U lidí střídajících ketozu s neketozou pak tu je i vliv hmotnosti glykogenu, na něj navázané vody, samozřejmě i hmotnost obsahu střev apod., navíc opravdu není ani vyloučeno, že zvýšením sportovní aktivity Maxovi vzrostla i svalová hmota, kdoví? Beztak, Max se zvážil, a je zklamaný, ale vypovídá vůbec ta týdenní změna o něčem objektivně? Dle mého názoru o ničem, však lze kouknout i na variabilitu hmotnosti jiných. Až tam statisticky významná změna trendu bude, tak ji v grafu uvidíme, zatím nic nevidím.

>> Zerocool, 18. 10. 2016 10:12:41 Takto jsem zhubl z 90 na 85 za dva měsíce

Max zhubnul 15 kg za 6,5 týdnů, i když poslední týden hmotnost neklesla.

>> rejca, 18. 10. 2016 10:26:02

Můžeš hubnout i bez pohybu pouze méně přijmout…

Já jen popisoval co funguje na mě, nikomu nic nevnucuji a každý má na výběr, jestli to vyzkouší nebo ne:)

Důležité je podle mě i držet bílkoviny, respektive snažit se je konzumovat s každým jídlem + zeleninu – tím se zajistí stabilní hladina krevního cukru během dne – a tím se nevyplavuje inzulín, který uloží energii do tuku – jasný příklad je oběd v práci a pak sezení u PC:)

>> Zerocool, 18. 10. 2016 11:17:45

Rafinovaný cukr asi bude ten spouštěč, proč se víc ukládá a lidstvo tloustne a degeneruje. 

Jinak MAX jde dobrou cestou. Jen vydržet!

>> rejca, 18. 10. 2016 11:23:34

ANO!

Cukr – Inzulín – Tuk…

Pokud cukr tak před ním vlákninu – zeleninu a nějakou bílkovinu…

Tedy pokud si dám žemlovku tak před ní zeleninový salát a na ní půl vaničky měkkého tvarohu, jo a ještě té porce žemlovky jen půl…

Tak by se to dalo částečně eliminovat, ale kdo to dělá.

Typické jé.

Polívka Žemlovka posypaná cukrem

Za chvíli hlad po tom cukru (to je jasné) a přijde chuť na další sladké takže desertík pěkně v sedě v kanclu a apokalypsa je dokonána:)

:):)

>> Zerocool, 18. 10. 2016 11:17:45

„tím se zajistí stabilní hladina krevního cukru během dne – a tím se nevyplavuje inzulín, který uloží energii do tuku “

To hadam nie :)

Ludia prosim nevracajme sa o dvesto stran dozadu :))))

>> Brutto, 18. 10. 2016 12:15:01

Si ma predbehol.

Len si mohol aj : „pisalo sa o tom na patdesiatich stranach“

>> Zerocool, 18. 10. 2016 11:17:45

jasný příklad je oběd v práci a pak sezení u PC

Tohle je jeden ze zásadních problémů současnosti, kdy čím dál víc lidí bude pracovat v sedavých zaměstnáních. Třeba v ČR z nějakého důvodu není obvyklé chodit po obědě na procházku. Já si to vyvětrání se zařazuji pravidelně, ale kolem sebe vidím většinu lidí, kteří se za celý den skoro nehnou. Nejhorší je, když si vezmou jídlo z domu a nenapadne je nachodit nějaké kroky po jídle, když už nejdou do restaurace.

Celkem dobrý trend (sic ho z vlastních zkušeností vidím zatím jen v Německu) jsou polohovatelné stoly, kdy si je vytáhnete nahoru a pracujete ve stoje. Ty stoly nejsou nejlevnější, ale měl by být tlak od zaměstnanců, ať jim je ve firmě pořídí.

Těžko lze dohánět pohyb, když člověk sedí v kuse skoro 9 hodin, tohle je zásadní problém současného stylu života. Ohledně stravování je posun patrný a především ve větších městech přibývá lidí, kteří potraviny velmi řeší, ať už jde o skladbu, nebo kvalitu. Že by byl největší mor cukr, je dle mého lichý názor. Lidé jsou informovanější, situace se lepší, ale zase když se někdo bojí jíst i sladká jablka, tak ať si ten život protrpí, dobře mu tak…

>> max39, 17. 10. 2016 22:07:10

Report :

Pekne, clovece. Podla km ( udaj si dal asi 1.x ) ak by si len plaval a chodil tak tvoja primerna rýchlost (z kpca – do kopca) bola min. 5km/h.

Ked dam km/2 – predpokladam, že si isiel tam aj naspat rovnakou cestou tak tvoje priemerne stupanie je 8,8 % – teda cca ako ma Maly m.

Urcite nejde o stratený týžden, aj ked jedna stolicka „bola zanedbana“ . Ale ide o to , ci pri tom objeme (a intenzite) je predpoklad regeneracie, aby si to mohol tahat mesiace.

A preto sa oklukou vratim spat k teme vlakna – cize znovu poucenie pre Maxa:

Neporovnavaj neporovnatelne. Ludia, ktori kazdy den sedia v praci za PC (ako napr. ja) a nabehaju denne bars aj 20 km maju OVELA mensi vydaj energie ako Ty, co sa narobis v robote ako kon bez akehokolvek sportu. Ak k tomu pridas este aj ten sport, tak mas MEGA vydaj a preto sa necuduj, ze si telo vypyta velke davky jedla. Je to v pohode, uz davno som Ti to pisal.

>> Meescha, 18. 10. 2016 12:51:36

1] Tak rafinovaným cukrem jsem nemyslel jablko…

2] Otázka je, jak moc zdravé je chodit s plným břichem… Nicméně já to praktikuji, každý den v práci po obědě cca 3.5km s pěkným převýšením a svižná chůze (ale lze to jen díky tomu, že mám hodně dlouhou pauzu na oběd).

3] To, že někdo bude celý den stát a ne sedět způsobí akorát to, že bude mít zase jiné problémy (nejen křečové žíly). Jsou povolání, kde se stojí a nechodí a taky to není OK.

Řešením je i při sezení občas někam jít. A hlavně, nesedět po práci. A rozhodně nepomůže jen běh, chce to i jiné pohybové aktivity…

>> rejca, 18. 10. 2016 13:01:54

1. To byl jen příklad těch extrémismů, které se zde občas vyskytnou, jako že v minulosti se jedla kyselá jablka. 
2. Projít se můžeš půl hodinu po jídle a co si budeme povídat, asi by se nemělo jíst tak, že máš úplně plné břicho.
3. Neříkám stát u toho celý den, ale část sedět, chvíli chodit, hodinu postát, pak sednout. Podle mě ideální kombinace.

Zmiňoval jsem to z toho důvodu, že těch lidí, co v práci sedí strašně moc hodin, vídám čím dál víc. Na co pak trpí nejvíc? Na záda. Fyzioterapeuti musí mít doslova hody…

>> Meescha, 18. 10. 2016 13:13:02

bod tři nereálné… Když musíš být na místě a makat, tak těžko můžeš chodit

Ony existuje nejenom stoly, u kterych se da pracovat v sede, ale i stoly u kterych se da chodit 

>> Brutto, 18. 10. 2016 12:15:01

Pobavils me

>> max39, 17. 10. 2016 22:07:10

Klid maxi, na vahu pusobi spousta faktoru (nateces po poziti sacharidu, nateces po fyzicky narocnem dni, zustane ti trochu vice jidla ve strevech…) jak napsal Petr 15 kg za 6,5 týdne – to je proste masakr, i kdybys mesic byl na stejne vaze, stale jsi dosahnul velkeho a rychleho uspechu. Stale se mi zda, ze jedes hodne zostra – 15,5 hodiny pohybu jen pro pohyb + fyzicky narocna prace. Nepretahni se a poslouchej, jestli by nahodou telo obcas nezvolnilo.

Jestli nejsi o ST presvedcen, tak se na nej vykasli a nespekuluj.

>> EdCable, 18. 10. 2016 15:12:40

Presne ako pises. Niekedy ked sa clovek prilis fyzicky namaha a k tomu este drzi dietu tak sa stane presny opak toho co caka. Mozno by Maxovi prospelo dat si 2–3 dni fyzickeho kludu a sam uvidi co to s jeho telom urobi.

>> jm1, 17. 10. 2016 22:54:08

tak se nezapojuj, jen mi, prosím, napiš, jestli máte změřenou výdrž baterky u toho garminu; nezajímá mě, co deklaruje výrobce, ale za jak dlouho to skutečně klekne, když se to nedá do nabíječky. Myslím pochopitelně tu dobu, kdy je zapnutá GPS

>> tinaB, 18. 10. 2016 17:37:52 …výdrž baterky …

Obavam se, ze jsme s tim zatim zadnou neprerusovanou sport. cinnost se soucasnym monitoringem jak GPS (=pobyt venku) tak HR (=s hodinkami na ruce) delsi nez rekneme 4a1/2 hodiny nepodnikali.

Resp. Alka ma z prazdnin zaznamy z nekolika multihodinovych sport. aktivit po nekolik dni za sebou, bohuzel ale bez info o frekvenci/rezimu nabijeni…

>> max39, 17. 10. 2016 22:07:10*

„Napada ma ale jedna vec.Je tento test vypovedny ak podla mna môze donho vstupovat mnozstvo faktorov???(te­plota,psychika,u­nava z prace,poveter­nostne podmienky,nemoznost udrzania vzdy rovnakeho tempa v rovnakych usekoch-aj ked vysledny cas bude rovnaky,povrch trate atd).“

– myslim si, že aby bolo test motivacny a aby si mal via „udajov“ mohol by byt raz za 2 týždne. U teba moze aj za tak relativne kratke obdobie dojst skokovemu narastu. Aj keby nedoslo, moze to sluzit ako spatna kontrola (napr. nerobil som nieco anaerobne? som zregenerovaný ?)

– na tvoju otazku urcite vie odpovedat Peter, ma tolko praktických meraní v tom to smere. Ale on si nevyhodnocuje len akoby (momentalnu (aerobnu) kondiciu), ktora sa mu jemu meni len mierne, ale aj zaroven inych veci najviac regeneraciu ta sa totis tieš odrazi . On si to ale vyhodnocuje (ak sa nemylim) konkretne tak, že si robi porovnanie : aky AHR mal mat, aka je skutocnost.

Vie totis (a u Petra moze pri tom byt rozdiel aj napr. 80 tepov, pri roznej intenzite ) napr. 7km/h vs. 14,2 km/h, ze pokial ide rovinu, alebo ten isty kopec, že tep zvycajne stupa zvysujucou sa rychlostou o kazdych 1km/h o 10HR (u neho 9 ).

Pri com u teba je predpoklad, že rozdiel v AHR bude ±5 takže este presnejsie hodnoty.

teraz konkretne položky co si spomenul :

– teplota, neni teplo, uz ovplyvní len oblecenie. Nepredpokladam, že to budes robit „zababuseny“

– teplota,psychi­ka,unava z prace,poveter­nostne podmienky . Predsa ked sa aj „riadne“ testujes, teda „standartnymi“ testami, tak to robis za porovnatelných podmienok nie ? Teda zregenerovaný (mozno predtym 2 dni nerobit nic tazke a dlhe), dobrej psychyckej pohode a bez vetra. Nie si naviazaný na urcity datum, je to na tenbne kedy.

– nemoznost udrzania vzdy rovnakeho tempa v rovnakych usekoch- Nezalezi na tom az tak, vid cast o Petrovi.

– povrch trate Je jasne , že testovaci kopec bude stale ten isty. Takže povrh (blato, sneh ) ak by ovplyvnilo intenzitu, musi byt porovnatelnom stave. Takže najlepsie v takom , aby to nemalo vplyv. Ak by to bolo nerealne, mozes si testy podla toho rozdelit. Vsak ti nic nebrani, aby si sa testoval baz aj raz za xyz dni.

Pri rôznom stupani a uprave tempa som sa dokazal intuitivne drzat v rozmedzi 120–140TF.

Ty musis vediet, ci sa dokazes kontrolavat. Takže to uz vsucastnosti vypada , že ak by ano, tak bez bodu „2.“

Pisal som uz predtym, cele sa to dost podoba na Maffetona.

Nejako stranka z Behej.com To že rec je chudnuti, nie je to podstatne, nevsimaj si to.

https://www.behej.com/…ovani-tuku/1

Ked som dal vyhladavanie v slovencine, na objasnenie o co ide pri Maffetovi, tak dost velka podoba – zase nebol zamer na chudnutie, ale je to az moc podobne.

http://www.xblog.sk/printview.php?…

p.s.

V jeho systeme ja osobne povazujem za najdolezitejsie to, že zohladnuje kratkodobu pretrenovanost, ktorá nemusela vyplynut z predch. cvicenia, ale aj z mensej moznej regeneracie (napr. spanok). Teda ides na rovnakých tepoch zregenerovany a nezregenerovný, ale roznym tempom.

Něco pro srovnání k předešlé debatě

http://www.bezvabeh.cz/…pod-4-hodiny

Vsetkym velmi pekne dakujem za nazor a cenne rady.Moc si to vazim.

Uz,uz som bol presvedceny o tom,ze ST nekupim/nepotre­bujem.Ale…v tom prisiel Ivan s prispevkom o regeneraci.A tu ma to opat zaujalo.Musim uznat,ze neviem kedy,kolko regenerovat.Ak by mi to ten strojcek povedal-to by som bol velmi rad.Napr. dnes som dosiel z kopca uz taky unaveny( a to som si strazil tepy-musel som dost spomalit,nohy ma neobvykle boleli),ze po sprche a najedeni som padol na gauc a zaspal.Uz sa mi to zopar krat stalo.Tu este telu moc nerozumiem/neviem ho pocuvat.Mozno existuje aj tu rada ako to vcas odhalit-neviem.A mozno sa to da len tym ST.Tu by rada bodla.

No ale v kazdom pripade som si zatial objednal na zapastie nie ST ale zapastna zavazia a tak isto aj na clenky.Oboje su po 2kg.To by malo na zaciatok stacit.Myslim ,ze tym zas posunem trening dalej.Ide o to ,ze po rovine sa uz chôdzou nedokazem dostat na TF 120–130.V kopcoch ale mam moznost pribrzdit.Casom pride na rad aj pridavanie piesku/vody do ruksaku(RUDO par krat som to s tebou preberal).A snad potom aj beh.

MAX

>> max39, 19. 10. 2016 18:49:52

Strojek Ti Maxi s regenerací nepomůže. Musel by Ti v první řadě měřit tep nepřetržitě, nejen během tréninku, ale i během práce, chůze atd. Navíc jeden algoritmus pro všechny nemůže přesně trefit, jak na tom jsi. Pokud bych poslouchal svoje Garminy, tak bych se někdy nesměl snad asi zvednout z postele (ale u mě je to trochu ovlivněné tím, že skoro nepoužívám tepák, čili když si ho vezmu, algoritmus se z toho zblázní 

Jak a kdy regenerovat (v rámci krátkodobých tréninkových cyklů) bys měl, podle toho, jak se cítíš. Pokud jsi unavený, tak to poznáš . K tomu nepotřebuješ podle mě strojek. Navíc stejný trénink Tě unaví jinak po 9 hodinách spánku a po 6 hodinách spánku. Tepovka může být klidně stejná. Prostě je v tom moc proměnných.

Nejjednodušší máš následující postup – měř si každé ráno po probuzení klidovou tepovou frekvenci. Pokud máš u postele nějaký budík, na který vidíš, stačí se na něj dívat a minutu počítat tepy. Pokud nemáš, musíš si vzít hodinky nebo telefon a tím se Ti tepy sice trochu zvednou, ale pokud to budeš dělat každý den podobně, tak se nic neděje. A jakákoli výjimka od dlouhodobě se opakujících hodnot značí něco špatně. Zvýšený tep může značit krátkodobou únavou, anebo práci imunitního systému (nastupující nemoc). Výrazně snížení tep zase začínající přetrénování…

Dlouhodobou únavu, vyčerpání organismu atd. z hodinek nezjistíš, je to plíživá záležitost ovlivněná hormony, stresem, spánkem a potravou. Pokud máš rozumného praktického lékaře, není od věci zajít jednou nebo dvakrát na preventivní testy krve, z kterých se dá zjistit spousta začínajících deficitů látek v krvi.

A proč ne strojek? Nějak Ti samozřejmě pomůže, ale můžeš se na něj začít zbytečně spoléhat, on Ti může dost dobře „lhát“ a místo toho, aby ses naučil poznat, jestli odpočívat nebo makat sám, bude to za Tebe řešit strojek.

A ještě jeden dodatek – někdy není nutné lámat pohyb přes koleno. Padnout večer únavou není samozřejmě nic špatného, horší je, když se z toho stane pravidlo. I pro tělo a hubnutí je občas lepší nic nedělat, než jen makat a makat. Tělo potřebuje nepředvídané malé šoky (jak výkonové, tak odpočívající). Ze začátku doporučuji, když budeš unavený a nebude se Ti chtít se hýbat se přemoct a jít na to. Sám po pár takových pokusech poznáš, kdy to nebyl dobrý nápad, a kdy to byla jenom lenivost. A pak není problém to po 10 minutách odpískat, protože není nic horšího, než dát unavenému tělu ještě další ránu a zničit se. Pokud cítíš, že to není ono (jak v hlavě, tak v tělo) oproti obvyklým pocitům, tak je lepší trénink zabalit a jít si domů lehnout 

>> max39, 19. 10. 2016 18:49:52

miniMAX- v tvojom pripade ti teoomerak nepomoze k indikacii regenracie a pretrenovania, ta metodika je zlozita, ale nie je to aplikovatelne na tvoju zivotospravu a tvoj program, zbytocne by si sa s tym zamotal.

trenuj trochu menej, maj volne dni a vela spi a jedz zeleninu

>> max39, 19. 10. 2016 18:49:52

Maxi, já jsem si na unavené svaly koupila masážní válec, foam roller, není to špatné

vseobecne pouzivana metoda bola, rano po zobudeni nevstat z poste.;e zostat ;ezat a pozerat na hodny na stene a merat si prstom pulz na krku alebo zapasti

kazde rano

to vcelku staci

>> max39, 19. 10. 2016 18:49:52

OK,

vypustas k bodu 2. aj bod 1.

Toutou cestou som presvetcený, že nepojdes, len pre info par poznamok :

– ranajsi tep odzrkadluje stupen regeneracie, je to najlepsia metoda. Myslim, že odzrkadluje celkovu regeneraciu. Teda nie len s tresy zo sportovania, ale celkove (teda nie len zdravotne – blížiaca sa choroba , ale stresy z bezneho zivota a to hlavne stredodobe – o dlhodobych ani nehovorim) . Z tohoto dovodu uz to dlhsiu dobu nepraktizujem, ale mal by som, ale som sa k tomu nejako akosi nedostal. K tomu patri aj nedostatok spanku ( vsak je najdolezitejsi „nastroj“ na regenareciu ) .

Tu este telu moc nerozumiem/neviem ho pocuvat.Mozno existuje aj tu rada ako to vcas odhalit-neviem.A mozno sa to da len tym ST.Tu by rada bodla.

– este dlho nebudes a ako MAX ti to bude dlho trvat. Ja, ani ty sa nemozme porovnavat ti z bezcami napr. Luckyboyom, co behavaju 10 a viac rokov

– ci si pretrenovaný ( uz o dlhodobom ani nepisem) nespoznas. Jedine tak ako popisujes, ked sa „dorazis“ na 95 % a viac – pricom by to malo byt u teba urcite o dost menej ako 50% ( trening 6× do tyzdna ) . Rudo to mozno este zmensi Neviem to ani ja, ked sa do toho zakomponuju stresy, sancu maju bezci bezci s nabehanými 10.000 km a viac.

– meranie ranajsieho kludoveho tepu ma pre teba ako system jednu nevyhodu (tym nechcem napisat, že aby si ju nerobil). A to , že je ex post. Teda, nevies ked vyjdes kopec, ci som bol v tom case zregenerovaný. Ty vies, akurat rano , že to vipada tak, že mozno som zregenerovaný po vcerajsom vykone.

priklad:

Tu na fore „normalny“ bezci, chcu rano zistit, ci si mozu dat planovanu treningovu davku, ktoru maju planovanu. Teda nevyhodnocuju minulost, ide o buducnost a priamo nevedia, ci vcera isli zregenerovaný, alebo nie. Proste napr. dlho spali, kvalitne, maju perfektnu pracu, este lepsiu rodinu a v peniazoch sa len topia.

Ale ked sa chces spoznavat (ak si to napisal) tak je dobra analizovat svoje pocity smeranim (aby sa tu nahodou zase nespustila „velka debata“ robil somk to nejake obdobia, ale statista nie som).

Teda ako aj predtym Luckyboy pisal predtym. Nepozeram na nejake zariadenie (nemusi to byt ST), ale aj zariadenie su hodinky , vsak ? Vyjdem kopec, poznam svoje pocity a doma porovnam.

– taketo meranie Luckyboy ma presne ten isty „algoritmus“ ako meranie kludovej teploty (vid Rudo, ktorý dost pisal o utramaratoncovi, ktory chodil behavat na 120HR a porovnaval svoju priemernu rychlost). Tento „algoritmus“ si dovolim tvrdit, že dost dobre odfiltruje zivotny stres , urcite lepsie ako kludovy tep, nakolko sa mera na vysých tepoch. Na tomto principe, ako som pisal predtym robi porovnania Peter.

– teda tepy sa odzrkadia podobne v oboch typoch merania. Pri sporte priblizne takto :

– kratkodoba pretrenovanost +10 tepov

– dlhodoba pretrenovanost -10 tepov

>> ivan99, 20. 10. 2016 10:05:12

Ivan , toto funguje u bezcov, co maju sedave zamestnanie, teda sedia na zadku pred PC alebo nieco podobne a beh je ich jedina fyzicka aktivita

a mozu sa merat pred behom pocas a po atd a vyhodnocovat

ale ked MAX maka fyzicky a kazdy den to moze byt ine mnozstvo a ina intenzita a ine svaly atd

tak je nemozne pouzivat zname bezecke metodiky

a jeho chodecky trenink by mal byt taka relaxacia fyzicka aj psychicka

a neda sa pri nej nic rozumneho zmerat a vyhodnocovat

ultraci su typicki ajtaci, ktori nevedia co roupama delat a tak behaj jak smyslu zbaveni dlouhe hodiny a nekdy i pres noc.

Podle vztahu pasu a hmotnosti to vypadá tak na 2 kg aktivní hmoty navíc, viz červený bod ležící mimo trendovou přímku, takže úbytek tuku je o to větší.

>> Petr Kaňovský, 20. 10. 2016 21:22:00

No chcel som pôvodne na inu nôtu ale toto ma tiez zaujima:

Peto moj tak tomuto ja vôbec nerozumiem co si napisal.Tak vies co ta caka:-).Prosim o vysvetlenie.

MAX

>> max39, 20. 10. 2016 21:29:53

Napsal jsem to, že jsi zhubnul v pase více, než odpovídá úbytku hmotnosti, takže pravděpdobně úbytek hmotnosti byl zdánlivě menší, protože jsi mezitím nabral nějakou aktivní hmotu. Doporučuji nadále s hmotností občas měřit a zaznamenávat i pas, přičemž i kdyby hmotnost neklesla a klesl pas, tak by to bylo velmi dobré.

A znovu připomínám ty tři body v levém dolním rohu, všechny pod přímkou, v té době jsi hmotnostně už nehubl, ale pás ještě klesal, takže to bylo v pořádku, pak ještě i následující bod [105;110] ukazuje tehdy nadprůměrné množství svalové hmoty.

Celé je to pak o tom, že změna obvodu pasu bude u Tebe více vypovídající údaj než změna hmotnosti.