velmi nazorne graficke ukazky, aky je rozdiel ked je trenigoivy system jasne definovany a jednotlive trenigy su presne urcene a rozdiel ked je vsetko dokopy a beha sa bez ladu a skladu

http://www.zillamag.com/…rsus-wehrli/

>> Aki, 10. 09. 2011 17:01:05

Díky za podporu, ale pod 47 to dnes nešlo :) Na dráze by to bylo teď možné, ale v tomhle davu, než se člověk vymotá, to moc reálné nebylo. A ty dlažební kostky těm mým šlupičkám taky moc neseděly. Alespoň mám dál co zlepšovat :) Jak jsi dopadl ty? Prohnal jsi nějakého černouška? :)

>> ALFcz, 11. 09. 2011 00:35:34

tak to blahopřeju, každý zlepšení se počítá. S tím motáním to chápu, kámoška si na to taky stěžovala, tomu se ale u takovýhle masovky člověk nevyhne. Já nakonec za 40:39, nevím, jestli to bylo tím vedrem, ale na třetím km jsem tepal už na 190 a to mi vydrželo až do cíle. Obvykle to běhám na průměr 184, dneska 186, čas bohužel děs. Jak to nazval rudo, je to vyhnaný anaerobně. Bohužel se budu muset ještě trápit příštý týden v Ústí na 1/2M, pak se závoděním letos končím.

>> Aki, 11. 09. 2011 01:38:30

Aki, co takhle to zkusit běžet konzervativněji, třeba začít pomalu (třeba o 10s oproti plánovanému tempu) a ty tepy nechat nastoupit pozvolna, třeba to dopadné nad tvá očekávání, hlavně, když vyjde chladnější počasí, budu držet palce

jinak jsem se díval do výsledků a ani Petru Kaňovskému to asi zvlášť nesedlo, čas okolo 42min

>> Láďa S., 11. 09. 2011 10:04:22

Láďo, to jsem měl původně v plánu, ale prostě včera to nějak nesedlo. Třeba jindy…

>> Láďa S., 11. 09. 2011 10:04:22 ani Petru Kaňovskému to asi zvlášť nesedlo, čas okolo 42min

Jsem přesvědčen, že v rámci možností, které mi závod poskytoval, jsem běžel dobře, a není tolik podstatné, že čas byl 42:03 (resp. 42:01 realTime) – 207.místo z 3163 lidí, více napíšu večer. Tepovku jsem měl též vysokou, průměr 182, maximum 192.

Docela mi překvapuje jak vysoké tepovky tu prozrazujete. Já bych asi na úrovni přes 180HR nedal víc než 4 nebo 5km. Včera na večerní desítce jsem chtěl běžet pod 37 minut- což zhruba odpovídalo treninku a výsledkům z posledních závodů. Prvních pár km ušlo v tempu mezi 3:35 a 3:40, ale tep mi vylezl právě přes těch 180 a to mi zlomilo vaz. Mezi 5. a 8.km deka a cílový čas pro mne naprosto nedostačujících skoro 38:30…střízlivě musim říct, že čas pod 37min je nedosažitelných, ale pod 38 by to prostě mělo jít! Doufám, že za to mohly kostky a šero- vzbuzuje krapet iluzi rychlejšího tempa. Co nejdřív to chce reparát na normální denní desítce na dráze nebo silnici :)

kurna chlapi, Praha vecer, romanticke osvetlenie, polonahe vysportovane baby

a vy sa len starate o stopky a ako vam liezol tepak z behu.

co ste z toho behania uz rozum potratili ?

>> rudo, 11. 09. 2011 22:31:03

…tak, že by někdo konečně přišel na důvod všeobecně vysoké tepovky? :) Těch vysportovaných holek tam pravda bylo nebezpečně hodně…

Už jsem zveřejnil komentář ze závodu včetně grafů , jedná se pochopitelně jen o čistě subjektivní hodnocení, s kterým z objektivních důvodů nemusíte, a mnozí ani nebudete, souhlasit.

>> pes, 11. 09. 2011 21:53:39

Nevim jak ti zlomilo vaz to, ze ti vystoupala TF? Podle me ti spis zlomilo vaz to, ze mas formu na 37–38minut a misto toho abys to rozbehl pod 38 a pripade, ze ti zbydou sily, tak pozdeji zrychlil k 37. Tak ty jsi vystartoval tempem na 35:50–36:40 abys pak zjistil, ze na to nemas.

>> SlavoK, 12. 09. 2011 09:01:06

Tak se to dá taky říct…já chtěl být ohleduplnější k mému egu. Treninkově jsem poslední měsíc dokázal udržet tempo lehce pod 3:55/km v terénu na vzdálenostech 7–10km aniž bych překročil ANP (173HR) s průměrem cca 168HR. Tak sem to zkusil nakopnout na čas pod 37 min. Ale pár minut po startu už jsem měl přes 180HR a to sem nerozdejchal. Průměr na celý závod byl 178HR- to je pro mě už hraniční závodní nasazení. Kdybych kontroloval tep asi bych to zvládl pod 38 minut. NO každopádně sem to přepálil o tom žádná :)

>> kanovsky, 12. 09. 2011 00:31:06

Hezké shrnutí. Hlavně ten závěr, že jsi spokojený s výsledkem, se mi líbí. Tvému přístupu můžu opět jen zatleskat

Tak jsem absolvoval letos několik závodů na 10 km a zdá se, že stále narážím na určitou bariéru. Z předloňska jsem měl rekord na dráze 42:56. Letos jsem absolvoval nejprve na jaře v Modřicích 9,7 km na silnici za skutečných 41:11 (což dává v přepočtu čas 42:32 i s očekávaným zpomalením exponenciálním faktorem 1,06), pak na silnici v Mikulčicích 42:40 (vůbec 1. čistá silniční 10). V létě pak na dráze 42:53 (dost horko) a konečně teď v Praze na silnici hrubých 42:40 – čistých 42:38 (dost tma a přitom pořád teplo, takže jsem se stále potil). Podle kalkulátorů bych přitom měl mít 10 km za 41:40. Tak nevím, jestli to třeba není nějaká psychická bariéra, podobně jako radon, když mám s ním i velmi podobné časy, např. na 1 km 3:19 a 5 km 20:00 z letošního léta, ale 10 km má on už právě za 41:40. 10 km mám skutečně slabší než řada lidí, ale přitom zase půlmaraton lepší – letos 1:32:17, dříve ještě o něco lepší, mnohokrát pod 1:35 (letos 4×), několik maratonů pod 3:30. Možná je to ale částečně tím, že zatím hrozně málo trénuji, protože nemám pořádně čas. Zajímavé ještě je, že všechny mé pražské půlmaratony patří k mým nejslabším, ale na 10 km se to tak neprojevilo, přestože podmínky nebyly nijak zvlášť příznivé.

>> Exploser, 12. 09. 2011 15:44:16

Honzo, řešení je podobné jako u jiných lidí. Pokud je velký nepoměr mezi 5 a 10 km, tak si udělej čas na test na 7–8 km (resp. „půlhodinovku“) a uvidíme, kde se tento bod v kalkulátoru objeví. Podle toho se pak bude moci mnohem lépe usuzovat na Tvé šance na 10 km. Za vyzkoušení to, myslím, stojí. V případě Tvého zájmu jsem k dispozici i pro realizaci příslušných pokusů.

>> Exploser, 12. 09. 2011 15:44:16

myslím,že máme podobný problém.není to nic jiného nežli psychický blok.Znám 2 běžce,kteří mně poráží na 10km o cca 40vteřin a pravidelně běhají 10km za 41,30–42,20.já jsem při závodu běžel nejlépe letos 42,09min a v treninku na dráze pouze jednou 41,40min.kdyby tam byli ti dva,určitě bych to nedal.Na 1km je oba porazíM o 10vteřin.Na 3km o 20 vteřin a na 5km o 30 vteřin.na kopcovitých 8,5km dokonce o minutu.jakmile přijde nudná rovina,zlomím se a i když mám dost sil stále se obávám,abych nezvadnul třeba na 8km.Taky je zajímavé,že na dva zminované běžce začnu na desítkácH ztrácet už na 4km,a to se běží 4,10min,což se dá.podobný blok jsem měl i na kole.jakmile JSEm viděl kopec ožil jsem,naopak ve sjezdech jsem si prohrál moc výborně ROZJETÝCH závodů.Asi to chce udělat tak,jak to radí PETR.A TO I PŘI ZÁVODU.

>> Exploser, 12. 09. 2011 15:44:16

Honzo, Ty hlavně netrénuješ vůbec. Na druhou stranu je vidět, že o to víc závodíš. Takže vlastně trénuješ v závodním tempu. Proto se Tvoje výkonnost nemění, což je vzhledem k věku zlepšování.

>> radon, 12. 09. 2011 18:28:00

Nepochybně. Pokud se člověk nedokáže motivovat při tréninkovém běhu a běhá hodně závodů, tak není nic jednoduššího, než některé závody „obětovat“ vědomému přepálení s tím, že výsledek samotného závodu není podstatný. Takové testy nicméně doporučuji jen na rovině, v kopcích jejich využitelnost klesá.

Koukám, že z mejch závodních tepů by tady kde kdo měl infarkt . Na testech jsem zatím nebyl, ale obecně mam vysokou TF a nízkej tlak.

Jaký trénink zařadit po delším regeneračním běhu (včera cca 18 km za 105 minut). Já bych to viděl osobně na tak 4–6 km a hodně lehce … Co zařazujete vy?

>> VV1967, 13. 09. 2011 13:26:53

Jestli to byl regenerační běh, tak není důvod nejít po něm na těžký trénink. Ale sám cítíš, že 18 km pro tebe regenerační není, takže já bych dal to, co navrhuješ.

>> rudo, 11. 09. 2011 00:21:31

Rudo, dík, to je bomba.

>> radon, 12. 09. 2011 18:28:00

Moc bych na psychiku nesázel. Mám takovou myšlenku – Pokud budeš dělat věci pořád stejně, tak budeš mít pořád stejné výsledky. Zkus něco změnit. Díval jsem se na kilometráž – téměř vždy běhy 5–9 km. Jak čtu tuto diskusi běháš poměrně rychle a často závodíš. Tzn. že nemáš dostatečnou zásobu vytrvalosti a po 5–7km začneš vadnout. Alespoň jednou týdně zkus třeba 15km a zvolni.

>> VV1967, 13. 09. 2011 13:26:53

Hodinu a třičtvrtě „regenerační běh“. To je docela velká pecka a ne rege. Stokrát nic i vola porazilo.

rege cez 60 minut uz nie je rege

Ano máte pravdu, asi jsem to popletl a taky jsem byl pěkně utahanej a cítil jsem nohy. Proč tedy se ale mají takové běhy běhat (někde jsem četl v tempu maratonu nebo 6 min/km nebo i o něco pomalejší) a kam je pak řadíte? Jako hlavní trénink? – někdo to nazval jako „flákací“ tempo, jako regenerační běh? to je fakt dlouhé… a proč mají být víc než polovina z uběhlé tréninkové vzdálenosti (z celkového tríninku)? No je asi vidět, že jsem v běhu na dráze úplnej začátečník …

>> VV1967, 14. 09. 2011 10:49:52

trvanie 90–120 minut sa radi ako stredne dlhy beh

a zvycajne sa bezi v tempe maratonu + 30–60 sekund na km pomalsom

ak vsak behas podla inych systemov, napriklad podla systemov nizkych tepoch, tak jednoducho kasles na tempo a ides podla predpisaneho tepu, napriklad 120

ak je to tvoj najdlshi beh v tyzdni

tak dlzka toho najdlhssieho behu by nemala byt viac ako 25% celkovej tyzdennej km

dnes jsem chtěl před Běchovicemi trochu potrénovat tempo desítky, plán byl 3×2 km po osmi min., nakonec jsem to změnil a šel jsem kontinuálně bez pauz sedmičku 4:07–4:02–4:02–3:58–4:01–4:02–3:54 a co mne potěšilo ještě víc byly tepy prům/max v jednotlivých úsecích: 153/161–162/164–164/166–165/167–167/169–168/169–170/172(finiš)

kdybych běžel ještě chvíli, byl by z toho osobák na desítku 

>> Láďa S., 14. 09. 2011 23:59:24

no Petr by z tekeho sukromneho testu urcite pokracoval, dal osobak na 10 a potom osobak na 15 a potom zvolnil a dal este osobak na 21

>> rudo, 15. 09. 2011 00:32:04

jo, jenže Petr běhá ráno, já to šel po 21h, už se mi chtělo jít spát zítra je taky den

>> rudo, 14. 09. 2011 21:07:29 Díky za informace. Já běhám podle pocitu – nemám žádné přístroje na měření tepu. Takže tak nějak odhaduji mírné, střední a rychlé tempo. Většinou běhám asi takto:

Den km Jak

po 6 S

út 11 M

st 6 R

čt 9 S

pá 13 M

so 6 R

ne 9 S

No jak jsi viděl tak v poslední době začínám experimentovat na dráze s tou 10 km vzdáleností . Takže se snažím sem tam zařadit delší běh a ty rychlé tréninky dávám úseky po 1 km (někdy test 10km v kuse).

Tak budu muset asi vypustit Běchovice.Už téměř 1,5měsíce mě trápí achilovka a za posledních cca14 dní jsem vyběhl 3krát.Laser,mag­nety,tejpy…nic nepomáhá.Běhám pomalu,když zrychlím,tahá to a uvnitř pálí.ten běh je takový nejistý.Na kole mně to nevadí dokud nervu těžké převody.štve mě to,protože forma byla.Závodění oddálím o týden a zkusím poté kopcovitý sion na 9,5km a Drozdův běh.Dnes jdu na ultrazvuk achilovky,který by měl odhalit případné změny na ní.Dnes jsem ukazoval nohu fyzioterapeutovi a ten říkal,že mám děsně napnutá a zkrácená lýtka-svaly,a že mně zřejmě nedělá dobře kombinace běhu a cyklistiky,což je pro mě novum.Mám se prý více věnovat více péči o lýtkové svaly.Mějte se