Sledoval som toto vlakno potichu, takze najskor zacnem gratulaciou Radkovi k splneniu ciela a ambiciozneho sna. Nie vsetci maju take stastie, aby si svoje sny plnili tak samozrejme a bez komplikacii.

Na druhu stranu, bez toho, aby som chcel znizovat uspech, ci snahu tych, co to pod 3h stlacili, musim poznamenat, ze ide skor o mentalnu barieru. Ono totiz vykonnostne nie je moc velky rozdiel medzi maratoncom, co vie zabehnut 3:10 a 2:59. Dokonca casto maju osobaky na kratsich tratiach obratene a vyjma tejto discipliny, je ten pomalsi bezec tym rychlejsim. Takze pri prelamovani 3h sa najskor treba vnutorne presvedcit, ze nejde o ziadnu barieru a potom trenovat tak, ako keby clovek isiel zabehnut osobak, bez ohladu na presne cislo. Ak bude dobry den, tak to skratka vyjde a cas sa ukaze v cieli. Doma som mal v detstve jedneho neuspesneho lamaca barier – mojho otca :) (OR 3:01) a velmi dobre viem, ako ho to stvalo, ze to nikdy nezlomil. Teraz na stare kolena uznava, ze to bolo najma zapricinene psychickym stavanim met. Natrenovane mal vzdy, ked vybehol na svoje pokusy a 5× dobehol v rozmedzi 5 min. Osobaky na kratsich tratich mal viac nez dostatocne a aj nabehanych kilometrov bolo dost. Pri preteku bud nevyslo pocasie, alebo mal rozhadzane tempo, ci zacal zrychlovat priskoro, 2× mal zaludocne problemy (sposobene najma psychikou), otlaky a ja neviem este co, som to cital v jeho treningovych dennickoch.

Tiez treba dodat, ze zdravy muz vo veku do 40r by pri semi-zanietenom behani a nejakom tom odriekani si mal prelomit 3h, aj ked ma velmi maly talent. Pri skromnom talente a nejakych malych predpokladoch na beh je to malina hned na prvy pokus, ak sportovec beha aspon 2 roky a neflaka sa.

Asi najvacsiu pochvalu si zasluzia ti, co zacinaju v dospelom veku so sportom, bez toho, aby sa predtym pravidelne venovali v detsve a v puberte sportu, ktori si vyzadoval pravidelny trening. Taki dospeli-zaciatocnici sa musia ucit vsetko od piky, lebo ich pohyb je (az na skryte talenty) nekoordinovany a svaly maju nulovu pamat. Pribehy takychto sa mi vzdy najlepsie citaju a pripominaju mi, ze „sracom“ by som mal byt skor ja, ked som tym odmala zil a presiel si mnohymi sportami.

Toz moje zamyslenie.

Tak jsem si dnes dal cca 18km a docela toho mám plné kecky, i když jsem běžel v klídku. Asi prvních 10 minut po špičkách. Šílený, teď nemůžu chodit. Začíná mi docházet, že to vůbec nebude lehký.

>> rockysouthpaw, 05. 10. 2011 21:01:43

vykasli se na behani „po spickach“ jestli mas moznost nech si svuj styl prohlednout nejakym skutecne zkusenym bezcem. Jestli ne, tak proste behej tak jak ti to jde prirozene.

A zkus behat radsi castej nez jednou za 10dnu a prozatim kratsi vzdalenosti.

>> SlavoK, 05. 10. 2011 21:26:43

mám v plánu běhat častěji, ale rozvrh ve škole je šílenej a vzhledem k tomu že ještě dojíždím, tak moc času na běhání není. Teď jsem nechodil protože jsem měl nějakou virózu, snad budu zvládat alespoň 3krát-4krát do týdne. S těma špičkama tě asi poslechnu 

>> rockysouthpaw, 05. 10. 2011 21:30:39

Nič sa neboj, keď sa trošku rozbeháš, zvládneš opäť osemnástku aj na druhý deň 

>> rockysouthpaw, 05. 10. 2011 21:01:43
Maraton pod 3 hodiny neni jen o behu po spickach. Ja sem klasickej pripad, kdy se da i z polena, ktery ma prisernou techniku pres paty treninkem vytriskat cas kolem 2:55. Chce si to jen najit ten cas na behani BTW. jak daleko dojizdis do skoly? Neslo by obcas behat tam nebo zpet?

>> zombice, 05. 10. 2011 22:43:24
no vzhledem k tomu, že mám školu od 8:00 do 20:00 a dojíždím asi 50km, tak to bych asi nedal 

>> rockysouthpaw, 21. 09. 2011 17:51:18

Ahoj,

možné to podle mne je. Ale nezvládne to asi každý a hlavně to nebude úplně zadarmo. Já jsem byl schopný za necelý rok zaběhnout maraton sice za 3:48, ale reálně jsem měl někde na 3:15 (půlka pár týdnů před PIMem za 1:28). Důvod nezaběhnutí přibližného potenciálu bylo velké teplo (přes 30 stupňů) a namožené svaly již před závodem.

Za ten necelý rok – běhal jsem asi 10 měsíců jsem se z nuly dostal postupně na výkonnost kolem 39 min na desítku (i když nikde ofiko nezaběhnuté), ten půlmaraton a pravděpodobně i maraton v odhadovaném čase 3:15. Čili při předpokladu, že bych běhal ještě dalších zhruba 7 nebo 8 měsíců, tak by to pod 3 hodiny možná šlo. Pokud máš sportovní historii, nějakou rozumnou aerobní vytrvalost a nejsi antitalent na běhání, tak bych se toho nebál. Otázka je, jestli Ti to za to stojí, protože se budeš pohybovat řekl bych velmi blízko u hrany zranění, pokud začínáš z nějaké nízké trénovanosti.

>> rockysouthpaw, 06. 10. 2011 15:17:02

Když si jako student nemůžeš najít pravidelné volno na běh, tak se na maraton pod tři vykašli . A půlmaraton pod 2:00 můžeš běhat prakticky bez tréninku. Na to bude stačit se v týdnu před tím párkrát proběhnout.

>> Luckyboy, 06. 10. 2011 20:33:49

Mohl bys upresnit tvoje zacinani z nuly a jak a kolik jsi behal?

Pro porovnani. Ja cely zivot trosku sportoval, na skole i vic. No kdyz jsem zacal s behanim tak asi po dvou tydnech jsem byl na urovni 10km/50minut. Behal jsem pak porad vic a vic. Asi ne nejak na hrane moznosti, ale pripadalo mi to jako docela hodne. Asi 30km tydne. Na uroven 10km za 39minut mi to trvalo skoro 2 roky.

Většina běžců nemá rozvinutou obecnou vytrvalost. U začínajících to platí dvojnásob. Přepočty maratonského potenciálu z kratších distancí jsou většinou příliš optimistické, realita bývá složitější.

V letošním roce je evidovaných pouze 107 bězců s časem pod 3h. Kolik z nich běhá jen 18 měsíců?

Otázka je, proč spoustu lidí chce mít vše hned bez námahy.

Domnívám se, že většina lidí co dali maraton pod 3 hodiny tomu museli něco dlouhodobě obětovat a proto k nim zhlížím s úctou.

Tak kam všichni spěcháte?

>> milan, 06. 10. 2011 22:11:07

To mas pravdu, takovou obecnou vytrvalost muze mit zacinajici bezet z jinych sportu, ktere delal predtim. I tak to ale nemuze stacit na maraton. Nejschudnejsi cestu jak se dopracovat k 3h maratonu za 18mesicu bych videl v behani vickrat denne. Rocky je mlady tak pri rozumne intenzite a delce, by nemel byt problem zregenerovat 2treninky denne.

>> Zdeněk68, 06. 10. 2011 22:18:36

Maratón jsem ještě neběžel, ale žádný běh neberu jako oběť. Každý běh mi činí potěšení, mimo jiné proto, že mě netlačí žádné cíle a popohání mě touha zjistit, co dokážu. Už to tu zaznělo – je blbost dát si nějaký nic neříkající cíl jako uběhnout maratón nebo ho dát pod 3 hodiny. Pro někoho je to nereálné, pro někoho je to výkon na hranici jeho možností a jiný to zvládne levou zadní.

Chápu, že doba 18 měsíců je hodně krátká a cíl možná až příliš naivní, ale mám hodně velkou motivaci se o to pokusit.

Přihlásil jsem se úplně náhodou, bez očekávání že budu vybrán, do jisté soutěže od idnes.cz, kde při splnění nějakého životního cíle, získá soutěžící 100tis. kč. Tak jsem prostě napsal pár řádků a nijak to neřešil, ale náhoda je blbec a já byl vybrán do semifinále do výběru 100cílů a pokud v hlasování čtenářů a i vás… se dostanu mezi 50, pak stačí „jen“ zaběhnout maraton pod tři hodiny za rok a půl na nějakém závodě. Proto vás všechny žádám, aby jste mi už nepsali, že je to nereálné a že jsem blázen atd. vím to sám, ale více ocením povzbuzení a dobré rady, jak se s tím alespoň trochu popasovat. Díky a p.s. od 17. října začne hlasování, tak mi tam nějaký hlas šoupněte, ať je sranda odkaz zde

>> mulisak, 06. 10. 2011 22:35:09

Já začal běhat ze zdravotních důvodů – dlouhodobý „gaučink“, ale poslední rok se z toho stal můj silný koníček. Obětí jsem myslel především čas, kterého mám neustále málo – jinak bych běhal víc. Další otázka je za vůle jít za svým snem a udělat proto vše.

Jenom mě překvapilo jak rockysouthpaw naráží na základní problém běhat víc.

>> rockysouthpaw, 06. 10. 2011 22:50:19

No hlavne uz zacni poradne behat!

>> rockysouthpaw, 06. 10. 2011 15:17:02

Těch 50km jezdíš na kole, nebo běháš? Co proboha studuješ, že máš tak moc výuky?

>> rockysouthpaw, 06. 10. 2011 22:50:19

Znovu jsem si přečetl tvůj příspěvek a jestli tomu rozumím:

Tak čekáš až budeš vybrán do užšího finále o 100.000,– a pak začneš teprve usilovat o svůj cíl – docela ti tady utíká čas – mě připadá normální se o to pokusit a jestli k tomu dostanu nějaké peníze , tak už je to jen třešnička na dortu.

Koukni se na závodě kolik lidí bojuje o to své 99 místo a ví, že to nikdy nebude lepší – ale bojují, aby si v cíli mohli říct dal jsem do toho vše.

Přesto ti držím palce a zkus se znovu podívat na svůj životní cíl 

>> rockysouthpaw, 06. 10. 2011 22:50:19

Trosku Ta povzbudim. Sam som prikladom, ze to mozne je. Presne 18 mes po tom ako som zacal behat som sa k tymto casom dostal. No bude zalezat na tom, ako velmi to chces a ochote na tom pracovat.Vek ani hmotnost pritom nie su limitujuce faktory(41r/85kg)a velkou vyhodou je mat za sebou urcitu sportovu minulost. Prajem vela ubehnutych kilometrov s uspesnym koncom.

>> IVO114, 07. 10. 2011 09:12:53

díky ti

>> rockysouthpaw, 06. 10. 2011 22:50:19

Ak budeš mať pri každom tréningu pred očami len tú jednotku a päť núl, tak sa Ti to pravdepodobne nepodarí. Treba sa motivovať inak …

A držím Ti palce, podľa Tvojich osobákov na 10km a PM si myslím, že za 1 a pol roka to môžeš dať.

>> rockysouthpaw, 06. 10. 2011 15:17:02

50km už není jen tak lehké na každodenní dojíždění, zvlášť když tam máš být 12 hodin, jak píšeš. Nebylo by lepší v takovém případě najít si nějaké bydlení v místě školy, měl bys tak čas na trénink. Jinak držím palce.

>> SlavoK, 06. 10. 2011 21:34:29

Nula byla myšlena jako, no jak to nějak rozumně říct, lokální minimum… Mám celkem bohatou a širokou sportovní minulost, ač žádnou profesionální/vý­konnostní. Po jedné celkem rutinní, spíš „kosmetické“ operaci a před tím dotažené kožní nemoci (obé nesouvisí) z Maroka jsem se nemohl nijak aktivně asi 3/4 roku hýbat a po té operaci jsem asi 3 týdny proležel bez pohybu a následně jsme mohl jen chodit. Až jsem byl schopný se hýbat, tak jsem neušel ani 5 km, abych nedostával křeče.

Takže nebyl jsem (s prominutím) případ celoživotní kancelářské krysy, tělo si jakýsi potenciál pamatovalo z minulosti, ale v dané chvíli jsem byl kondiční troska. Dal jsem si cíl, že asi za 2,5 měsíce uběhnu brněnskou 25. Můj první závod v životě… Nemohl jsem chodit dva dny ze schodů a bolelo mne celé tělo od pasu dolů :). Ale jak jsem byl natěšený po dlouhé době bez pohybu, tak jsem tréninku docela dával. Nárůst kilometráže poměrně pozvolný (tréninková data jsem bohužel někde ztratil), na jaře jsem se dostal někde na 300 km měsíčně (což jsem běhal asi 2 nebo 3 měsíce) a pak maraton. Trénoval jsem podle nějakého všeobecného plánu na maraton cca za 3:30. Tímhle jsem se dostal na tu půlku za 1:28 a desítku odhadem kolem 39.

Problém byl, že zvyšující se trénink a hlavně zátěž při maratonu nezvládlo chodidlo, s kterým jsem pak měl v létě po PIMu problémy. Jestli bych se pak rozsypal dál nevím, protože jsem si na podzim natrhl vazy v kotníku při volejbale a chodil asi 3 týdny o berlích a pak začali různé sportovní zdravotní peripetie z blbosti.

Závěr ale je, že kdybych mákl a ještě dalších dejme tomu 8 měsíců trénoval, myslím si, že kdyby vyšly podmínky při závodě, tak bych byl schopný kolem 3h běžet. Jisté by to samozřejmě nebylo, ale chtěl jsem jenom autorovi vlákna ukázat, že reálné to je.

Nic proti optimistickým cílům, ale obecně si myslím, že čím optimističtější tím nereálnější. Jsem zastánce si dávat postupné cíle a pomaleji ukrajovat.

Slavku: Co se u tebe po těch dvou letech změnilo, že si se zlepšil zase tak výrazně?

>> Luckyboy, 07. 10. 2011 20:03:42

Pekne, je videt ze predchazejici zaklad je nutnost, jinak by ses po nejakem pulroce asi na 300km mesicne nedostal.

I tys ale dosel pomerne brzo ke zraneni. Stejne jako ja a spousta dalsich, kteri na to sli podobne. Kdyz se Rocky vyhne zranenim 18mesicu, tak ma velkou sanci. Ale musi pritom trenovat tvrde a porad tlacit na pilu. I kdyby hned nastudoval knihovnu bezecke literatury, obavam se ze bez vlastni praxe bude potrebovat mnohem vic stesti nez rozumu.

>> Aki, 07. 10. 2011 20:56:49 Myslim ze o svem treninku a nazorech toho tady pisu az moc. ;) V skratke – 1. vic teoretickych znalosti, 2. inspirace z forumu (zejmena z Matovych prispevku), 3. vic praktickych zkusenosti 4. aplikace toho vseho na to co me sedi, z ceho mam dobry pocit. 5. a hlavne vic behani s vetsim nadsenim pro samotne behani

>> Luckyboy, 07. 10. 2011 20:03:42

„Závěr ale je, že kdybych mákl a ještě dalších dejme tomu 8 měsíců trénoval, myslím si, že kdyby vyšly podmínky při závodě, tak bych byl schopný kolem 3h běžet. Jisté by to samozřejmě nebylo, ale chtěl jsem jenom autorovi vlákna ukázat, že reálné to je.“

Michale, právě Tvoje zkušenost potvrzuje můj názor, že k této metě vede komplikovaná a pro většinu běžců nedosažitelná tra­sa.

Spekulace o možné výkonnosti jsou zpravidla úsměvné, výsledková listina je realita.

>> SlavoK, 07. 10. 2011 22:20:04

Jelikož jsem v té situaci nebyl, tak si netroufnu říct, jestli je někdo schopný to zaběhnout bez prosportované minuty ve svém životě. Faktem je, že tehdejší aktuální stav byl dost dezolátní, že v něm žádný základ nebyl – tepy vysoké, svaly neexistující…

To balancování na hraně se zraněním jsem už zmiňoval a kolegu na to upozorňoval.

>> milan, 07. 10. 2011 22:56:35

Já mám jiný názor. Dosažitelná je. Jen si ji moc běžců nestanovuje a spousta jich na to jde špatně bez vyhodnocení výchozí situace – neřešení držení těla, dysbalancí, časových možností tréninku, jiných priorit.

Nevidím důvod ale proč nespekulovat. To, že někdo nezaběhne v den D výkon, který odhadl neznamená, že jeho tělo ho není momentálně schopné zaběhnout. To, že přijde 30 stupňové vedro, nebo že začne foukat silný vítr, nebo na 4. kilometru blbě šlápne nebo cokoli a doběhne třeba o 20 minut pomaleji neznamená, že to v nohách nemá. Akorát to není tvrzení za podmínek jistoty, ale celkem vysoké pravděpodobnosti. A tohle vlákno je především o tom, jestli je maraton pod 3 hodiny za 1,5 roku možný ne jistý.

>> Luckyboy, 08. 10. 2011 07:42:41

Řekl bych, že rockysouthpaw musí počítat, že při závodech, které poběží, pravděpodobně nikdy nebudou zcela ideální podmínky, a to přesto, že se člověk vyhne závodům, u kterých je téměř jisté, že dobré podmínky nenabízejí (např. kopcovité maratony nebo maratony v horkém počasí).

Jinak souhlasím s Milanem, že důležitější jsou reálné příklady lidí, kteří to dokázali, než spekulace.

>> milan, 07. 10. 2011 22:56:35

>> Luckyboy, 08. 10. 2011 07:42:41

>> kanovsky, 08. 10. 2011 08:10:13

šedá je každá teorie a zelený strom života spekulace o tom, kolik jsem mohl zaběhnout KDYBY jsou opravdu velikou marností

výběr správného závodu patří k věci

když má někdo naběháno a je připarven, dříve nebo později formu prodá, leda by byl děsný smolař

rockysouthpaw má před sebou tvrdou dřinu, nezávidím