>> peco_slimak, 12. 06. 2019 18:46:33

Pocul si uz o tom, ze ludia browsuju net aj cez mobil? Dokonca cez neho aj prispievaju. K tomu nepotrebuje Tvoje cislo. 

A rady Ti dal Ondrisko dobre. Behaj s mensou zatazou – ergo zmen stravovanie. Ak behas cez 100km tyzdenne a nosis si kila navyse (predpokladam, ze nemas nad 185cm), tak chyba je v mnozstve a zlozeni potravy. Uz to tu na fore Desert spominal – francuzska dieta – Zer min. Lahko sa povie, tazsie vykona, ale ked je vola, ide to.

Furt to tu ludom omielam – neviem preco sa vsetci hned upínate na maraton bez toho, aby ste mali dostatok skusenosti s inými tratami. Ten odbehne skoro kazdy semi-zdravy jedinec. Ako, to je uz druha otazka. Ak ho chces bezat slusne, chce to najprv slusne vykony na kratsich tratiach. Ak chces behat pod 3h, stiahni tu desiatku o 2min dolu a cela priprava hned bude vypadat inak. Vsetky behy, aj tie dlhe, budu v omnoho mensom usili pri rovnakom tempe – a vtedy sa telo nauci setrit glykogen a palit vo vacsej miere tuky. Cim lepsia vykonnost na kratsich tratiach, tym sa da viac pracovat na specifickom maratónskom tréningu. Ak vsak clovek zacne kazdu sezonu behat skoro z nuly a musi sa dostavat do kondicie, tak sa ku stropu maratónskej vykonnosti ani nepriblizi.

Teba brzdi vaha a nizka ekonomika pohybu vo vyssom tempe.

A nie, pri 25 stupnoch nestratis 10s/km v priemere. Iba ak mas vyssiu hmotnost a s tym spojenu horsiu termoregulaciu… Beriem vsak, ze tento rok si nemal tolko casu na aklimatizaciu na teplo.

>> Mato, 13. 06. 2019 09:48:10 Rady od teba aj ostatnych odbornikov z fora si velmi vazim. Mam 182cm/75.Viem ze su to nie maratonske parametre ale v mojich planoch dostat sa na 70kg.Kukni link mam modre tricko a cierne gate-

video

Pred zaciatkom behania som dost bikoval.Absolvoval celodenne tury a vzdy ma fascinovala skor vytrvalost ako rychlost.Maraton je pre mna vyzvou co mi 10.km alebo polmaraton neposkytne.Pokial sa dostanem pod tri hodiny potesim sa a budem nan trenovat najlepsie ako viem.Ak sa to nepodari a beh ma bude naplnat budem stastny.

Sam si uvedomujem ze moj trening bol zbytocne rychly ked som v maratone nedokazal bezat tempo dlhych behov nieto este MT.Mas uplnu pravdu ze po zrychleni bude trening na maraton vyzerat inak.Dovod mojho treningu na 10.km bude iba zrychlenie na maratone.Mne staci jeden pretek za rok a sviatok je pre mna kazdy trening aj kazde rano ked sa prebudim. 

Teba brzdi vaha a nizka ekonomika pohybu vo vyssom tempe.

3 x ano

Potim sa ako somar v kufri a aj preto mam na konci krce.

>> peco_slimak, 13. 06. 2019 20:49:07

Aj ja sa nadpriemerne potim a mam o viac ako 20kg menej. To je geneticka zalezitost a aj stav trenovanosti. Vyssia potivost je znamenim dobrej termoregulacie a lepsieho znasania tepla, kedze sa potenim ochladzujes. Problem vsak nastane, ak je vlhkejsi vzduch – vtedy sa sice potis, ale neochladis sa, lebo je takmer nulove odparovanie potu z pokozky. Aj preto sa ovela viac trapim pri 25 stupnoch a 90% vlhkosti vzduchu, ako pri 35 a suchom vzduchu. U ludi, co sa menej potia, je to naopak…

Pri vyssej potivosti je nesmierne dolezita adaptacia, lebo pot sa musi rozriedit a to dosiahnes, iba po niekolkych tyzdnoch tréningu v teplom pocasi, event. ked sa cielene viac naobliekas v tréningu. Test – staci si oliznut pot na ruke – cim je menej slany, tym si viac adaptovany. Plus doplnat mineraly a soli – ale komplexne, nie iba Mg, ci NaCl, aj ostatne zlozky. Potom nebudu ani krce…

A co sa tyka vyzvy – ver mi, ze je tazsie bezat rychlejsie, ako dlhsie. Dlho, v pohodovom tempe, dokaze pobiehat skoro kazdy. Bezat rovnaku trat rychlejsie, ako kedykolvek predtým, to je vyzva. A je jedno, ci je to 400m, alebo 100km. A ak sa budes chciet dobre pripravit na 10km, menej behat, ako na maraton, zaiste nebudes. Len skladba treningov bude ina. Naviac to mozes ponat ako kontinualnu pripravu na maraton – len bude trvat 8 mesiacov – prve 4–5 sa budes snazit pripravit na preteky na 5km az 1/2M, posledne 3 sa zamerias na maraton. Jednak sa zrychlis a zlepsis ekonomiku pohybu, jednak nevypadnes z pripravy a do specifickej fazy maratónskej pripravy vstupis v top forme. Skus to buduci rok – zima vseobecna priprava a zaciatok intenzivnej pripravy, jar a skore leto nahananie osobakov na kratsich tratiach, leto a jesen priprava na maraton, neskorsia jesen sub 3 (2:50).

>> Mato, 14. 06. 2019 08:22:22

Dobre,idem popracovat na zrychleni tempa na desiatke.Davam si na to 1/2roka ak sa neposuniem budem behat pre radost.

** neskorsia jesen sub 3 (2:50)** ???

trochu mi to preloz prosim,velmi tomu nerozumiem

>> peco_slimak, 14. 06. 2019 20:02:23

Zřejmě myslí, že když dáš desítku za 36, tak pak dáš maraton pod 3:00, spíše 2:50, nicméně dle mého názoru beztak bude záležet na té přípravě ve zmiňovaných posledních 3 měsících, protože s časem 38 samozřejmě maraton pod 3h zaběhnout jde, viz také vdot kalkulátor

Ďakujem za vysvetlenie, teraz dám desiatku tak za 40.min OR je 3.roky starý.

>> peco_slimak, 12. 06. 2019 18:46:33

Ahoj,

pisal si tu pravidelne o svojej priprave, tak som Ti chcel napisat co ma pri jej citani napadlo.

Podla akej knihy stavias svoju pripravu?

S tym BB maratonom mohlo byt aj tak, ze sa Ti zislo viacero faktorov naraz, pricom s niektorymi si nemal skusenosti: preteky vecer po celom dni, preteky v teple, plus nespravne vyladenie a predpretekova priprava.

Mam za sebou spustu behov v horucavach, vela dlhych pretekov v nej, a viac ako par maratonov i ultra som v teple aj vyhral ( kedy sa poobede o 14 ci 15 vybiehalo do 34stupnovej palavy a dusna, ci klasicky o 10 doobeda), a na vacsinu z nich som sa cielene pripravoval- bolo to o adaptacii na teplo, ale aj na inu pretekovu strategiu. A to som rodeny nebezec, a dlho mi trva kym sa prisposobim teplu.

Mato pekne doplnil to co som Ti ku priprave napisal. Az budes pravidelne behat hladku 10 pod 38min, pripadne cim blizsie ku 35min bez toho aby si bol z toho na srot, tak potom i priprava na maraton hned bude inak vyzerat.

>> Ondriško, 23. 06. 2019 13:12:28

Jak to myslíš, že příprava bude vypadat jinak? Někdo po pár letech běhání dá v pohodě desítku pod 38, jiný třeba za 42. Ale podle mě se můžou připravovat podobným způsobem. Jen tempa a vzdálenosti se budou lišit. Jestli se maraton povede, záleží také na vhodně zvoleném cílovém času.

>> MarekCB, 23. 06. 2019 13:49:50

Prenes otazku do svojho vlakna,tam Ti odpoviem.

>> Ondriško, 23. 06. 2019 13:12:28

Podla akej knihy stavias svoju pripravu?

• Hansonova metóda behu

Faktory-teplo sme rozobrali s Matom.Nedos­tatocna adaptacia-teple pocasie zacalo tyzden pred maratonom.Vecerne kratke preteky som uz bezal maraton nie.Posledne tri tyzdne pripravy boli casto behane vecer.Vyladenie konzultovane s Matom,nemam dojem zleho vyladenia.

Krce-zatial nemam skusenost preco ich dostavam v zavere maratonu.Druhy maraton a opakovane po 37.km krce.Tam bola najvacsia casova strata.V treningu ich nikdy nedostanem.

• Moj pohlad-chybala vacsia rychlostna rezerva.Polmaraton mesiac pred zavodom 1:28:40(4:12) a vcera pretek na 10,3km za 41:36(4:04).Prave preto som mal bezat opatrnejsie(cca 4:30) a nezrychlovat pred polkou pretekov.
• Pred specialnou maratonskou pripravou chybala zakladna vytrvalost.Skor to bola skuska ci zvladnem maratonsky trening s moznostou odbehnut aj pretek.

Teraz mam dobry zaklad na trening kratsich vzdialenosti a skusim desiatku stlacit pod 38.minut,k 35 sa tazko priblizim.

Aj pre MarekaCB.Ja to chapem asi takto.Ak zabehnem 10.km opakovane v tempe pod 3:50 tak polmaraton nebude problem ist okolo 4min/km a MT v treningu 4:15.Proste sa vytvori dostatocna rychlostna rezerva a zlepsi sa aj ekonomika behu.Preto skuseni bezci stale upozornuju najskor zrychli na kratsich tratiach a potom trenuj na maraton.Ja som isiel opacnym sposobom,zvacsit objem a popri aj zrychlovat a vidis ako to dopadlo.

>> peco_slimak, 23. 06. 2019 23:29:34

Podle času na 1/2 maraton jsi měl na to, dostat se minimálně pod 3:10. V ideálních podmínkách. Ty bohužel asi nebyly. Nedávno jsem viděl, že někteří maratonci pár týdnů před maratonem trénují v několika vrstvách oblečení navíc. Pomáhá to adaptaci na teplo a rozvíjí potní žlázy, aby pracovaly efektivně. Pak bys možná neztrácel tolik minerálů, což byla pravděpodobně příčina křečí. V tréninku se to nestává, protože nejdeš do extrému jako při samotném maratonu.

>> MarekCB, 24. 06. 2019 09:15:45

Pak existuje jednodušší řešení: vysněný čas se nesnažit zaběhnout na PIM, ale až nékdy na podzim (vyhovovala mi k tomu třeba Ostrava, kde jsem měl v září několikrát osobák). Nejde jen o pocení, ale i o adaptaci na vdechování teplého vzduchu.

>> peco_slimak, 23. 06. 2019 23:29:34

Ku knihe, hmmm…a nie je ta metoda pripravy na maraton postavena na masivnom navyseni aerobnej vytrvalosti–avsak s rychlostnym zakladom na tratiach do 10km??

Ku vyladeniu: nahly a prudky pokles nabehanych hodin- riziko anabolizmu, plus si tam nemal ziadne behy na urovni V02max. Cim viac vytrvalostny typ, tym menej musi byt pokles km pred pretekmi.

Ku teplu, uz som Ti to pisal, tak este raz: 25stupnov o 18:00 ak su preteky od 18:30, v prvom junovom tyzdni nie je horucova,hoci bol studeny maj. Uz cez Velku noc boli 4 krasne a teple dni, a to bolo v aprili :). Aj v maji bolo par teplych dni, kedy sa dalo behavat v teple. Dalej, schopnost potit sa a chladit sa da vyrazne zlepsit saunovanim. Ovsem, mas malo skunosti s pretekmi, nieto este s maratonmi.

25stupnov by bola horucava v nasich zemepisnych sirkach v prvom aprilovom tyzdni, ci koncom oktobra-zaciatkom novembra.

Viem co hovorim, este ked som behaval a hlavne vykonnostne pretekal,som si svoje v teple a horucavach odzil i prezil. Prvy maraton v teple- moj treti celkove, bol Rajec, tam som dostal taky direkt ako dovtedy nikdy, a aj tak som to dosuchtal pod 3h…na pol litry vody,pricom po 30km bolo cez 30stupnov :). A nakoniec sa z pretekania v horucave stala moja silna stranka.

>> Ondriško, 26. 06. 2019 18:12:47

Ku knihe, hmmm…a nie je ta metoda pripravy na maraton postavena na masivnom navyseni aerobnej vytrvalosti–avsak s rychlostnym zakladom na tratiach do 10km??

Nikde som sa to nedocital.V pred­chadzajucich prispevkoch som pisal o vyskusani specialnej maratonskej pripravy a ak to pojde zabehnut maraton.

Ku vyladeniu: nahly a prudky pokles nabehanych hodin- riziko anabolizmu, plus si tam nemal ziadne behy na urovni V02max.

Nemam dojem ze v specialnej mar.priprave treba behat na urovni Vo2max.-cize anaerobne.

Ku teplu, uz som Ti to pisal,–

90% dni v maji bolo studenych,ty vypichnes par dni ktore boli relativne teple.Na teplo doplatilo viacero bezcov na maratone s ktorymi som debatoval.Na starte bolo 27°C a napr. ukrajinec Anatolij Malyj sa ledva dopotacal do ciela s casom tesne pod 3.hod. Urcite mi chybaju skusenosti ale najlepsie ich naberiem na pretekoch lebo bezne nebeham viac ako 35.km a od 37.km sa diali veci.

Trening na maraton hodnitim ako vydareny a hlavne po maratone nobola ziadna velka unava a 5.dni po maratone pri prvom behu nohy isli s lahkostou.Po prvom maratone moje tempo bolo niekde okolo 7min/km a teraz tempo 5:30min/km bolo na pohodu.Ano preteky nevysli ale mozem sa posuvat dalej s dobrym zakladom.

>> peco_slimak, 29. 06. 2019 12:57:05

Komu niet rady, tomu niet pomoci.

Kolkoze maratonov si uz ODBEHOL? (Nie ABSOLVOVAL, kedy si na pretekoch aj stal aj kracal) Hmm?

A kolko ludi si na maraton aj pripravoval,a pripravil ha?

Ak je pre Teba beh na urovni VO2max, anaerobny, tak k tomu niet co dodat.

>> Ondriško, 30. 06. 2019 12:53:55

Vyzera ze som urazil tvoje ego.

V predchadzajucich prispevkoch je vsetko popisane.Kazda rada dobra ale to neznamena ze so vsetkym suhlasim.Prave preto diskutujem.

Na tvoj vysmech nebudem reagovat,nema to zmysel.

>> peco_slimak, 30. 06. 2019 21:40:46

Všechny ty plány pomíjejí to, co může poměr časů mezi maratonem a desítkou nejvíce zlepšit, a to jsou fakt dlouhé běhy. Lze si všimnout třeba Aleny Peterkové, píše o 45 km dlouhém (3 hodiny) běhu každý týden, a uvádí se, že Keňané běhali až 60 km souvislé běhy: viz práce

>> peco_slimak, 30. 06. 2019 21:40:46

řekni mámě, že se jdeš seznámit se Žermínou,

Ondriško má pravdu " komu není rady, tomu není pomoci" nakonec ve stejném duchu ti to píše i Mato a ten důvod je úplně jednoduchý, pokud zvolíš M tempo určitě je nižší než na 10km, a pokud máš limitně zakodovanou energetickou spotřebu z 10km, nemůžeš se ji ani priblížit, tak je podstatné aby u M byly ztráty co nejmenší, nakonec sám musíš uznat, že hospodaření s minerály máš do 30km, souvisí to i se stravou a trávením, což může být tvůj prioritní problém, že nemůžeš ubrat,

PS: pokud budeš trenovat určítě ten M pod 3hod. dáš, ale tímto způsobem tak za tři roky 

>> peco_slimak, 30. 06. 2019 21:40:46

už jsi si koupil meruňky a banány???

základní stav je složení těla tzn. vytrénovaného sportovního, to má vztah k živinám a minerálům podstatně jiný, dokáže šetřit a transportovat, stejně jako energii, 

nakonec o nějaké stravě jsem psal ve vlákně o ionťácích

>> peco_slimak, 30. 06. 2019 21:40:46

Bez toho, že by som chcel byt útočný – s tým egom budeš mat problem skôr ty. Ja somti jasne napísal, že bez zlepšenia 10ky,tam posuny nebudú na badateľnej úrovni. K tomu potrebuješ behať aj VO2 max úseky, ktoré sú o 1–2 energetické triedy stále vzdialene od anaerobneho pásma. Je to tempo, ktoré udržia maximálne 10–12 minút. To je skoro z 99% pokryté aerobne, len to viac boli ako si behať v komfortnej zone. Takze zhôd váhu, behaj v tréningu aj cielene rýchlejšie úseky a zarad občas aj 3h beh.

Ale to vo radi Petr je excesivne pre niekoho na tvojej úrovni. Nič nad 3h behu ti neprinesie fo maratónskej vzdialenosti, čo by si nedokázal lepšie zvolenou skladbou behov a zvysenim celkového objemu.

>> Mato, 01. 07. 2019 14:33:07

Však jistě, za 3 hodiny uběhne jinou vzdálenost, než AP – řídil bych se tím časem tréninku, ne vzdáleností. To by ostatně odpovídalo i časové délce maratonu, na který se trénuje.

>> Petr Kaňovský, 30. 06. 2019 22:28:18

Dlhe behy mam rad hlavne v prirode,budem sa snazit aspon raz za dva tyzdne 3.hod beh odbehnut.

Mato-v poriadku ked myslis ze s egom mam problem ja.

Ano mate pravdu opustit komfortnu zonu a makat ako blazon je u mna najvacsi problem.Skusam si poskladat trening na zrychlenie 10km.Uvidim o cca pol roka co to prinesie,prvy test urobim v polovici septembra.

Desert- už jsi si koupil meruňky a banány???

Marhule sem tam prehryznem ale cudzokrajnemu a vyslovene zachladzujucemu tropickemu ovociu sa vyhybam.Radsej jablcko,ribez­le,jahody.melon,ce­resne 

Vaha ma trochu trapi tu potrebujem dat dole,tam je velka rezerva.

chudak Peco jak tu vsetci do neho búšia :-/

podla mna ta Hansonova metoda a kniha je fajn, pre mna sportoveho laika co si pletie dojmy a pojmy, ponukla uceleny pohlad na trening (3× kvalita do tyzdna) a vobec nie je zalozena na masivnom navyseni objemov.

Peco isiel s kozou na trh, poctivo popisoval trening, podelil sa s pocitmi atd

ten den bolo fakt teplo a to ze sa dobieha vecer nicomu nepomoze, to by jeden fakt musel na teplo cielene trenovat a je individualne ako kto znasa teplo.

suhlasim s tvrdenim Ku vyladeniu: nahly a prudky pokles nabehanych hodin… Cim viac vytrvalostny typ, tym menej musi byt pokles km pred pretekmi. . mne sa osvedcilo vikend pred dat stupnovanu 20–25ku .

takze EGO si tu strazia vsetci, vratane mna

>> peco_slimak, 01. 07. 2019 17:04:10

Jasně, považuji to za velmi přínosné, aby si organismus zvykl na to, že je normální pracovat 3 hodiny souvisle (ať už co se týká odolnosti nohou, tak hospodaření s energii), přičemž aspoň někdy to doporučuji i na povrchu blízkém tomu, na kterém pak bude závod.

Tak tedy držím palce!

>> peco_slimak, 01. 07. 2019 17:04:10

křeče máš, pokud je narušena rovnováha prvků K, Na, Ca, Mg, nebo častěji K -Mg, banán obsahuje K +Mg, třešně a merunky určitě K, takže pokud máš málo Mg, měl by jsi ho z něčeho do organismu dostat 

Desert- Horcik,Draslik a Vapnik dodavam do tela cez zihlavu,pupavu,mak a horku cokoladu.Este orechy z vlastneho stromu.

Chodim kazde tri mesiace na kontrolu kde mi stanovuju aj obsak K,Mg a vsetko je v norme.Mozno to bude o doplnani pocas maratonu,tam niekde bude chyba.

Thomo- konecne sa rozprudila debata,pocas pripravy som mal dojem ze to nik necita.Este ze naskocili tie ega 

>> ttomino1980, 01. 07. 2019 17:05:29 môžeš napísať, prosím, tempá „mne sa osvedcilo vikend pred dat stupnovanu 20–25ku“ vo vzťahu k plánovanému maratónskemu času? Na akom tempe si začal stupňovanú 20–25ku a na akom si končil a v akom si potom maratón zabehol? Ďakujem

>> peco_slimak, 02. 07. 2019 08:32:46

" forma není norma"

v pohode jasně, že tvoje strava nějaké minerály obsahuje, jen je přesně ta otázka k jaké zátěži to stačí, pokud máš averzi k cizokrajnéu ovoci, pravděpodobně asi pro tebe je i problém vzít třeba solné tablety, i když klasickou sůl používáš asi běžně, ona je i jedna pohádka " Sůl nad zlato" 

s Nacl problem nemam aj ked to s nou neprehanam.Skor vsak formou solenia jedal ako doplnok vyzivy.Mna skor „ohrozuje“ sladke,tam je podstata mojej nebezeckej vahy.

>> luskac, 02. 07. 2019 09:19:08

cela Tomova priprava je v tomto vlakne- maraton