>> SlavoK, 13. 09. 2011 16:01:21

A co ty ostatní látky a vitamíny co přípravek obsahuje – ty jsou taky k ničemu? Ty také najdu v ovesné kaši?

>> rudo, 13. 09. 2011 10:54:30

celkovy denne prijem kalorii je nizsi ako celkovy denny vydaj kalorii a toto sa opakuje kazdy den

Když toto opakují několik dní nebo týdnů, tak přeci musí zákonitě hubnout (ztrácet svalovou hmotu) ?! Kde jinde by ty chybějící kalorie brali?

>> ALFcz, 13. 09. 2011 18:26:49

Největší zásobou energie právě pro případ dlouhodobého kalorického deficitu jsou tuky, kterých i výborní vychrtlí vytrvalostní běžci mají cca 5 – 10 % tělesné váhy. Svaly přijdou na řadu až po vyčerpání tuku.

>> mulisak, 13. 09. 2011 21:06:43

Tak to jsem si oddychnul. Mých 16% mě kdyžtak podrží :)

… ale stejně jsem přesvědčený, že i trochu té svalové hmoty ubude. 100% spalování tuků snad nemá při kalorickém deficitu nikdo ne?

>> ALFcz, 13. 09. 2011 18:25:02

Ty pididavky mineralu mas v ovesnych vlockach taky. Vitaminu zrejme ve vlockach vic, jedine to ginkgo biloba tam nebude.

to EdCable:

Ano beru ze slozeni ruznych mineralu v arasidech i jinych seminkach je velmi dobre. Ale proste ve 100g snis obrovske mnozstvi tuku, at jiz dobreho nebo zleho je to obrovske mnozstvi koncentrovane energie s minimalni schopnosti zasyceni. Pro me zbytecna energie, bez ktere se radsi zaobejdu nez abych tloustnul kuli tem mineralnim latkam ktere jsou i v celozrnych obilniach, bramborech, lusteninach, mase…

>> ALFcz, 13. 09. 2011 18:26:49

tie studie z africkych trenigovych taborov sme to rozoberali a boli linky na originalne zdroje

bezcov merali a vazili niekolkrat denne a merali a vazili im kazde jedlo a pitie.

vahu napriek deficitu nestracali.

hoci studie tento paradox nevysvetlili, ciastocne sa odhadovalo ze maju teda asi vacsiu efektivitu behu takze napriek temu a km, spalia v skutocnosti menej energie ako podla tabuliek

ale su v ttom podla mna aj ine faktory, velmi mimo temu

ale vsetko to ukazuje na prinos roznym zlozkam trenovanosti za obmedzenia kalorii z jedla

>> ALFcz, 13. 09. 2011 21:18:45

Když dodáš kvalitní bílkoviny, neměl by svalový úbytek nastat. Na horách jsem to zakusil dost jasně. Doutýdenní trek, s sebou vločky, sušené ovoce, chleba, čokoláda atd. Nastalo hubnutí i svalový úbytek, druhý týden jsem se jen ploužil, překvapivě slabý.

Napříště jsem si vzpomněl, co v horách jedl můj děda a vzal i sýr, sardinky, slaninu, česnek, řepu (fakt . Mnohem lepší.

>> ALFcz, 13. 09. 2011 18:25:02

Mě tyhle výrobky akorát způsobovaly střevní příhody.

A co se týče jídelníčku, těžko se dává instantní návod, spíš obecná pravidla. Já mám ideál (ke kterému se přibližuju jakš takš): hromada zeleniny, minimum jednoduchých cukrů, z masa třeba pstruh, kuře, neloupaná rýže, luštěniny, čerstvé sýry, prostě mainstream zdravé výživy. Zapíjím pivem (protože je zásadité, vit. B, minerály, antioxidanty), občas červeným vínem. Někdy to zkazím McDonaldem, občas mi to rozhodí manželka, když napeče buchty. Ale tolik to neřeším, to spíš to běhání.

>> SlavoK, 13. 09. 2011 21:48:20

Jasne, vzdycky je to neco za neco, jenom je muj nazor, ze orechy maji ve zdrave strave stejne dulezite postaveni jako zelenina a ovoce. Prijde mi, ze mas z tuku velky respekt, ale urcite mnozstvi ruznorodych rostlinnych tuku je zdravi prospesne a prijde mi lepsi a chutnejsi si dat hrst orechu nez lzici oleje. Ale je to samozrejme jen ma preference.

Me jinak orechy vzdy zasyti vecer, kdyz dlouho do noci pracuju a mam hlad. Takova zdrava nahrada nocni tabulky cokolady 

>> Mikis4318, 13. 09. 2011 22:16:58

Kde bereš tu jistotu, že u tebe nastal svalový úbytek?

>> mulisak, 13. 09. 2011 22:28:16

ved napisal ze mu to skazila manzelka ked priviedla domov buchty a svaly nezareagovali a tak to neriesil a siel radsej behat 

>> EdCable, 13. 09. 2011 22:18:22

Nerekl bych ze mam z prijmu tuku nejaky nadmerny respekt, denne jich do sebe dostanu vic nez potrebuju. Nekdy i v oriskach. Ale ty beru spise jako nerest.

Ono vlasne ten muj prvni asi az moc negativni postoj k burakum vyplinul ze dvou veci.

1. moje zkusenot, vubec me nezasiti, kdyz zacnu tak jich sezeru hodne a vyditelne z nich pribiram
2. byli zmineny jako kvalitni zdroj bilkovin, to znamena jist je v relativne velkym mnostvi.

Pro toho komu zazenou hlad v kdyz si da jenom 20–30g jsou zaroven doplnkem mineralu a vitaminu… OK.

Jinak kdyz uz jsi zminil cokoladu. Horke cokole jsou pripisovany taky podobne skvele vlastnosti jako burakum. Vpodstate bych ji dal na stejnou uroven, kdyz se to ji s mirou, muze to byt dobry doplnek. Ale brat tyhlecty pochutiny jako zdroj makrozivin nejde.

osobne buraky ignorujem, nikdy mi nerobili dobre

napriek teorii o prospesnych tukoch

si ine teorie kde sa prave pred burakovymi tukmi varuje a buraky su vylucene z odporucaneho orieskoveho sortimentu

naopak mandle su vhodne pre kazdeho, vlasaky tiez a ostatne orechy podla specifickych poziadaviek

najlepsie su semiacka zo sisky borovice a podobnych ihlicnakov avsak musia byt cerstve nezoxidovane

>> rudo, 14. 09. 2011 09:42:46

Buráky jsou spíše fazole než ořechy.

>> mulisak, 14. 09. 2011 10:19:17

ved prave a ich skladovanie je takmer nemozne, tuky v nich oxiduju a rastie na nich vselico – plesne atd

buraky ktore nie su cerstve a nie su 100% surove, maju tak ci tak tepelne uplne znicene tuky

takze tie analyzy ze co obsahuju vobec nezodpovedaju tomu co si ludia kupia v obchode

rastu ako zemiaky – podzemne hluzy, su radene botanicky ako fazule ale maju obsah makro aku orechy – vela tukov

fazule su 50–50 skroby a proteiny.

>> rudo, 14. 09. 2011 10:26:02

ale ked si kupis este v supke tie buraky (co sa na Vianoce kupuju), tak tam hadam nie je az take riziko plesni a zleho skladovania, pokial nie su na povrchu supinky uz cierne-plesnive

>> SlavoK, 14. 09. 2011 09:25:39

Jasne, vsak ja to beru. Arasidy jsem jenom ilustroval, jinak mluvim o oresich jako celku. Kdyz otevru pytlik solenych orechu, tak je sjedu na posezeni a ani si nevsimnu. Naopak s nesolenymi mam mnohem lepsi zkusenost – je to obdobna analogie jako chucena cokolada a horka vysokoprocentni cokolada – te prvni snim tabulku na posezeni, te druhe mi staci par ctverecku.

>> andyxx7, 14. 09. 2011 11:56:41

myslim ze su

vnutri buraku je vlhkost, tma, nepristup kysliku, vsetko podmienky pre pliesne

vyskusaj ich olupane na bielo vyumyvat v sode bicarbone a potom ich este v novom nalebve sody bicarbony povarit, podobne ako fazulu.

zrejme to nebude dobre chutit ale malo by to spravit poriadok s plesnami

samozrejme varene uz budu mat tuky znicene.

vo vsetkych skolach zdravej strave su buraky jednoducho vylucene,

zatial co takmer vo vsetkych skolach zdravej stravy s vacsina orechov a semiacok jedava.

>> EdCable, 14. 09. 2011 18:48:13

Ty se mas, ja otevru a jedu – cokoliv. :)

omlouvam se, ze se pletu do diskuse. Ale myslim, ze arasidy byl zrovna jeden z tech nejnestastnejsich prikladu orechu. Kdyz uz tedy clovek chce brat orechy, jako prospesne kvuli zdravym tukum. Musi se ridit urcitymi vecmi. Napriklad zjistit, jake typy orechu ty prospesne tuky opravdu obsahuji ve vetsi mnozstvi a hlavne resit kolik jich ten clovek sni. A dalsi zasadni vec, jist pouze orechy prirodni nikoli prazene nebo solene. Ja napriklad kdyz snim hrsticku orisku prirodnich obcas se mi stane, ze mi po nich je dokonce tezko a opravdu me zasyti. Mícham si jich male mnozstvi pravidelne do kase a myslim, ze regulovane mnozstvi vhodnych orechu ma opravdu prospesne vlastnosti. Ale clovek si musi hlidat celkove mnozstvi tuku ve strave za den a omezit napriklad ty spatne tuky. Ten prospech bych vydela v tom nahrada spatnych tuku ve strave za vhodne tuky s urcitym obsahem dalsich prospesnych látek v dane latce.

Stejne tak je to s coko. To ze 70% coko je kvalitni, take nejde rict o kazde. Clovek musi hlidat slozeni. Ale pravda je, ze snist tabulku 86% kvalitni coko je dosti problemyticke…

Slavku neni to prave tim, ze jis solene a prazene arasidy? Ty opravdu maji efekt drogy:-)

>> HuhlaVlk, 15. 09. 2011 07:05:44

Neee, je pravda ze jeste davnejc jsem jedl jenom prazene solene, ale ani pokus prejit na neloupane nedopadl o nic lepe. Proste u me jedina moznost je nechat arasidy v regalu o obchode. Anich bych nerekl ze nejaka zavislost, klidne jsem vzdrzel 2–3mesice bez arasidu, a zavreny pitlik mohl lezet ve skrini. Jak jsem ho ale otevrel…

Taky ve snezeni tabulky 86% cokolady nevidim zadny problem.

Jestli ja nemam nejaky zdravotni problem – diagnoza nenazranost. :)

Zajimave je, ze kdyz jist nezacnu, tak mi to nechybi, muzu bez snidane rano bezet, a dal fungovat cely den az do vecera bez jidla. Mam vyskouseno, zadny problem.

>> HuhlaVlk, 15. 09. 2011 07:05:44

suhlas, len mala poznamka

z hladiska kombinacie potravin v 1 jedle, je leosie mat zvlast orechy a zvlast cukry-skroby

takze by som uz teraz orechy a nic podobne do kase nedaval

orechy najlepsie samotne alebo so zeleninou ale nie s ovocim alebo mukovcami

>> SlavoK, 15. 09. 2011 07:22:02

Zkus 99% cokoladu – jestli i tu schalujes, tak ti neni pomoci:-)

>> mulisak, 13. 09. 2011 22:28:16

Myslím si, že to alespoň částečně odnesly svaly. Normálně mám 185/65. Po návratu z hor, už najedenej a hydratovanej, jsem se zvážil a měl jsem 58, to už je fakt krize . Určitě to nebylo 7 kg svalů dolů, ale část zřejmě ano. Určitě šlo o poškození a rozhození dusíkové bilance, protože jsem svalům nedával možnost se „opravovat“. Zpátky na 64–66 jsem byl za měsíc.

trochu off: Traduje se historka, že Rakoncaj nebo někdo z jeho party dostal modrou knížku na celkovou tělesnou slabost. Asi ve stylu „Člověče, vy nemůžete na vojnu“. „Annapurna, pane doktore“. „Co to plácáte, takovou nemoc neznám, ale jste úplná troska, musíme vás vyšetřit“.

>> SlavoK, 15. 09. 2011 07:22:02

Ahojda, no tak to asi jedine:-). Tohle ja mam take s nekterymi vecmi, nebo spis v nekterych situacich

hele nejde mi odeslat jediny email na tvou adresu, vse se mi hned vraci

Já taky – jak otevřu, tak sežeru (třeba čokoládu)…jen ty buráky kupujeme po 1/2 kg a to najednou nesním.

toto vlákno mi vybehlo vo vyhladavaci po zadani Kilian a zda sa že to sem napasuje

tak to sem hodím:

http://www.irunfar.com/…-jornet.html

…mám podobné zkušenosti jako MartiNo. Sice nijak cíleně nehubnu, ale kvůli „ozdravění“ organizmu se také snažím volit střídmé a pokud možno pestré stravování s občasným úletem v podobě sladkého… Myslím, že si tělo samo řekne, kdy je kalorická bomba třeba a váhový „příbytek“ pak není nijak extrémní – tedy alespoň u mě ne.

>> rudo, 15. 09. 2011 07:27:21

Proč nemíchat ořechy s cukry?

>> Kulíšek, 18. 11. 2011 14:42:26

lebo sa to nedá naraz stráviť

pečen alebo spracováva tuky z orechov alebo premieňa fruktozu na glokozu.

ukazuje sa že nejde len o miešanie v jednom jedle ale nemiešanie celkovo dlhodobo

a kruštalizujú sa 2 smery, alebo sa je len ovocie bez tukov

alebo sa jedia surové tuky a nejedáva sa fruktoza.

Ja som prešiel pre niekoľkými týždňami na bezfruktozový režim a veľmi veľmi mi to prospieva

Tak jsem si zase po delší době pročítala toto vlákno. Zase ho opráším. Zajímalo by mě, co jí Rudo v obyčejné všední dny, jak vypadá jeho stravovací režim. Chápu, že v Austrálii jsou asi jiné možnosti výběru potravin, ale stejně. Rudo pokud Tě to neobtěžuje, napiš nám sem prosím nějaké pokrmy, které bychom si mohli připravit a sehnat i tady u nás. Co a jak kombinovat. Co třeba snídáš a obědváš ? Myslím, že by to zajímalo i ostatní.Děkuji