si to musim spomalit). Podla pocitov si to na zaciatok skusit rovnomerne rozdelit na dve casti s prestavkou 1 –3 min.

To tu nik neuhadne ako na tom budes. Ak vyjde napr. 2×10 OK , najaviac chod do 2×20 min. AK to (aj neskor) dosiahnes chod v kuse (do 40 min. )

Zacina sa radsej pomalsie a presnejsie (ale stale pod) ku koncu. Nezabudni , ze to ma byt pod ANP toho dna.

p.s.

Mam dojem, že ti si to tu zamienas za laktatovu odolnost. To by si potrebovla o relativne kratkych behov zacinajuc niekde od 20. sekundy behu na max.

>> ivan99, 03. 10. 2016 09:25:46 …posun LT ( teda vlastne ANP) …

Laktatovy prah (=bod, od ktereho se zacina – casove i intenzitne – vyrazne zvysovat hladina laktatu) nejde s AEP (=ANP) = „vytrvalostni“ velicinou meritelnou vyrazne hur jednoduse ztotoznit.

Sam k tomu dochazis slovy „ANP (toho dna)“

>> Zerocool, 01. 10. 2016 12:40:01

LT je jen JEDNO CISLO

Jedna z cest ven/dal vede napr. pres zmenu/zlepseni „ekonomicnosti“ rychleho behu (trenuje se napr. ve fazi „10“ metody „10–20–30“).

EDIT: jeden zjednodusujici obr. prevzaty z lactate.com

>> ivan99, 03. 10. 2016 09:43:56

Ale desítka je přeci o laktátové odolnosti, když ji běžím celou nad ANP. Tudíž bych měl být adaptovaný na ty pocity a to mi trénink v tempu 5:11 asi nepřinese, ne?

K čemu mi bude, když zvládnu 1×40 za 5:11, když potom vytuhnu po 30-ti minutách v tempu těsně pod 5minut???? :)

>> jm1, 03. 10. 2016 09:51:43

jasne,

len niektorí, tu tak oznacuju, tusim to zacal MS82. Preto ja pisem (doteraz) len „APN“. Tu som to dodal, aby sa vedelo, ze sa mysli to iste.

>> Zerocool, 03. 10. 2016 09:59:11

pri case 50 minut bezis prakticky presne v ANP co je vykon na hodinovku a len v zavere ti trosku zostane sil aby si zrychlil

teoria 10km je postavena na 27–28 minutach, nie na 50 minutach

pre teba skor je pouzitelna teoria elity na polmaraton : 58–59 minut

>> jm1, 03. 10. 2016 09:56:35

LT jedno cislo, ktore ma kazdy uplne ine a len nejaky statisticky priemer sa rozhodol ze to cislo urcia ako == 4.0, ked su vsetci na mol

>> Zerocool, 03. 10. 2016 09:59:11

Myslim, že ta mýli cyklo.

Vyznam laktatovej odolnosti je len v relativne kratkej vzdialenosti (od 20 sekundy).

V treningu ju (ak ta nebrzdia ine zlozky) celkom rýchle dokazes navysit, ale rýchle sa stracas – je to anaerobny rezim.

Ale laktatova odolnost akoby isla ruka v ruke s anearobným prahom (ANP). Nemysli sa to z pohladu z behov na napr. 800m, ale z toho že ak posunies ANP (napr. pri behu na 5K) sa ti posunie aj „zaciatok“ navysovania laktatu.

>> rudo, 03. 10. 2016 10:08:55

Obecně 4 ano, ale když nám to určoval Mudr.Martínek pro cyklistiku tak spíš vždy bral moment zalomení křivky a ne 4mol.

>> rudo, 03. 10. 2016 10:06:54

Myslím, si, že úsilí, kterým někdo běží za 35 a někdo za 50 je stejné. Akorát ten za 50 více trpí, teda déle:)

>> Zerocool, 03. 10. 2016 10:13:49

Nie,

Rudo z tvojho pohladu to myslel, že anaerobne a anaerobne je rozdiel.

Z jeho pohladu napr. zavodnik na 5k , ktorý trenuje rezimom 1,5K

>> Zerocool, 03. 10. 2016 10:13:49

Jak bys trénoval jako cyklista, aby z tebe byl dobrý vrchař, který dovede jet kopce hodinu při slušném tempu? Mohl bys jím být s 85 kg?

Používám toto srovnání, protože určitě jako cyklista pochopíš, co tím chci říct.

Stejné schopnosti potřebuješ pro běh kolem hodiny, jen se namáhají jinak dotčené partie. Zkusil jsi již trošku zlepšit tu tvoji kadenci? (měl jsi max 160)

>> rudo, 03. 10. 2016 10:06:54

Díky už chápu…

>> rejca, 03. 10. 2016 10:23:29

Dobrý vrchař jsem nikdy nebyl, ale ani ne podprůměrný. (měl jsem tehdy lehce nad 80kg)

Trénovaly se 4 minutové intervaly (4min pausa) (kopce na anaerobním prahu) tehdy kolem 175 tepů /min.

Ale u běhu se tuším nějaké tepy navyšují, protože je zapojeno více svalových skupin a srdce pumpuje více (rychleji) krve. Tuším, že při běhu bych to mohl mít někde kolem 180–185 tepů.

Ta kadence mi zrychlit nejde, když se o to snažím, tak se mi paradoxně zdá, že se brzdím, protože musím zkracovat krok…

>> Zerocool, 03. 10. 2016 10:31:27

Trénovaly se 4 minutové intervaly (4min pausa) (kopce na anaerobním prahu) tehdy kolem …

Bingo ! Teda nad APN si netrenoval.

Bav me sa o ANP pre zjednodusenie bez HR. Ale tu u behu tesne pod APN.

BTW: ak budes mat cas a chut sparv ten Conconiho test. Malo by sa ukazat ANP a ktomu priradena rýchlost aj tep.

>> Zerocool, 03. 10. 2016 10:31:27

Máš vlastně dvě možnosti jak zrychlit. Prodloužit krok při stávající kadenci nebo zvýšit kadenci při délce kroku, co máš. Či kombinace dvou.

Takže krok zkracovat nemusíš při vyšší kadenci a vyřeší to tvůj problém… 

>> rejca, 03. 10. 2016 10:42:01

:) díky za vysvětlení…

>> ivan99, 03. 10. 2016 10:40:51

Díky. Plánuji to tento týden, uvidíme…

>> jm1, 03. 10. 2016 09:51:43

>> ivan99, 03. 10. 2016 09:59:12

Po precteni http://www.lactate.com/threshold.html, odkaz jsem nasel tady na foru, preferuji LT. V anglicky psanych textech se pouziva temer vyhradne LT (pokud to nepisou triatlonisti).