>> Do.Vorac, 29. 02. 2016 15:38:13

máme docela podobné, taky plánuji úseky, kopce atd. Ale nechci dávat do éteru, dokud to neodběhnu Prej má napadnout sníh, tak to jsem zvědav, jak v tom budu běhat úseky 300 m atd 

Filipe, co myslis tim, ze zacinas se strukturovanym treninkem? Najal jsi se trenera? A jinak, samozrejme, blahoprani k osobaku.

>> Do.Vorac, 29. 02. 2016 15:04:14

Ten pocit s kopecky mam taky. Druha vec je, ze na rovine trenujes i specialni tempo (sub LT), coz se taky muze hodit.

S Tvym treninkem – zda se mi lepsi dat dva tezsi dny po sobe, a pak dva dny na rege. To si ale musis vyzkouset sam, co ti bude vice vyhovovat. Vetsinou to druhy den po tezkem treninku neni nejhorsi, ale az dva dny po.

Ja bych si to poskladal takto:

Ut: kopce St: ANP Ct: rege Pa: trochu delsi, ale porad lehky So: co patek ale s rovinkama Ne: stupnovany

>> Skritek Hugo, 29. 02. 2016 15:55:41

pojedu podle sestaveného plánu (nechci zmiňovat kým, nevím jestli si to přeje), který se mi zdá vhodný s vrchole na konci dubna. Ale vše závisí co tělo atd. Je tam hodně proměnných Nijak to nehrotím, když to nepůjde dodržet, tak zvolním. díky za gratulaci 

Predchozi tyden trochu volnejsi pred zavodem. Tento se pokusim zase pritvrdit. Celkem 117.1k, 8:49, metry zadne (275m up).

Po: 23k, 4:32/k, avg 146 (volno, tak jsem jeste vyuzil a obkrouzil jedno CH jezero)

Ut: 17.4k, 4:45/k, avg 144 – 2×200 + 3×mile @ 10k pace + 3×200 (200: 33, 35, 35, 36, 35; mile: 5:33, 38, 35; mezi 2 min). Trochu bolelo.

St: 7.8k, 5:05/k, avg 134

Ct: 8.2k, 4:36/k, avg 143, par rovinek

Pa: 7.8k, 4:39/k, avg 143, par rovinek

So: rozklus 4.7k, zavod 10k (3:34/k, avg 171), vyklus 4.8k, vecer rege 7.7k

Ne: 25.2k, 4:15/k, avg 151

>> MS82, 29. 02. 2016 16:19:22

máš tak nízké tepy při relativně svižném běhu, 143 při rychlosti 4:36 Nádhera. To je pro tebe výklus ne ? 

>> Do.Vorac, 29. 02. 2016 15:38:13

Pises ze chces posunout VO2m ale zadny VO2m trenink v tom tydnu nevidim… Jako ty kopce maji k tomu nejbliz, ale obavam se ze 500m kopec ti potrva cca 3minuty a kdyz tam das stejne dlouhy meziklus, tak prilis uvolnis a toho casu ve VO2max moc nebude. A kdyz dolu pobezis rychle, tak nejspis ty kopce nebudes zvladat v dostatecne intenzite.

>> MS82, 29. 02. 2016 10:30:39

Jasne, ty naskladane ANP beru, proti 4×2mile nic, milove se mi zdaji byt kratke, ale predci jen jsme v desitkovem vlakne, tak proc ne – ANP je spis doplnkovy trenink a nosny je VO2max. Zalezi take jak clovek zavodi, kdyz si da zavod co 14–21 dni, tak uz v tom je ta dlouha suvisla zatez. Ale v pripade dlouhodobejsi pripravy bez zavodu bych i v priprave na desitku alternoval kratsi useky a jednym dlouhym ANP behem.

>> runtachykard72, 29. 02. 2016 15:21:22

U ANP a definici jako hodinovky se proste jedna o jakousi dohodu a samozrejme aproximaciu. Zrovna u teba by som tipoval ze tu hodinu das, pretoze mas vybornu tempovy vytrvalost. U zaciatocnikov alebo bezcov z formy je to kratsie, pretoze hromadenie laktatu nemusi byt tym hlavnym obmedzeni a tiez preto ze koli slabej vydri pri stabilnom tempe pomerne skoro dojde k roznym inym problemom a laktatu sa zacne napr po 10minutach produkovat pri stejnom tempe viac – znizena efektivita. ALe zaujimave je ze i Renato Canova – trener spusty spickovych kenanov – hovori o relativne kratkom behu na ANP – ale v brutalnej rychlosti. Totiz ze Kenania s vybornoym vytrvalostnym zakladom po naslednom intenzivnom treningu maju pri rychlom 5kovom tempe prve 4km stabilnu nizku hladinu laktatu a vdaka tomu su schopny v zavere ohromne zrychlit, zatial co blede tvara maju laktatovu krivku vyrazne stupajucu takze do posledneho kilometra idu uz s takou hladinou laktatu, ze na nejake zrychlenie nie je priestor. To je cele ale na velmi dlhu debatu.

Myslim ze podstata je v tom ze beh na anaerobnom prahu urceny ako cca maximalne mozne tempo udrzatelne po 1hodinu vo vybornej kondicii je proste efektivny treningovy prvok. Je to uz dost nepohodlne tempo, buduje odolnost ja psychicku tak fyzicku a to je to co vytrvalec potrebuje.

>> filipoinzagi, 29. 02. 2016 18:00:19

Jo, kdyz predtim nebyl tezky trenink, tak je 4:36/k klus. Mam relativne nizsi max tepovku, takze na to taky pozor 

>> SlavoK, 29. 02. 2016 20:11:57

Samozrejme od kratsich se snazim prechazet k delsim v prubehu treninkoveho cyklu, ale kdyz to nejde podle predstav, tak se dorazim alespon tema milema nez abych to uplne zabalil. A s tim zavodem souhlasim. Dokonce jsem to bral tak, ze ten tyden je oddechovejsi, protoze proste ten zavod byl psychicky jednodussi nez intervaly a tempo ve dvou dnech.

Slavo

Príčiny východoafrickej dominancie vo vytrvalostných behoch Bakalárska práca

..v tomto som sa (dost zbytocne)šprtal a v relatívne jasnych veciach(naoko) hľadal zádrhel.Ked hlbsie premyslas, analyzujes,tak jasné- jak v jaromírovom grafe to zas neni..teda ani zdaleka..

http://is.muni.cz/…h_behoch.pdf

Rozťahane,no je tam všetko

V nedelu idem zavod na 16km,,vlani som dal za 58:30,tj.3:39/km,tak uvidíme..to bude ta anp prahova hodina kvázi 

>> runtachykard72, 29. 02. 2016 21:22:41

V nedelu idem zavod na 16km

hehe Blazice

>> Pally, 01. 03. 2016 00:00:07

Dufam,ze sa postavíš do čela do stredu so mnou .Zavesiš sa na mna.Pôjdem systemom štart cieľ.

250£ davaju za víťazstvo.Okolo 53min. bude dúfam stačiť.Za 49 uz neda nikto.

>> runtachykard72, 29. 02. 2016 21:07:55

K relativne jednoduchym „PRACTICAL APPLICATIONS“ dosli v clanku popisujicim Increased blood lactate level deteriorates running economy in World class endurance athletes (svetova trida = nejaci norsti orientacni bezci + bezci na lyzich s VO2 max kolem 80) :

…Deteriorated running economy with the presence of even small amounts of lactate emphasizes the importance of avoiding intensities above lactate threshold in the early parts of a dominantly aerobic endurance competition. . If the intensity in the competition is around lactate threshold, i.e. marathon race or a soccer match, you are not able to reduce lactate level, and a high intensity start might easily give you 5 mmol lactate rather than 3 mmol, which will deteriorate your running economy by 5.5%. As running speed is VO2max divided by running economy, the higher 5 mmol blood lactate concentration will reduce your performance by 8.25 minutes in a 2h 30min marathon compared to running the marathon with 3 mmol blood lactate concentration. Deteriorated running economy at a higher lactate also emphasizes the importance of a high VO2max for aerobic endurance athletes to prevent increased lactate concentrations during start up or high intensities during parts of a dominantly aerobic performance…

>> jm1, 01. 03. 2016 11:02:30

…to píšu aj v mojom odkaze

• o limitujucej vo2 max,ktora sa na rozdiel od anp ,da posúvať len obmedzene(pomerne krátko,tj. prve 2–3mes.pri intenz.treningu na hranici moznosti )
• o dôležitosti neprekracovat an-prah,ci uz na zaciatku,alebo v priebehu závodu,teda ani prah kyslosti,co je u vykon.hobika nonsense)
• o nizkych hlad.laktatu napr.kenskej elity,ktora nerekrocí 3mmol(len 5,5% strata techniky),,takze (v absolut vetšine)vitazi pretekar s genet.predis­poziciou na vysoke vo2max
• o vysokej kyslosti(bezne cez 5,5mol,a strata 10min.,pri M za 2:30) a vacsinou nizkej vo2 ,nas všetkych,teda bielych bezcov(my všetci..predkovia sedeli v hospode…)

Preto si myslím,že pri nasich enormne vysokych hladinkach a beznom prekracovani prahu,pri nasej váhe,technike behu,biometrii tela,je hlupe špekulovat o nejakej 1hodine ,na základe nestálosti a labilite tepov(aj duševnej )

Človek vacsinou velmi chce…teda bezi pod tlakom,je limitovany.

ANP-JE DEMAGOGIA A BLBOSŤ(hlavne v nasom prípade) tj 15 tepov hore-dole

Zdravim kolegy bezce, chtel bych poprosit o zhodnoceni meho treninku. Na silnici se zameruji hlavne na 5 km. Obcas zabehnu i nejaky cross, ale spis pro radost.

po: volno ut: 1,5 km rozklus – 35× 200m – 1,5km vyklus (mezi intervalama 100m vyklus) st: 5,5km volneji 4:20–4:30 min./km (v prubehu sezony se dostanu na 4:00 – 4:10 min./km) ct: 1,5 km rozklus – 17× 400m – 1,5km vyklus (mezi intervalama 200m vyklus) pa: rozklus 1km – 15× 200m vybehy kopce – 1km vyklus so: 6km 4:20 – 4:30 min./km volneji ne: nejcasteji 20,5 km (teren), prevyseni lehce pres 500m, 5:05– 5:15 min./km

Poradne jsem zacal trenovat az loni v lete a trenink jsem sestavoval podle toho, co jsem si kde precetl. Budu rad za kazdou radu. Diky :)

>> Ceky, 02. 03. 2016 19:27:54

V jedne chytre knizce jsem si precetl, ze u kazdeho behu bys predem mel znat jeho smysl, co s nim chces dosahnout, abys maximalizoval jeho uzitek. Zaroven by sis mel nejdriv vybrat zavod a podle data uzpusobit trenink.

Urcite se nesetris, jen nevim, jestli je to ku prospechu veci 35 dvoustovek nebo polovina ctyrstovek je rozhodne na hlavu. Obdivuji Tve odhodlani. Jestli jsem dobre pocital, tak behas priblizne 60 km tydne. Ted ke zhodnoceni – z reziveho motoru lestenim zdimes posledni zbytky rychlosti, nez se uplne zavari. Vsechny intervalove treninky mas predpokladam na VO2Max, protoze na trenink rychlosti jsou pauzy moc kratke a pocet opakovani moc velky. Jenze i na to VO2Max to neni nic moc, protoze intervaly jsou moc kratke (a diky velkemu poctu opakovani nevim, jestli je behas dostatecne rychle). Tri treninky na VO2Max (ok, kopecky jsou i sila, ale stejne) za tyden, to te zavari. A proc ta poznamka o rezavem motoru? Dlouhodobe se timhle treninkem zlepsovat nebudes. VO2Max trenink vyzdime z tveho aktualniho potencialu sice maximum, ale jen kratkodobe, z dlouhodobeho hlediska vede spise ke zhorseni. Vetsina treneru nedoporucuje setrvat dele nez 4–6 tydnu v teto fazi. Pak uz jen takove detaily, malo lehkych kilometru, zadny tempovy trenink a zadny trenink rychlosti/abeceda.

Napis nejake casy tech 200 a 400 a nejakeho zavodu, at se daji urcit treninkova tempa. V pripravnem obdobi (porad mimo par tydnu pred zavodem) bych ale trenink vyrazne zmenil:

Po: Volno

Ut: 10 km volne + rovinky (to se ti bude libit, kdyz behas porad ty dvoustovky; melo by to byt ale do 100m/12s, do 10 opakovani)

St: 13 km volne

Ct: volno

Pa: 11 km, v tom 4×6 min v LT tempu s 2 min pauzou (tempo ti bez casu tveho posledniho zavodu nereknu – je to mezi tempem desitky a pulmaratonu)

So: 6 km regenerace (hodne volne)

Ne: 20 km volne (nezpomalovat ke konci)

Az se bude blizit zavod, zaradis intervaly (ale behal bych 800–1000m) a rychlostni trenink (tve dvoustovky, ale vyrazne mene opakovani, s dlouhou pauzou a rychle).

Sorry, ze jsem se rozepsal

>> runtachykard72, 01. 03. 2016 07:54:24

jasne, jedine tak na biku by som zvladol take tempo 

>> Ceky, 02. 03. 2016 19:27:54

Ahoj, pises ze „trenik jsem sestavoval podle toho co jsem si kde precetl.“

No nevim kde si co cetl ale pripada mi to ze jsi cetl nekoli ktreninku a z kazde si vybral jeden treninkovy motiv, podle moznosti ten nejrychlejsi.

MS82 to zhodnotil dobre, jestli chces nejake podrobnejsi dalsi racy, tak dej vedet neco o svem treninku obecne za posledni 3 mesice a neco o svojich zavodnich vykonech.

Jeste mne napadlo: co jsi cetl, pripadne mas moznost si cist a zaridit se podle toho?

>> MS82, 02. 03. 2016 20:03:37

Jsem rad, ze si se rozepsal. Tenhle trenink jsem chtel drzet tak tech zminovanych 5–6 tydnu. Potom bych bych 200m v utery vymenil za 7× 1km a 400m ve ctvrtek vymenil za 2km-1km-2km-1km-1km. Je mi jasne, ze se s timhle moc dlouho trenovat neda. Posledni petku jsem mel za 18:23 (no neni to nic moc, proto bych se chtel zlepsit, pokud to u me jeste jde). Uplne posledni zavod byla Radikovska patnactka (cross) – 14,68 km, prevyseni 321m a cas 1:02:02 (tempo 4:14min./km).

S tema dvoustovkama jsem zacal teprve minuly tyden, pred tim jsem mel tyden pauzu po zimni priprave. Vicemene jsem je mel za 35–39 vterin (nikdy jsem sprinter nebyl). Zacal s tim trenikem, protoze jsem chtel zlepsit rychlost, ted vidim, ze jsem na to sel uplne spatne. Mam v tomhle velke rezervy. Prvni petka me ceka az 30.4., takze do te doby je snad cas jeste neco natrenovat. Moc dik za kazdou radu :)

>> SlavoK, 03. 03. 2016 08:07:07

Mas naprostou pravdu – muj trenink je takova „slatanina“ nekolika treninku dohromady. Proste co se mi zrovna libilo, to jsem pouzil. Cetl jsem ze na trenink napr. petky budu potrebovat odbehat v intervalech o 40% vic, abych tim tempem odbehl zavod. Takze na zminenou petku v tempu 3:40min./km odbehat 7× km v tempu 3:40min./km. Proto jsem zvolil ty opakovani i u tech 200m x 35 = 7km. Ja blbec si neuvedomil, ze tohle uz je trenink zamereny na neco jineho. Ted mi jde spis o rychlost. Sam vidis, ze v tom tezce tapu, proto budu rad za kazdou radu. Uz predem dekuju. :)

>> Ceky, 03. 03. 2016 14:39:24

No a jak vypadal ta zimni priprava? Mas nabehane objemy abys mel z ceho pak delat na te rychloti – ono predci jen 5km je vytrvalostni trat. Kdybys porovnal trening profika na 5km a maraton, tak zas az tak velky rozdil tam nebude.

Nicmene kdyz mas ten pocit a chut se zamerit na rychlost, proc ne, venuj tomu ted nekolik tydnu. Ja bych ale osobne to udelal trosku jinak. Zkus tam davat uz ted 800–1200m useky. Prostridat to s temi 200m a 400m.

No a pak az nekdy v dubnu prejdes na tempovy trenink tak nema moz smysl behat tak podobne treninky v tydnu 1km a 1–2km. Misto jednoho z nich to bude chtit tempovo vytrvalost, takze sovisle neco 5+km.

No a taky cim vic volnych kilometru k tomu nabehas tim lepe – aerobni vytrvalost je proste zaklad i na 5km.

>> SlavoK, 03. 03. 2016 15:02:45

zimni pripravu jsem mel nasledujici

po: volno ut: 15km volneji (4:20–4:30 min./km) st: 6km (1km rozklus – 4km v tempu 3:50 min./km a 1km vyklus) ct: 15 km volneji (opet 4:20–4:30 min./km) pa: kopec 850m a prevyseni cca 105m 8×, sebeh jsem dal jinou cestou (byl o neco delsi), celkem 16 km so: 8km volneji ne: 20,5 km prevyseni 505m± 5:05–5:15 min./km

delalo to celkem 80km ±, od pulky rijna do pulky unora

chci se zeptat, kolik bych tak tech 200m a 400m mel behat a v jakem tempu? Diky

>> Ceky, 03. 03. 2016 15:15:32

tak to jsi mel paradni zimni pripravu, z toho uz musis mit vyborny zaklad. Ale v tomto nemam poneti jak ti poratid. Jestli doma nezapomenu, projdu si alespon Jacka Danielse, ten tam ma i treninky na tyhle kratsi vzdalenosti… ale ja to vzdy taknejak preskocil. 

>> SlavoK, 03. 03. 2016 15:32:22 >> Ceky, 03. 03. 2016 15:15:32

Ja psal vcera trochu podle Pfitzingera, mam i Jacka, muzu poslat. Souhlasim se Slavem, myslim, ze uz jsi dal nez tech 18:50. Doporuceni Danielse jsou myslim maximalne 5% tydenniho objemu v Repetition (200 nebo 400 ale s velkou pauzou), 8% v intervalech (3–5min, pauza 50%-90%), 10% v LT.

>> MS82, 03. 03. 2016 16:03:35

Ok, takze pokud tedy tomu dobre rozumim, kdyz bude tydenni objem cca 60 km, tak 3 km by melo byt v tech 200m (dlouha pauza treba 500m?), 4,8 km v intervalech a 6 km v LT? Jak zjistim svuj LT?

>> Ceky, 03. 03. 2016 17:16:04

Rozumis tomu dobre. Procenta jsem overil, je to tak. Zaroven tam ma ale minimalni limit, pokud das souvislych 20 minut v LT tempu, tak kdyz to rozdelis na kousky (treba mile nebo dvoumile s pauzama), tak aspon 30 minut.

Na spravna tempa jednotlivych treninku se muzes podivat do VDOT tabulky v Danielsovi (posli mi zpravu, mam ho i v pdfku), nebo na https://www.mcmillanrunning.com/ Zadas nejaky posledni zavod a prepnes zalozku na training paces, je tam i prepinatko M/KM, pod Stamina Paces jsou LT treninky. Pozor ale, McMillan ma Sprint Paces rychlejsi nez Repetition trenink u Danielse.

No a jestli mas 2 mesice do prvniho zavodu, tak se rozhodni, jestli je to dulezity zavod, a pokud chces trenovat hlavne na nej, tak ty dvoustovky nebyly zase tak mimo. Jen teda mene. Ta pauza mezi nema je pak 2–3 nasobek delky useku (plati i pro 400 behane jako trenink rychlosti. Chces byt zregenerovany, abys to mohl bezet rychle, s dobrym stylem, ale nemas to bezet uplne na plno. Od oka bys to mel behat zhruba podobne jako ja, kolem 38 s/200 m.

Diky moc za toho Mcmillana, uz jsem si v tom udelal jasno. Od zitra se na to vrhnu. Nejak poskladam trenink a uvidim, co z toho vyleze. Jeste jsem se chtel zeptat – ty bys nesel do tri narocnych treninku behem tydne? Ja bych to videl na utery dvoustovky, ctvrtek 1 km intervaly a v patek LT 25 minut. Trenink 6× tydne.

>> Ceky, 03. 03. 2016 19:29:30

Ja bych do toho nesel, protoze uz jsem stary Ale myslim, ze se to da, pokud zkratis dlouhy beh. Vetsinou se totiz dlouhy beh bere jako kvalitni trenink, mel bys pak 4. Zaroven si myslim, ze mezi tezkymi treninky by mely byt spise dva lehci, tudiz treba utery, streda, a pak sobota a nedele takova napul.

Nemusis ale trenovat vsechno najednou. Vetsinou je obdobi, kdy se zameris na jednu vec a ostatni udrzujes nebo zarazujes mene casteji. Kdyz mas 10 tydnu, tak muzes delat 3 tydny sprinty a LT, dalsi 4 intervaly a LT/sprinty, 2 tydny kombinovane treninky (ruzne intenzity), tyden odpocinek pred zavodem.

>> MS82, 03. 03. 2016 19:46:28

Tak moje zítřejší účast na závodě bude jen symbolická a jen v tréninkové zátěži. Jsem fyzicky poměrně unavený a hlavně psychicky. Řešil jsem pracovní věci (výpověď v práci) a dělali mi s tím problém. Nebyl jsem schopen odběhat to, co jsem si naplánoval. Ale nevadí, dělám co můžu a snad časem se to projeví. Tak drž palce aby to nebyl úplný propadák Jak to jde tobě ? Příprava na Pečky probíhá ? 

>> filipoinzagi, 04. 03. 2016 06:56:15

Drzim palce a pojmout to jako rychlejsi trenink je jediny rozumny pristup. Rovnez drzim palce, at se to s praci co nejdrive vyresi. Ja zatim beham, takze vse v poradku Tenhle tyden bude asi nejdelsi vubec, uvidime.