>> Mato, 21. 11. 2017 12:31:22

v momente, ako sa stane registrovanym sportovcom, tak svoju ludsku podstatu zariekne a stane sa antickym ideálom a moralnym vzorom

No asi takto. Ked budem hrat sach s doma s rodinou, kamaratmi, tak sa trebars vykasleme na dodrziavanie casovych limitov a dotyku figurky. Ocakavam ale ze ked uz budem hrat okresny prebor tak zacnem tieto pravidla dodrzovat a nie ze este k tomu pridam obcasne ukradnutie superovej figurky…

>> SlavoK, 21. 11. 2017 12:49:28

Slavo, lenze vacsina ludi takto v reálnom zivote funguje. Od malých nedodrziavani pravidiel *(prechod cez cervenu, klamanie v zamestnani, rodine – z akychkolvek dovodov, pri danovych priznaniach, pre lepsi pocit, aby ho uznavalo okolie, az po obrovske podvody). Ano, su taki, co by to nespravili. Vacsina ludi vsak podvadza. Niekto si urobi ciaru na arbitrarnom mieste (rohlik v samoske, najdena 5 eurovka na ceste…), niekto je nekompromisny a vedome by neprekrocil ziadne pravidla. Vacsina prekroci.

Su odsledovatelne preslapy (kamery na krizovatkach, rozhodcovia pocas sutazi…) a su take co sa len velmi tazko odsleduju, alebo sa iba hrame na odsledovanie. A to je prave doping. Kto do toho vidi tak vie, ze je to iba hra na cistotu a je na kazdom jedincovi, ako sa k tomu postavi.

No a potom tu mas tlak divakov, sponzorov, zvazu, trenerov – das vsanc cely svoj zivot, nemas ziadne riadne vzdelanie a uspech v sporte je to jedine, co ta moze zachranit od ulice. Odsudis takého sportovca, ze si pomoze PED, najmä ak vie, ze bez toho absolutne nema sancu sa uzivit (kor ked jeho superi aj tak beru)? Ako to zasiahne teba, okrem toho, ze trochu stratis idealy? Si len fanusik a chces lepsie, rychlejsie, vyssie, dalej, ohromujucejsie vykony. Dostanes ich, tak co sa stazujes?

Ten profik na PED by Ta urcite porazal aj bez nich, vzhladom na level jeho talentu, takze ani argument, ze aj ty si sutaziaci neobstoji… To uz skor toho amatera na bobuliach mozes nenavidiet.

Nechap to tak, ze obhajujem pouzivanie PED. Len sa Ti snazim vysvetlit, ze je velky rozdiel medzi kradezou a pouzivanim PED. Ostatne, aj preto je to len v par statoch tr. cin – kedze tam viac uvazovali emóciami (napr. Francuzsko), ako zdravym rozumom. Pripadne zabudli, ci sa tvaria, ze ich najvacsie sportove hviezdy sa k otvorenému dopovaniu aj sami priznali – napr. Anquetil, ktorého dopovanie obhajoval dokonca aj De Gaule.

>> Mato, 21. 11. 2017 12:31:22

vás by asi přesvědčilo jen to, kdybychom se všichni nechali testovat ve dne v noci. nebo možná ani to ne. přišly by spiklenecké teorie.

Ne v tomhle právním řádu je presumpce neviny. což platí i u sportovců.

Nejsem snílek, ani nezavírám oči před doloženými případy dopingu. Jak říkám, nesouhlasím s číslovkou 50% u všech výkonnostních sportovců na úrovni MČR a mezinárodních závodů. Je to silné zobecňování a plivání na konkrétní lidi, navíc k tomu nikdo nemá doložitelná fakta.

>> jaala, 21. 11. 2017 12:35:18

Proč by to dělali… Protože trénink (nebo závod) míň bolí. Protože se o trochu víc zlepšuji. Protože nebudu poslední. Protože…

Jeden příklad. Není to doping, ale polykání ibuprofenu asi není nejlepší. A zeptejte se nebo podívejte na startu stovky nebo třeba B7, kolik lidí a jaké množství do sebe sype. Jen proto, že utlumí budoucí bolest a i díky tomu „porazí“ jiné a budou 5426 ze šesti tisíc.

Ve sportu se pohybuji přes 40 let a … škoda mluvit. „Vhodné prostředky“ se používaly i v Základní a rekreační tělesné výchově.

Jednou, dvakrát za rok si zaběhnu ještě nějaký hobby běh a je vidět, že lidi skutečně podvádějí rádi.

Vyznačenou trasu si kolem kuželu zkrátila přes půlka běžců kolem mne, když je nikdo nekontroloval… A to jsou hobby běžci, kteří by měli běhat pro radost a dobrý pocit. Jenže tak to nefunguje.

Takže je to bohužel lidská přirozenost (čest výjimkám). A to skutečně nemluvím o těch malých podvodech všude kolem (na padesátce blokuji při rychlosti 52 km/h na tachometru provoz a předjíždí mě jedno auto za druhým). Chodci chodí na červenou, podlézají závory.

A pak se na to nabaluje to další… Podvody, nevěry…

Ale věřím, že normou a pravidlem to stále není. Jen prostě někdo má zábrany někde níž a někdo výš. Ale naštěstí jsou.

Takže taky nevěřím, že co profi sportovec to tajný dopink… Spíš to snad budou (doufám) výjimky.

>> Mato, 21. 11. 2017 13:27:36

Mna nijak nezasiahne ani to ze niekto vytiahne 40dochodcov na „vylet“a preda im hrnce za 2000EUR. Mozem ale obe cinnosti povazovat za moralne obdobne hodnotne. I ked sportove vykony su aspon zabavnejsie.

>> EvženGe, 21. 11. 2017 13:36:21

Presne take skusenosti mam aj ja. Od plnenia odznaku zdatnosti, cez znamkovane 12minutovky, kde sa spoluziaci naliali vsetkym, co doma nasli v skrinke s liekmi a podelili sa so zopar blbcami (a ze im bolo fest spatne – ono kombinacia valia a kodeinu nie je zrovna vhodna na super vykon), cez talentovky na FTVS, do policie, k hasicom, na sportove gymnazia, do repre vyberov (pri fyzických testoch), do armady… Vsade podvadzali a sustavne podvadzaju. Clovek sa nezmeni len preto, ze zacne sportovat, ci sutazit. Prave naopak, urcite charakterove crty sa este zvyraznia. A cim je sutazivejsi, tym viac je nachylnejsi skusit este to, ci ono a tym vacsie pokusenie.

>> SlavoK, 21. 11. 2017 14:03:53

Vyuzit niekoho znizenu rozpoznavaciu schopnost a obmedzenu mentalnu vybavu (casto vekom) na vlastne obohatenia a financne zruinovanie stareho cloveka a rozhodnut sa urobit to, co vacsina superov na najvyssej urovni a teda dat si sancu byt sutazivy… no, pre mna dost neporovnatelne. Ale kazdy mame vnimanie inak nastavene.

Ani jedno neobhajujem, len vidim znacny rozdiel v spolocenskej skodlivosti. Nastastie aj zakonodarci.

>> EvženGe, 21. 11. 2017 13:36:21 …trénink (nebo závod) míň bolí…

Opravdu ?

Ja jsem asi uplne retardovanej a slepej, ze jsem se pohyboval u vytrvalostniho behu a nejak me to sypani minulo. A to navic nejsem zadnej etalon moralky (kdyz zustanu jen u atletiky, tak to bychom meli starty na cizi jmeno jak na lize, tak na ceste, cachrovani s prislusnosti k oddilu, zkracovani trate, nedovolena podpora na trati, domlouvani vysledku,…). Kdyz jsem zazil reprezentanty, co nemeli prachy (nebo nechteli do behu vrazit ani korunu) na boty, nedej boze na soustredko, tak ti urcite potaji sypali. Kdyz vidim, jak funguji, jak vy rikate „profici“ jako JH. Takove ty kuloarni pomluvy o tom, ze ta a ta ceska nebo slovenska skupina dopuje, ktere jsem samozrejme zaslechl, ty ignoruju, to je jak jedna baba povidala.

A navic mi unika smysl dopingu u amateru, kdyz bych to vztahl na sebe, tak co bych vlastne mel brat, abych se zlepsil? Kdyz mam tolik legalnich moznosti – to bych mohl utopit treba sestku mesicne v normalnich suplementech, normalne zrat a taky bych videl vysledky. Plus pecliva masaz a regenerace a hned jsme nekde jinde. EPO by mi treba bylo nanic, cerveny krvinky mam ok, limity jsou nekde jinde. Jo, mozna nejaka kombinace, ktera by zajistila, ze se pri nabehu pres 180 kilaku nezacnu rozpadat, to by asi pomohlo, ale porad je tu ten drobny detail, ze bych stejne tech minimalne 180 kilaku tyden co tyden musel nabusit. A porad to jeste musi clovek prodat na zavode, nebo bych dopadl jak ten manik z toho tady zminovaneho Ikara, ktery se nasypal az po krk a vysledky na zavode, na ktery smeroval, mel horsi nez kdyz byl cistej. A kdyby nahodou nenatrefil na Rodcenka, tak by vlastne ani zadny dokument nevznikl.

>> jm1, 21. 11. 2017 14:14:37

Jasně. Pokud dodáš žížaly, Sára ti něco pod křídlem donese. 

>> tuta, 21. 11. 2017 14:18:34

Bez urazky, ale Tebe by ten doping vyssie nez na republikovu uroven aj tak nepomohol. Mozno by si namiesto 34min/10km a 2:33 maraton dal 31:40 a 2:28, ale spravne sa pytas, naco by Ti to bolo. Poznam vsak aj takých, ktori na takejto urovni si pomahali, aj ked sa im to financne nevyplacalo. Ego vsak bolo silnejsie a mozno mali aj volnejsi rozpocet ako Ty. To, ze museli velmi tvrdo trenovat, tvrdsie nez kedykolvek predtým, to je jasne. Ten doping im len pomohol to zvladnut a potom sa posunut. 180km/tyzden? Tak to posun o 30% hore a stale to nie je privela. Uz len to, ze si myslis, ze EPO Ti je nanic (krvinky mam v poriadku) ukazuje, ze o tom nic nevies a nechapes, ze prave zdravym jedincom zvysuju predovsetkym schopnost zniest take davky tréningu a v takej intenzite, o akej sa Ti pri hodnotách „vporiadku“, ani nesnivalo.

A nepocul si o tom (vyjma klebiet), lebo si nechcel pocut, plus si sa nepohyboval okolo „správnych“ ludi. Ono aj z tych, ktorých si osobne poznal, by Ti asi na nos nic nezavesili, kedze videli, ze si tym (vedomostne) nedotknuty. Na co by o tom z Tebou vôbec diskutovali? Co by z toho mali? Iba dalsi svedok. A klebety o skupinach. No, ked sa tym chvalia po par pohárikoch ich vlastny manazeri a este sa rehocu, tak je to viac ako klebeta.

Ked mas s ludmi diskusiu na odbornej urovni, pustia informacie, ktore nikde inde nebudes pocut. Pretoze predpokladaju, ze si „in“. To, ze mozes byt zasveteny vdaka profesionalnej praci, ci samostudiom, im tiez nemusis vesat na nos, ani ze si z opacnej strany barikady. Ja som bol dlho ticho, iniciativne som nikoho neudaval, ked niekto nieco upustil v sukromnom rozhovore, ale mozaiku si po case poskladas. A potom sa na cely sport inak pozeras, Sledujes signaly, hladas konkretne parametre, vidis podozrive skoky, vykyvy vo vykonnosti, opakujuce sa ine signaly a pochopis. Pozeras sa na pokozku superov, vidis drobne modriny po vpichoch, akne na ramenách, tvari (ktore predtým neboli a davno po puberte), a plno iných znakov. Aj na narodnej, aj na medzinarodnej urovni…

>> Mato, 21. 11. 2017 14:11:50

To je potom tazko diskutovat ked prechadzame od moralneho odsudenia cez jak to ovplivni mna po spolocensku skodlivost.

>> tuta, 21. 11. 2017 14:18:34 …EPO by mi treba bylo nanic, cerveny krvinky mam ok…

Je to dle vseho slozitejsi (= nejspis to vede i k te vyse zminene snizene bolestivosti treningu/zavodu, atd) :

>> EvženGe, 21. 11. 2017 13:36:21

Jo na 80 km a víc analgetika pomáhají, jenže akorát ve chvíli, kdy je člověk nebere na každý trénink. Dá se to i bez toho, ale bolí to víc . Vliv věku je podstatně horší . Navíc u ultra to není o tom, jestli si vezmu analgetika před závodem, ale jestli to opravdu dojdu.

Navíc ibalgin, ibuprofen… nejsou u lidí dopingové látky (u koní ano). Bavíme se o vlivu máku na housce či litru kávy před závodem?

Mato – když máte znalosti a možnosti, dokázal byste zařídit testaci zdarma?

>> jaala, 21. 11. 2017 14:41:10

Koho a za akym ucelom? V akom mnozstve? Ako casto?

Sukromne pravdepodobne ano, musel by som sa vsak spytat klientov (asi ste pochopili, ze sa zivim zastupovanim a nie testovanim :) Pre dokazovanie pred narodnymi agentúrami, WADA a CAS by to vsak bolo nepouzitelne. Nebol by dodrzany protokol…

Ak by to bolo pre argument, tak by to bol trosku drahy spas. A mna by najmä zaujimali odbery mimosutazne, v dobe, ked WADA nechodi (medzi 23:00 a 6:00). Tu vsak iba hypotetizujeme, v praxi je to nerealne – kto by sa dostal neohlaseny v noci do Bekoji v Etiopii – napr. Ale nemuseli by sme ani tam chodit. Kto by sa vsak takémuto zasahu do sukromia podriadil a este dobrovolne?

>> SlavoK, 21. 11. 2017 14:39:44

No, moralka, pravo, spravodlivost a spolocenska skodlivost musia byt vzdy v jednej a tej istej diskusii, dokonca v tej istej vete. Ak jedno z toho chyba, spolocenska norma je zle nastavena a nieco nefunguje. Prax je ina, ale teoria prava, prvy rocnik, ucia nieco ine.

>> Mato

Diky, ze ses do tehle diskuze pustil a treba me trochu otevrel oci. U uplnych amateru bude to podvadeni samozrejme „legalni“, protoze misto nejakych zakazanych latek jim snaz pomuze neco jineho (povolene doplnky, jine male podvody…). Ale ve chvili, kdy nelegalni doping zacne byt tou nejefektivnejsi zkratkou k dobremu yvsledku, tak tem procentum verim.

Ja sam jsem treba povazoval kompresky za neho nehodici se k tomu antickemu idealu behani, ke kteremu prece neni nic potreba. Pak jsem ale zjistil, ze na dlouhe trate mi pomahaji a na zavody je nosim, protoze jsem zkratka soutezivy a chci vyuzit vsech moznosti. Brufen je zatim za tou pomyslnou carou.

Spousta lidi (vcetne me) prechazi na cervenou proto, ze povazuji ty predpisy za nesmyslne. Podobne tak verim, ze nekdo si muze oduvodnit i doping – kdyby se mu chtel vyhnout a dal se zlepsovat, zkousel by neco povoleneho, co by mohlo byt pro telo vice devastujici. To pak vypada, ze ty predpisy zakazujici doping nemaji logiku, protoze misto ochrany sportovce vedou k tomu, ze bude se svym telem vice riskovat. Zkratka to pak vypada podobne jako nesmyslne cekani na prechodu, ktere je taky proti duchu bezpecnosti a plynulosti dopravy.

Tim neobhajuji doping, jen rikam, ze ty dopujici docela chapu. Nevim, jestli moje predstava, ze ke zlepseni muze vest misto dopingu i neco jineho vice rizikoveho je spravna, nemam v tom oboru vzdelani.

>> Mato, 21. 11. 2017 14:52:30

no vy jste prostě jinde – myslela jsem na nás amatéry, kteří z 50% dopují. Jasně, pokud jste na Slovensku, tak i k nám je kus cesty. Mimosoutěžní odběry máme v pravidlech u koní, nevím, proč by to nemohlo být u lidí.

>> jaala, 21. 11. 2017 14:41:10

Prosím ještě jednou přečíst původní příspěvek.

Dnes 13:36:21

Opravdu vím, že ibuprofen není doping.

>> drmitau, 21. 11. 2017 15:01:20

Přesně tak (s nesmyslností a individuálním chápáním pravidel). Stačí si vzít příklady z podnikání… V gastru, dopravě, stavebnictví a spoustě dalších oborů se vyplácí ofiko minimální mzdy a zbytek se dává neofiko na ruku. Dělají to všichni a kdokoli to nechce dělat, je méně konkurenceschopný, protože musí holt zaplatit část z toho, co dá ofiko zaměstnancům státu. Různé „jednoduché“ daňové podvody, uplácení mezi zástupci firem kvůli výhodám, já na kamaráda… v momentě, kdy jde o vlastní živobytí, podvádí většina lidí. Někdo méně, někdo více, někdo extrémně, ale podvádí skoro všichni. A ti co nepodvádí jsou v menšině, což znamená, že efektivní represe nemůže skoro nikdy fungovat, protože se z nich stanou vyvrhelové. Jednoduše je přesila přemůže. Proč by to mělo být jiné ve sportu?

Navíc se zapomíná, že získávání (jakékoli) výhody je jednak ekonomický imperativ, ale hlavně evoluční imperativ. V evoluci jde doslova o život (budoucí, mých genů) a tady je povoleno úplně všechno. Proč bychom se v sociálních interakcích (včetně sportu) měli chovat jinak, než k čemu jsme de facto naprogramování? Etika a morálka je sociální konstrukt, který se sice plus minus snažíme nějak dodržovat, ale dosti volně. Většina toho, podle čeho fungujeme, jsou (i když si to obvykle nechceme připustit) „zvířecí“ instinkty.

>> Luckyboy, 21. 11. 2017 19:38:12

1. altruizmus byl pozorovan i u primatu, ne jenom u cloveka.
2. to ze v nekterych pripadech vecsina lidi/zivich bytosti podvadi – respektive nechova se podle stanovenych pravidel, neznamena ze se v globalu vecsinou zivocichove podle pravidel nechovaji, kdyby ne, nemohla by existovat zadna spolecnost, ani vlci smecka natoz nekolikamilio­nove staty.
3. etika a moralka funguji i v mensich socialnich skupinach, vlasne podle hesla kdo chce s vlky zit musi s nimi vyt. Snad je to dostatocne uchopitelne aniz bych musel celou myslenku zdlohave rozpisovat.

ja ako chodec chodim na cervenu

viagra je umele neprirodzene zvysenie vykonnosti, je nemoralne

>> EvženGe, 21. 11. 2017 13:36:21

Na startu pražské stovky jsem párkrát jako divák stála, ať už plné nebo dětské. Že by do sebe velké množství lidí něco sypalo jsem si nevšimla. Ale možná proto, že plná se startuje v noci. také v posledních 5–6 letech dělám soukromou kontrolu na trase – zase nic. tím nechci říct, že nikdo nic nebere – ale že to není masové měřítko. Jestli si ti masochisté účastníci něco vezmou po cestě se nedivím, taky mi po 80 km (na koni) ten Ibalgin pomůže.

>> jaala, 22. 11. 2017 08:01:47

Kdyby bylo povoleno všechno co pomůže, tak je klid

Takhle jsou zvýhodněni ti sd správnou diagnózou a působí to na mě, že je z toho tak trochu mafiánský obchod.

Kde je hranice – v kvalitních botách a aerodynamickém tričku nebo u spreje na astma? Povolit všechno, magoři se zlikvidují přes zničené zdraví sami a ti normální budou mít rovnější šance. Rovnost beztak nikdy nebude např stran finančních mantinelů, ale bylo by to IMHO o fous lepší než současný stav.

>> SlavoK, 21. 11. 2017 21:58:58

To je vsetko pravda, pokial ide o zakladne zasady pre prezitie spolocnosti a druhu (svorky, male spolocenstva) – dodrziavanie zakl. pravidiel pre prezitie je casto vynucovane nasilim, prip. pod trestom smrti, resp. ostrakizaciou, ktora sa rovna vo vacsine pripadov trestu smrti. Vacsie spolocenstva funguju na zaklade spolocenskej zmluvy/akceptacie pravidiel a principu quid pro quo (stat zabezpeci zakl. potreby a trestanie, obcania odfinancuju fungovanie statu). Potom su tu vyssie moralne prinicpy, ktore by mali korespondovat so zákonmi, ale nie vzdy to tak je. No a pokial ich dosledne dodrziavanie nie je nevyhnutne na prezitie druhu, tak sa hodnota týchto moralnych princípov relativizuje (to je najviac badatelne v dnesnej dobe) a ich hranice su v kazdeho vnimani ine, pripadne neexistujuce.

Sport, nie je nevyhnutny pre prezitie druhu, ani pre fungovanie statu. Sport je v skutocnosti hranie sa na realny svet bez najhorsich dosledkov vyplývajúcich z reálneho sveta (sport je vlastne simulovany boj a kedze by sa pri nom nemalo zabijat, tak ma zabavat). Odsledovatelne pravidla hry (pocas jej priebehu, rozumej pod tym aj zavod, ci vystupenie) sa dodrziavaju vo vacsej miere, inak by sledovanie sportu prestalo byt aj pre divaka ZABAVOU (to je skutocny prinos sportu). Neodsledovatelne pravidla, medzi ktore patri aj pouzivanie PED, maju stale sa meniace pravidla, nejasne hranice a tazko definovatelnu moralnu hranicu. Ty to mozes, ako cisty amater, vnimat ako pevnu a neprekrocitelnu ciaru, pre vacsinu je to arbitrarne urcena hranica bez dopadu na moralku. Zober si priklad kofeinu, ktory este niekolko rokov dozadu bol od urcitej hranice koncentracie v moci, uz dopingom. Kto dopoval? Vedome, ci nevedome? Dnes to uz nie je prekrocenim pravidiel, aj ked kofein ma preukazatelne ergogenicke ucinky a v koncentráciách, v akých pomaha pri vykone, moze byt aj znacne skodlivy…

No a sport s altruizmom nema vôbec nic spolocne, kedze sport je iba zábavou. To, ze sa stal zdrojom velkych prijmov, politickym nastrojom, ci burcovacom národnostných, ci iných vasni, je preniknutim reálneho sveta do ZABAVY. No a pri takomto prieniku sa dostanu do sportu aj charakterove crty cloveku vlastne, ako to opisal Luckyboy. Ty, Slavo, mas sport hodnotovo niekde inde, ale vacsina ludi s Tebou nezdiela Tvoje hodnoty. V anglictine sa udomacnilo, z dob „amaterizmu“, spojenie „being a good sport about (something)“, dnes to ma uz uplne inu konotaciu, zial…

Jinak je fajn, že se v běhu našla, ale na ZOH byla pátá a asi měla při dalším zlepšováním být na špičce a i na případné medaile…

V běhu bohužel nikdy špička nebude (aspoň ne ta světová), evropská taky těžko…

Nicméně je fajn, že ji to baví a konkurence v běhu je taky asi jinde než na lyžích.

>> SlavoK, 21. 11. 2017 21:58:58

Několik upřesnění.

Altruismus se nevylučuje s tím, co jsem popsal. Pro náš druh byla nejlepší strategie na přežití postavená právě na sdružování a spolupráci. Na druhou stranu u nás docházelo k soupeření mezi skupinami (u některých primátů je popsané extrémní xenofobní jednání, u některých zase to altruistické; viz šimpanz bonobo a šimpanz učenlivý), ale i v rámci skupin o postavení ve skupině. A pokud bylo nejlepší strategií být v konkrétní skupině altruistický, byl výtahem nahoru altruismus.

Jsou pravidla společenská a široce sdílená, a ta mohou být formální (zákony a spol.) a neformální (etika). Často se formální a neformální mohou dostávat do rozporu (viz např. situace před 89; dnes namátkou autorský zákon a duševní vlastnická práva). A jsou pravidla individuální/o­sobní, která s těmi společenskými mohou být také v rozporu. Těch rozporů je často tolik, že porušování pravidel je spíš nutností, než volbou, protože to často nejde jinak. Přeloženo do prostředí sportu – moje individuální pravidla (zabezpečit sebe, rodinu apod.), budou obvykle nadřazena těm společenským (nepodvádět), a nejspíš budou v souladu s neformálními pravidly v rámci mojí disciplíny (doping je v nejvyšších patrech normální).

>> Mato, 22. 11. 2017 08:29:00

Mato ty mas nejaku vyrazne skreslenu predstavu o tom jak ja vnimam sport. Potazmo profesionalny sport. Neviem na zaklade coho si k tomu dospel.

Ja sa od zaciatku co som tu vcera zacal pisat vymedzujem voci nazoru, ze ked podvadza profesional vo svojom obore tak je to v poriadku pretoze je to jeho obziva. Z dosledkov takehoto uvazovania sa mi robi zle. A prave mam pocit ze ty sport nejak vylucujes akoby nejaky etalon vynimocnosti na ktory sa pravidla nevztahuju. Pretoze asi sotva by si obhajoval ze nabonzovat rodicom na segru ze to ona zjedla 30.11. celeho mikulasa je fuj, ale ako profesionalny advokat je v poriadku porusit mlcanlivost, ak mi to prinesie vyhody, pretoze sa tym zivim…

>> Luckyboy, 22. 11. 2017 08:47:03

Ano presne to co pises v zavere som mal na mysli, ze urcite pravidla – neformalne – sa stanu vyzadovane pre zaclenenie do skupiny – tu skupina profisportovcov. Problem je v tom ze nedopuju vsetci.

Ono je sice pekne ked Mato napise ze vytaz OH by mna porazil aj bez dopingu. ALe pokial dopuju vsetci prvy traja, porazili by bez dopingu stvrteho? Pokial dopuju prvy desiati porazili by 11? … Pokial dopuju vsetci co sa kvalifikovali na OH, tak tim podvodom vyrazili tych co sa tesne nekvalifikovali.

A tak sme zase pri tom istom, cim na vyssej urovni podvadzas, tym je ten podvod horsi.