>> VanaXXL, 17. 09. 2010 17:25:25 z kopce pozpatku chodim ako posilnovacky a regeneraciu achiloviek. Beh z kopca cez patu je dost velky problem – alebo sa snazi patovy bezec tlmit stehnami a dopada cez pokrcene kolena a namaha kolena a menisky… alebo dopada takmer cez vystrete nohy vsetko schyta chrbtica, v krizovej oblasti a krcnej oblasti. Dole kopcom cez spicky vyzaduje flexibilne clenky a vycvicene svaly lytka a predkolenia/holene

>> rudo, 18. 09. 2010 02:11:35 O to mně šlo. Patoběžec má aspoň to tlumení v botách, který energii dopadu rozloží v čase a tím omezí maximum tlaku vyvynutýho na patu. Pokud někdo běží v minimalistickejch botách, pořád ještě na patě jakýsi tlumení má. Pokud nemám patu odtlumenou vůbec (5p, sandálníci, bosáci) pak jsem si myslel, že to prostě nakoupím v celý parádě. Zkoušel jsem si to osobně v sandálech a rovinky spolu s dokopcema celkem šly. Zkopce mně přes špičky nešly. Píšeš, že klíč je ve flexibilních kotnících. Těma pravděpodobně nedisponuju.

Všem děkuju za reakce na mou otázku.

>> martin76, 17. 09. 2010 20:56:57

Z kopce běhám vždy přes špičky i v tlumivých botách… Nějak mě nenapadlo, že by to šlo i jinak. Přes patu nemám takový cit pro povrch, špička je v mém případě jaksi stabilnější.

>> VanaXXL, 18. 09. 2010 05:57:40 mne sa lahko hovori o flexibilite clenkov, kedze som dlhe roky robieval jogu velmi aktivne a stale sa jej trochu venujem, zakladna pozicia je sed na patach, kde prsty noh smeruju dozadu, teda clenok je nuteny do maximalnej polohy a zatazeny vahou tela. okrem flexibility clenku to tiez natahuje svaly predkolenia – holene okrem toho ze sa tak da sediet na zemi vzdy pri TV, obcas tak sedavam aj na stolicke (ked je diera v operadle a prsty mi trcia von dozadu.

>> VanaXXL, 18. 09. 2010 05:57:40

""Patoběžec má aspoň to tlumení v botách, který energii dopadu rozloží v čase a tím omezí maximum tlaku vyvynutýho na patu. "" Snad v tomto spociva vsetko nedorozumenie. gumova pata (alebo gel a vzduchove bublinky atd) sice zdanlivo peruju, tlmia a zmakcuju dopad. Avsak prebieha to v casovom vzorci, ktory je neprirodzeny ludskemu telu a brani tomu aby cez impulzy z noh nervova sustava spravne regulovala velke svaly noh a trupu a tiez male stabilizacne svaly a zapojila telo do aktivneho tlmenia – absorbovat energiu a vratit ju pri odraze. Tlmiaca bota prave tento proces neumozni. Okrem toho ze chrbtica dostava casovo rozlozene narazy pri kazdom dopade, vznika dalsi problem :

material boty sa nestlaci jednoducho, ale v nom prebiehaju aj rozne krutive momenty. noha nikdy nedopadne priamo, vzdy jeto pod nejakym uhlom a s urcitym vytocenim chodidla, material boty sa teda stlaca a zaroven vytaca niektorym smerom. pri behu vterene – napriklad dole kopcom po kamenoch kazdy dopad bude stlacat material boty nejako inac, pri odraze potom material vrati nielen stlacenie ale aj krutivy moment. clenok, koleno,bedrovy klb, panva, chrbtica teda dostavaju nielen narazy ale dostavaju aj krutive implulzy, to je nieco co telo nevie dost dobre tolerovat a to je dovod preco zranenia postihuju bezcov vbotach. Podla mna unavove zlomeniny – praskliny kosti noh, najma kosti holennej, su dosledkom krutiveho momentu pri dopade a pri odraze, je to podobne ako ked lyziar spadne a holenna kost sa zlomi krutivym momentom tam kde konci lyziarska bota. Predstav si ze mas mokry uterak a chces ho vyzmykat, chytis ho oboma rukami a tocis ruky proti sebe. Nieco taketo sa dejo v mikro podani s kostami a klbmi bezca v perovacich botach pri dopade cez patu. Uplne najhorsia kombinacia je perovacia bota dopadajuce cez patu na tartanovu drahu. kde tartan tiez sa deformuje aj do krutiveho momentu a potom ho vrati, ovsem v inom casovom vzorci, tazke krutiaci moment ako sucet boty+tartan je alebo ovela vaci ako na ceste alebo je komplikovane skombinovany a kosti to dostavaju pri kazdom dopade a odraze 2×, casto pri zmiesanych uhloch atd

>> rudo, 18. 09. 2010 23:43:22 Souhlasím s tím, že při dopadu nohy i tlumený boty se nějaký torze budou muset vyskytnout, protože vektor výsledný síly se v čase musí měnit spojitě. Výrobci bot o problému určitě vědí. Např. NB má v botech tzv. stability web právě z tohoto důvodu. Je otázkou, kde se vyvinul efektivnější způsob boje s tímto problémem. Proti sobě stojí miliony let evoluce a vývojové týmy výrobců bot. Kdo to zvládnul líp je otázka. Objektivně vzato člověk zase tak geniální mašina není. Proč třeba plešatíme ? Byl to snad evoluční záměr? Myslím si, že únavová zlomenia by mohla mít šanci při velkých objemech na hodně homogenním povrchu. Pokud budou torze působit soustředěně v jednom směru. Efekt kapající vody, která je schopná za x let udělat prohlubeň v kamenu. Vychází mně z toho, že na silnici nebo dráze by člověk teoreticky opravdu mohl mít problém, při krosu je to míň pravděpodobný.

>> VanaXXL, 19. 09. 2010 06:38:40

Jak říká fyzikář doc. Jelen: „Víme (lidstvo) toho hodně, ale pořád toho je strašně málo.“ Takže si myslím, že příroda člověka vybavila mnohem lépe než jakýkoli výrobce bot. Nechci všechny házet do jednoho pytle, ale musím – všichni to totiž dělají pro dnes už ničím nekryté papírky, což určitě příroda nedělala. Možná se i někteří výrobci snaží v dobré víře běžcům pomoci, ale i cesta do pekla je dlážděná lidmi s dobrými úmysly, že?

>> VanaXXL, 19. 09. 2010 06:38:40

""Objektivně vzato člověk zase tak geniální mašina není. Proč třeba plešatíme ""

Nuz neplesatieme vsetci, len niektorym zacnu rast vlasy dovnutra.

Clovek je dokonala masina, akurat ze navod na jej pouzivanie bol prekladany cez google na niekolkokrat, takze ten navod je uplne nezrozumitelny. pri spravnom pouzivani, plneni spravnym olejom a palivom, clovek vobec nestraca vekom na hodnote, nevstupi do procesu starnutia a degenaracie a kludne moze v plnom zdravy a plnej sile fungovat mnoho storoci: napriklad 8–9

>> rudo, 19. 09. 2010 08:43:43

Ta staletí nevím, ale čím více se o to zajímám tím více věřím tomu co je na zadní straně knihy Čínská studie od pánů Campbellů a to že téměř všechny zdravotní problémy mají tři příčiny: snídani, oběd a večeři. Ale snazší je to svádět na geny.

>> rudo, 19. 09. 2010 08:43:43

Nechtěls říct „desetiletí“? Pak bych to s klidným svědomím podepsala. Ale vzhledem k tomu, že si záměrně pěstujeme lidi bez vůle, obávám se, že ať většina lidí dostane jakékoliv informace, stejně se bude v supermarketu prát o to nejlevnější žrádlo (jídlo se tomu říkat nedá) a jezdit všude autem, jen aby nemusela udělat byť jen krok navíc.

A magoři jsme vždycky pak my

>> rudo, 19. 09. 2010 08:43:43

>> Mnemosyne, 19. 09. 2010 09:38:52

„Staletí“ života a „pěstování lidí bez vůle“?

Hm…teď si nejsem úplně jista, že jsem na správném webu. Tohle už jsou na mě moc „robotické“ přístupy a přehnané konstruování.

>> Kulíšek, 19. 09. 2010 10:07:09

Uznávám, že to sem nepatří. Tak jen odkaz na knížku, abych tu nevykřikovala názory „zmosta do prosta“ – Konrad Paul Liesmann, Teorie nevzdělanosti.

A zpět k běhání

>> Mnemosyne, 19. 09. 2010 10:18:23

Já tu knížku znám, ale zrovna tobě asi nemusí nikdo říkat s jakou rezervou a jak skepticky je třeba přistupovat ke každé „teorii“…

Ale mě se dneska ráno rozbil sportband, běžela jsem x km bez měření, a tak jsem naštvaná, tudíž mé rejpání neberte moc doslova.:-)

>> rudo, 19. 09. 2010 08:43:43

jak se majkl džeksn snazil a nic…:)

omlouvam se za nekonstruktivni poznamku:).

>> martin76, 19. 09. 2010 10:48:23

Trochu morbidní, ale ad absurdum vzato, souhlasím.

>> Glacier, 19. 09. 2010 18:10:10

„Protože je to asi dobrý a noha se cítí příjemně…“

… tomu se myslim rika podnikatelsky zamer:).

libi se mi jak tu pises natvrdo veci, ktere se mnohym lidem asi nelibi a taky te za to anonymne odmeni:). kdyz chybi argument, staci kliknout. predpokladam ze to u nich ted taky schytam:).

>> Glacier, 19. 09. 2010 18:37:42

Tvoje přesvědčení je obdivuhodný, ale promiň, zbytečně to hrotíš. Samozřejmě, že každá firma chce primárně vydělat, ale to ví snad každý a nejedná se jen o boty, ale o cokoliv. Osobně v tom nevidím nic strašnýho, dokud mě nikdo nenutí koupit si konkrétní produkt a nechává mi volbu. Čili, jsem ráda, že si okruh mých „voleb“ rozšířil o běh na boso – bezpochyby zajímavou a zkoušky hodnou alternativu – ale ten boj proti obuvnictví mi už připadá zbytečně vyhrocený (i když uznávám, že někteří protibosáci v bojovné energii nezaostávají;-)

>> Kulíšek, 19. 09. 2010 19:04:05

jenze my zijeme v tom, ze behani bez umelych podpor je spravne, nejde o zadnou polemiku typu, co je lepsi, jestli audi nebo bmw. ja mam ted 14 dni dcerku a prijde mi to jako analogie s kojenim, kdy se jeden cas uprednostnovala umela vyziva, ale pak jsme se vratili zpatky ke kojeni, coz je objektivne spravne. treba to u bot dopadne podobne, jen to bude chvili trvat.

>> martin76, 19. 09. 2010 19:13:22

A kde bereš tu jistotu, že to je správné? O téhle otázce se tady totiž vede už několik dní diskuse, takže to asi úplně jednoznačné nebude… Varianta návratu ke „kojení“ je nicméně samozřejmě ve hře.;-)

>> Glacier, 19. 09. 2010 19:17:52

A není za tím zase otázka: „na čem by se dalo zbohatnout?“

>> martin76, 19. 09. 2010 19:13:22

>> Glacier, 19. 09. 2010 19:17:52

Jinak, zítra si jdu koupit VFFs, takže mojí polemiku fakt berte jen jako snahu vrátit tohle téma z extrému na zem…Možná jsem srab, ale nemám ráda vyhrocené diskuse a automaticky pak urovnávám.:-)

Zdravím botníky i bosaře.;-)

>> Glacier, 19. 09. 2010 19:32:21

Možná doktoři…:-))

Já reagovala na ty New balancy.

>> Kulíšek, 19. 09. 2010 19:18:14

jistotu clovek ziska, kdyz to zkusi bez tech klasickych bot. vsak uvidis zitra:).

jasne ze se firmy chteji svezt na vlne minimalismu, uvidime jak to bude pokracovat.

Když už tu byl zmíněn Leonardo da Vinci, tak bych si dovolil citovat jednu z jeho moudrostí – „Nepoučuj a jediný budeš vynikat.“

Neexistuje způsob, jak někomu vysvětlit něco, co si nechce nechat vysvětlit .

>> Glacier, 19. 09. 2010 18:10:10

„… Víte vůbec, jak vznikla fimra nike? Dva kamarádi (oba byly nesmírně na peníze a patrně možná i židi – to už jenom hádám ;). Si řekli, na čem bychom mohli zbohatnout? …“

Tak tímto jsi mi svůj obrázek na tebe vykreslil docela dostatečně.

Hmm…

>> Glacier, 19. 09. 2010 20:42:22

>> Glacier, 19. 09. 2010 20:42:22

Tak pokud to nechápeš, o to hůř.

>> Glacier, 19. 09. 2010 20:55:58

Ne, promiň, ale s člověkem jako ty se mi diskutovat opravdu nechce a ani nemám moc chuť tě poznat.

Nevím proč by zrovna židi měli být na peníze a Arabi být vrazi a Češi pivaři. Tvé názory už spadají do kategorie, která tu byla před sedmdesáti a pak před padesáti lety.>> Glacier, 19. 09. 2010 20:55:58

nevim no, me tahle ultrakorektnost trochu vadi. proc to hrotite? myslim ze se nic nestalo. a zrovna u zidu se myslim da zobecnit, ze to byli vzdycky schopni obchodnici, kteri si dovedli vydelat a postarat se. osobne bych tam tu glacirovu poznamku nedal, ale nevadi mi a uz vubec si netroufam na zaklade toho vykreslovat nejake obrazky.