[quote=charib­da]Možná by to chtělo opravdu jinou terminologii…i koně ji mají…takže bychom mohli být klusáci (ti pomalejší) a cvalisté (ti rychlejší) a máme každý svou běžeckou kategorii [/quote] no taky mě napadlo v souvislosti s jezdectvím – existují tam závody, kterým se říká hobby. Jsou to závody pro jezdce/koně bez licence. Taky se jim říká hobíci. Takže stejně jak jste napsali jsou to závodníci jiným slovem rekreační. Já se hlásím do skupiny HOBBYběžců, tedy HOBÍKŮ.

Rekreační běžec je hezký termín…běžec=o­pravdu běžím a tím podávám „výkon“ a rekreační znamená, že to na olympiádu není Tož se přihlašuji též do této kategorie 

[quote=Katush]Já se hlásím do skupiny HOBBYběžců, tedy HOBÍKŮ.[/quote] Správná anglická výslovnoust je „houby běžec“

[quote=VanaXXL][qu­ote=Katush]Já se hlásím do skupiny HOBBYběžců, tedy HOBÍKŮ.[/quote] Správná anglická výslovnoust je „houby běžec“[/quote] …a od toho je už jen kousek do Klubu letmých houbařů:-)

Chtěl bych tu věřejně pranýřovat Davida (dav), že zde dělá skrytou reklamu Klubu letmých houbařů. Mám s nimi nejhorší zkušenosti. Jednak jsou skoro všichni (včetně předsedkyně Karolíny!!!) rychlejší než já, dále toho dokažou uběhnout daleko víc než já (že jo Štefane!!!) a navíc mě lákaj k běhání hned po ránu (FUUUJ!!!).

Nevím, jestli jsem se tím přeBĚHem od chodců do kategorie REKREAČNÍCH běžců ještě neunáhlil. Na Wikipedii jsem se dočetl, že REKREACE označuje „čas nebo aktivitu, kterou lidé věnují aktivnímu nebo pasivnímu odpočinku při němž regenerují svoje tělo nebo mysl. Rekreace je někdy považována také za synonymum pro oddech nebo osvěžení.“ Mám totiž takový dojem, že při mém prvním a zatím i posledním maratónu mne napadala mezi 25. a 42. km zcela jiná slova… :) :)

[quote=Hokki]Nevím, jestli jsem se tím přeBĚHem od chodců do kategorie REKREAČNÍCH běžců ještě neunáhlil. Na Wikipedii jsem se dočetl, že REKREACE označuje „čas nebo aktivitu, kterou lidé věnují aktivnímu nebo pasivnímu odpočinku při němž regenerují svoje tělo nebo mysl. Rekreace je někdy považována také za synonymum pro oddech nebo osvěžení.“ Mám totiž takový dojem, že při mém prvním a zatím i posledním maratónu mne napadala mezi 25. a 42. km zcela jiná slova… :) :)[/quote] Při tomto náhledu na věc mám dokonce dojem, že VĚTŠINU běhů neabsolvuji jako rekreační běžec 

[quote=EvženGe][qu­ote=Hokki]Nevím, jestli jsem se tím přeBĚHem od chodců do kategorie REKREAČNÍCH běžců ještě neunáhlil. Na Wikipedii jsem se dočetl, že REKREACE označuje „čas nebo aktivitu, kterou lidé věnují aktivnímu nebo pasivnímu odpočinku při němž regenerují svoje tělo nebo mysl. Rekreace je někdy považována také za synonymum pro oddech nebo osvěžení.“ Mám totiž takový dojem, že při mém prvním a zatím i posledním maratónu mne napadala mezi 25. a 42. km zcela jiná slova… :) :)[/quote] Při tomto náhledu na věc mám dokonce dojem, že VĚTŠINU běhů neabsolvuji jako rekreační běžec [/quote] Ale vždyť to je jasné, ne? Při běhu regenerujeme svou mysl Aspoň já teda myslím jenom na to, jak přežít a ne kdo všechno mne v práci…sejří a co všechno nestíhám 

[quote=charib­da][quote=Evžen­Ge][quote=Hok­ki]Nevím, jestli jsem se tím přeBĚHem od chodců do kategorie REKREAČNÍCH běžců ještě neunáhlil. Na Wikipedii jsem se dočetl, že REKREACE označuje „čas nebo aktivitu, kterou lidé věnují aktivnímu nebo pasivnímu odpočinku při němž regenerují svoje tělo nebo mysl. Rekreace je někdy považována také za synonymum pro oddech nebo osvěžení.“ Mám totiž takový dojem, že při mém prvním a zatím i posledním maratónu mne napadala mezi 25. a 42. km zcela jiná slova… :) :)[/quote] Při tomto náhledu na věc mám dokonce dojem, že VĚTŠINU běhů neabsolvuji jako rekreační běžec [/quote] Ale vždyť to je jasné, ne? Při běhu regenerujeme svou mysl Aspoň já teda myslím jenom na to, jak přežít a ne kdo všechno mne v práci…sejří a co všechno nestíhám [/quote] Tak já nevím… Já při běhu jenom pletu nohama :D

[quote=Štefan]Tak já nevím… Já při běhu jenom pletu nohama :D[/quote] Tak pro Tebe Štefane nová kategorie: rekreační pletař. :D

Houbaři a Pletaři:-))) Konečně ta správná společnost pro volnočasové aktivity! A taky to konečně v klidu pochopí i nesportující rodina včetně babiček a dědečků…

[quote=koyama][qu­ote=Štefan]Tak já nevím… Já při běhu jenom pletu nohama :D[/quote] Tak pro Tebe Štefane nová kategorie: rekreační pletař. :D[/quote] To už je úkol hodný Palackého, či kdo nám to dělal názvosloví rostlinek…takže bych řekla asi takto: běžec se dělí na další dva druhy – rekreační a sportovní, rekreační ještě navíc na poddruhy: nohypletoucí, opřežitíbojující, hubnoucí, houbařský..... a další takže já bych byla: běžec rekreační oživotbojující 

nezakopnuvší, aby si hubu nerozbil…[quo­te=charibda][qu­ote=koyama][qu­ote=Štefan]Tak já nevím… Já při běhu jenom pletu nohama :D[/quote] Tak pro Tebe Štefane nová kategorie: rekreační pletař. :D[/quote] To už je úkol hodný Palackého, či kdo nám to dělal názvosloví rostlinek…takže bych řekla asi takto: běžec se dělí na další dva druhy – rekreační a sportovní, rekreační ještě navíc na poddruhy: nohypletoucí, opřežitíbojující, hubnoucí, houbařský..... a další takže já bych byla: běžec rekreační oživotbojující [/quote]

nezakopnuvší, aby si hubu nerozbil…

prosím, nutno psát dohromady: nezakopnuvšía­bysihubuneroz­bil jinak to bude moc slov 

[quote=charib­da]prosím, nutno psát dohromady: nezakopnuvšía­bysihubuneroz­bil [/quote] Tedy, kam se hrabe čistonosoplena a klapkobřinkos­troj. :lol:

Kam jsme se nakonec z kousavé diskuze dostali..! Za to píšu 1*

[quote=charib­da]nezakopnuv­ší, aby si hubu nerozbil…

prosím, nutno psát dohromady: nezakopnuvšía­bysihubuneroz­bil jinak to bude moc slov [/quote] Ale to se dá pak vykládat jako nebudu zakopávat mnoho vší (od slova veš), abych si náhodou nerozbil hubu. Poté, co jsem to napsal, uznávám, že to je trochu krkolomné.

Abychom se vrátili k tématu: považujete za správné, abych při své kilometráži zkusil běžet sobotní ostravský maraton a pokud ano, jaký čas lze považovat jako reálně dosažitelný? Protože na rozdíl od ostatních maratonů bych do Ostravy jel hlavně kvůli tomu běhu, tak k vašim názorům mohu přihlédnout. Zatímco považuji za zbytečné se ptát, zda třeba desítku běžet za 45 minut nebo 44 minut, tak u maratonu pociťuji dost silnou nejistotu. Otázky tedy jsou:

1. zda je dle vašeho názoru správné, že poběžím
2. jaký by měl být optimální mezičas na půlmaraton a cílový čas na maraton
3. jaký je váš tip, že zaběhnu mezičas na půlmaraton a výsledný čas na maraton.

Tipující, který bude mít nejmenší hodnotu součtu absolutních hodnot chyb tipů mezičasu a výsledného času, vyhraje virtuální diplom a nulové startovné na nejbližším závodě s nenulovým startovným, který budu v budoucnu (zřejmě až v roce 2010) pořádat.

Děkuji předem za názory i podporu.

Ahoj, zase dotaz to kteryho muzu kecat ;) Zda se, ze posledni dobou mas hodne nabehano, tak jestli se ted necitis unavenej nebo nemocnej, je urcite vhodny cas zautocit na 4h. Osobne byt ti radil rozebehnout na pulmaraton za 1:58, podle toho jak jsi bezel prechazejici treningy, by toto tempo melo byt celkem v pohode i za hranici 32km a to uz budes mit rezervu 3minuty na poslednich 10km na mirne zpomaleni. Rozhodne bych neskousel strategii s pulmaratonem na hranici osobaku a pak doufat, ze vytvorena rezerva bude stacit na druhou utrapenou pulku. Jiste si taky maraton lip uzijes, kdyz se budes trapit a nutit do tempa az nekde v poslednich kilometrech.

[quote=kanovsky]…

2. jaký by měl být optimální mezičas na půlmaraton a cílový čas na maraton
3. jaký je váš tip, že zaběhnu mezičas na půlmaraton a výsledný čas na maraton.

…[/quote] Radit nechci, ale kdybych já běžel na 4 h, tak bych chtěl dát 1/2 za 2 hod a celý za 3:58. V té první půlce je zohledněný pomalejší začátek na prvních pěti km. Podle Tvěho času na půlmaratón můžeš při optimálním výkonu zaběhnout celý maratón za 3:55. Zdá se ale, podle toho, co tady čtu, že se to chystáš přepálit. Takže můj – optomistický – tip: 1/2 – 1:50 celý: 4:05

[quote=koyama][qu­ote=Štefan]Tak já nevím… Já při běhu jenom pletu nohama :D[/quote] Tak pro Tebe Štefane nová kategorie: rekreační pletař. :D[/quote] Pletař to ano. Ale někdy, hlavně při ultra, to příliš rekreační není. Zato hodně popletené :D Co tak popletený nohopletař? :)

1. zda je dle vašeho názoru správné, že poběžím
2. jaký by měl být optimální mezičas na půlmaraton a cílový čas na maraton
3. jaký je váš tip, že zaběhnu mezičas na půlmaraton a výsledný čas na maraton.
4. pokud nemáš žádné zdravotní problémy, tak určitě běž
5. podle všech dosavadních výkonů a toho, co píšeš: 1/2 maraton na 2:05 a maraton 4:00 až 4:05 (spíš to druhé, předpokládám, že chceš rady a ne mazat… jak jseš dobrej)
6. 1/2 maraton 1:58 a maraton 2:12 (a moc bych Ti přál, abych se aspoň o 1/4 hodiny sekl).

[quote=kanovsky]1) zda je dle vašeho názoru správné, že poběžím

2. jaký by měl být optimální mezičas na půlmaraton a cílový čas na maraton
3. jaký je váš tip, že zaběhnu mezičas na půlmaraton a výsledný čas na maraton.[/quote]

1. Určitě. Jistě posloucháš svoje tělo a jsi si jistý, že Tě na trať pustí.
2. Já jsem zastánce stejnoměrného tempa, které se mi nikdy nepodařilo dodržet:-). Teyd půlmaraton v čase t a maraton v čase tx2… to jsme Ti pomoh, co? 
3. 1:53; 3:59

držím palce!

Jen navážu na náš včerejší rozhovor při vyhlašování výsledků LBP. S ohledem na historii tvých maratonských běhů, kdy se ti nikdy nepodařilo zaběhnout celý maraton rovnoměrným tempem a vždy jsi v poslední třetině zpomalil, bych běžel zpočátku rychleji, abych si vytvořil nějakou rezervu pro závěrečné zpomalení, kterému se dle mého názoru nevyhneš – rád bych se mýlil. Vím, že můj názor je v rozporu s názory zkušených maratonců přede mnou, ale mluvím z vlastní zkušenosti, taky v konci výrazně zpomaluji. Čím pomaleji jsem maraton rozběhl, tím horší čas jsem měl v cíli. To nic nemění na tom, že jednou bych chtěl maraton zaběhnout rovnoměrným tempem a samozřejmě na úrovni OR. To ale bude chtít kromě zdraví ještě spoustu času a tréninkového úsilí. V Ostravě držím palce a věřím, že meta 4:00 padne. Můj typ – půlka 1:49, cíl 3:55.

[quote=Pavel S.]Jen navážu na náš včerejší rozhovor při vyhlašování výsledků LBP. S ohledem na historii tvých maratonských běhů, kdy se ti nikdy nepodařilo zaběhnout celý maraton rovnoměrným tempem a vždy jsi v poslední třetině zpomalil, bych běžel zpočátku rychleji, abych si vytvořil nějakou rezervu pro závěrečné zpomalení, kterému se dle mého názoru nevyhneš – rád bych se mýlil. Vím, že můj názor je v rozporu s názory zkušených maratonců přede mnou, ale mluvím z vlastní zkušenosti, taky v konci výrazně zpomaluji. Čím pomaleji jsem maraton rozběhl, tím horší čas jsem měl v cíli. To nic nemění na tom, že jednou bych chtěl maraton zaběhnout rovnoměrným tempem a samozřejmě na úrovni OR. To ale bude chtít kromě zdraví ještě spoustu času a tréninkového úsilí. V Ostravě držím palce a věřím, že meta 4:00 padne. Můj typ – půlka 1:49, cíl 3:55.[/quote] Vcelku tomu nerozumím. U mne je to tak, že když druhou půlku zaběhnu pomaleji, tak jsem přepálil. Mýslím si, že je to tak vždy bez výjimky (pokud nedojde k něčemu mimořádnému – zranění a opod.). Podle mne je vytvoření rezervy jenom iluze.

Přidávám se k názoru Pavla S. Dokud není naběhaný rozumný objem, tak to vyrovnaně nejde. Štefan jistě ten správný objem má. U sebe bych viděl rozumnou hranici poslední čtyři měsíce > 250km. To se mi nikdy nepovedlo :)

Můj tip – 1:52, 3:58.

Děkuji za všechny dosavadní rady i tipy.

Viděl bych to zatím tak, že si najdu před startem nějakého „Mistra rovnoměrného tempa“, který běhává kolem 4 hodin, a pokusím se běžet co nejdéle s ním, nebo se budu řídit měřičem tepové frekvence a přinejmenším první polovinu poběžím jen na úrovni aerobniho prahu nebo těsně nad ní (tedy kolem 135/min).

Také mě napadla taková „ptákovina“, že když už závod vyhrát nemohu, tak bych mohl vyhrát aspoň soutěž „Mistr rovnoměrného tempa“ a to tak, že první polovinu poběžím třeba na 2:20 a celý závod na 4:40. 

[quote=Štefan]Radit nechci, ale kdybych já běžel na 4 h, tak bych chtěl dát 1/2 za 2 hod a celý za 3:58.[/quote] Štefane, děkuji moc za radu. Chtěl bych se ale zeptat, proč tak málo lidí, které na závodech vodíš, doběhne s Tebou až do konce (naposledy se to nepodařilo ani Bohunce na Kladně). Je to proto, že tito lidé běží ve skupině, která neodpovídá jejich aktuálním možnostem (tedy očekávají nereálný výsledný čas), nebo proto, že určité zpomalení je tak jako tak u většiny lidí nevyhnutelné?

[quote=kanovsky][qu­ote=Štefan]Ra­dit nechci, ale kdybych já běžel na 4 h, tak bych chtěl dát 1/2 za 2 hod a celý za 3:58.[/quote] Štefane, děkuji moc za radu. Chtěl bych se ale zeptat, proč tak málo lidí, které na závodech vodíš, doběhne s Tebou až do konce (naposledy se to nepodařilo ani Bohunce na Kladně). Je to proto, že tito lidé běží ve skupině, která neodpovídá jejich aktuálním možnostem (tedy očekávají nereálný výsledný čas), nebo proto, že určité zpomalení je tak jako tak u většiny lidí nevyhnutelné?[/qu­ote] Já jsem zatim vedl jenom dvakrát. Myslím si, že je to špatný odhad možností. Pro všechny, kteří se mnou běželi, by to znamenalo osobní rekord. To se samozřejmě povede málokdy. Povedlo se to jenom jednomu v Praze. Ještě to zvládala jedna holka, ale musela si asi na 37 km odskočit a ztratila asi 4 min. Co se týče Bohunky, tá si myslím celkem výrazně polepšila OR. Jsem přesvědčený, že kdyby začala rychleji, čas by byl horší. I v tomto tempu to už nezvládala od 27 km. Pro mne to znamená, že měla začít možná ještě pomaleji, běžet třeba na čas 4:10, asi by ho dala. Věřím, že pokud začneš opatrněji (třeba prvních 5 km v tempu 5:45 a pak zrychliš na 5:35), můžeš to dát těsně pod 4 hod.

Což o to, o mírně zrychlené tempo se pokusit mohu, protože i osobák na 25 km jsem zaběhl při mírně zrychleném tempu. Jinou věcí ovšem je, že považuji za nutné si vytvořit menší náskok (cca. 2–3 minuty), aby mě pak nemusely deprimovat takové okolnosti, jako je potřeba odskočit si na WC s následnou potřebou dohánět ztrátu. Také je otázkou, jak poběží „vodiči“, ke kterým se chci připojit (například i Mistr rovnoměrného tempa, který poběží i v Ostravě, běžel Košice 1:56:15/3:59:39).