důležité je, abys jsi se nerozhodil do stran a nespadlo Ti dolů rameno. Jinak, abych řekl pravdu, už moc spekuluješ:-) Nadechnout při dokončení záběru znamená, že spolu s rukou z vody na této straně otáčíš hlavu. Tzn. fakticky se nadechuješ až po zkončení záběru: konec záběru=začátek nádechu.

[quote=Advid]Tak jsem si včera zase dal Tcv a zase mám pár dotazů.

1. Vedle ucha by mělo nadloktí minout ucho dřív, než předloktí, ale když jsem to zkoušel, tak mi to jednak přišlo jako mnohem náročnější na ramena (bolela) a taky mi to nějak zkracovalo záběr (nedotažení záběru vzadu).
2. Pak jsem zkoušel počkat s přední rukou vpředu, dokud nemine druhá ucho a ta vpředu se pak začne vždycky potápět. U dobíhaného to chápu, ale „dobíhá“ se trochu i u normálního kraulu?
3. Nakonec jsem zkoušel nadechovat se při dokončení záběru tak, aby se nejdřív otočila a šla dopředu hlava a až pak ruka do vody. Správné provedení by mělo být: „nadechnout při dokončení záběru“, ale znamená to, že při dokončení záběru mám začít nadechovat nebo končit? Pokud se má nejdřív otočit hlava dopředu a až pak jít ruka do vody, tak se musím nadechnout a dokončit nádech ještě před dokončením nádechu.

Všechny tyhle tři prvky jsem pak zkoumal na videu (Hackett, Thorpe, Brembilla, Amzik (nebo tak nějak)) a každý si to dělá, jak se mu zachce. 

4. Tak se ptám, jak moc mají tyhle tři věci vliv na rychlost, příp. efektivitu plavání, abych se jimi zase nezabýval moc. Řekl bych, že nejdůležitější je to načasování nádechu.[/quote] Dojmy mírně poučeného jedno-kempového plavce:

K 1. bodu: Pokud to udělám jinak, položím do vody pokrčenou paži s předloktím natočeným křižně přes osu. Způsob: kolem ucha dříve loket než dlaň mně záběr prodlužuje, řekl bych. Vzadu to zkracuješ možná ze spěchu, protože druhá ruka tou dobou stále čeká vepředu, není důvod neplácnout si o předek stehna pro kontrolu dotažení záběru vzad.

K 2.: S tím poklesem čekající paže bojuji taky. Chybu dělám v tom, že při záběru na nádechovou stranu pozvednu hlavu a snažím se pozvednout i ramena tím, že čekající paže jde předčasně do záběru, t.j. blbě.

K 3.: Nevím, jestli to chápu. Nádech končím, když loket ( a tím celé ruka) míjí obličej, otočím obličej ke dnu a pak dám záběrovou ruku do vody. (?)

K 4.: Pokud to beru jako přípravu na TT, je to 700 až 3800m, tudíž delší tratě. Čím víc se naučím čekat na záběr, tím úsporněji poplavu.

Nikdy som si nemyslel, že plávanie je tak zložité. To sa úplne divím, že som sa to vôbec naučil, ale myslým že som sa to naučil preto, že som nad tým tak moc nerozmýšlal, ale plával. Moj názor je taký, že aj dobrý plavec, ktorý vie ako má plávať má veľký problém s technikou, pokiaľ nepláva aspoň 3× do týždňa a to pravidelne. Môj názor je taký, že venujete moc priestoru na tréning nôh – ktoré sú ( pri dlhom triatlone ) buď úplne zbytočné – ak plávate v neopréne, alebo minimálne podstatné a slúžia len na držanie vodorovnej polohy. Okrem toho je otázne plávať klasický 6 úderový kraul na vzdialenosti 3800m – to je reálne na začiaktu, konci a pri zrýchlovaní. Ja osobne absolútne netrénujem samostatné nohy – považujem to za stratu času – plávam len celého kraula.

Jozefe, nerozvracej tady morál:-) Samotné nohy jsou důležité mimo jiné pro nácvik správné polohy těla, takže prostor pro ně má svůj význam. Efektivně zvládnuté kopání Ti navíc pomůže i jedno/dvoukopovém kraulu, který plaveš i na IM. S tou technikou je to složitější, kdo plaval od mala, nezpomíná a dostane se do toho velmi rychle. Kdo se učil později, ten tomu holt musí dávat průběžně, nicméně si stejně myslím, že jako udržovačka pohodlně stačí 1–2 tréninky týdně. Třeba letos jsem před moraviamanem plaval: leden 17km, únor 7km, březen 7km, duben 0, květen 13km a plaval lehce přes hodinu (i s depem čas 1:09 a to jsem se komplet převlékal).

OK Jecminku – ja som chcel len toľko, že 10–12 ročné dieťa – plavec, ktoré by všetkým tým pojmom vôbec nerozumelo zapláva ďaleko lepšie ako my všetci dohromady. Inak teraz som sa akurát vrátil z plávania a snažil som sa rozmýšľať a aplikovať to, čo tu bolo napísané – ale je to ťažko – každý má zrejme trošku svojský štýl. Ohľadom toho častého plávania – viac ako 2× do týždňa som začal plávať asi pred dvomi mesiacmi a musím povedať, že zlepšenie je evidentné – ani nie tak v časoch na krátkych tratiach, ale v schopnosti vydržať v rovnomernom tempe počas tých 3–4km. Teraz mám pocit, že na tej vode naozaj ležím a vládzem kopať nohami celý čas, nie ako predtým – po nejakej dobe to išlo s technikou dole vodou, čo bolo zjavne zapríčinené únavou – vrtel som sa v tej vode ako vrtuľa. A evidentne cítim, že po plaveckých tréningoch sa cítim v pohode, čo by som nemohol povedať, keď som plával 1–2× do týždňa – vždy som prišiel z plavárne zbitý ako pes. Takže dúfam, že aj na železňáku vylezem s vody v pohode a čerstvý:) a =).

Ok, nekecat – plavat.

Presne tak, ide o to priviknúť si na vodné prostredie. Viem o čom hovorím – v 15 tich som zvládal 3km motýlom v kuse a to som bol určite fyzicky slabší a mal menšiu vytrvalosť – lenže na tej vode nejako kĺzalo – pával som 5× do týždňa. Bohužiaľ to bol môj plavecký vrchol – potom som prestal plávať na 19 rokov – ak nerátam kúpanie sa v lete. Teraz už plávam 3/4 roka a tým motýlom dám možno 100m a som vygumovaný – ale radšej to ani neskúšam. Myslím, že je to hlavne o „cite pre vodu“ a ten získaš jedine vo vode – tu nepomôže hrubá sila ani nezničiteľné srdce. Tento týždeň to asi preháňam, ale naplánovaných mám 18km v bazéne :o a :O v piatich tréningoch – 12km mám už za sebou :P.

3 kiláky motýlem v kuse? Teda bez urážky, ale to mi nápadně připomíná pohádku.

ja zazil 800m, kdyz byl nastvanej trener, ze delame kraviny, ale nastesti ja to plaval kraul, bo bych to nedal ani omylem.

to Ječmínek : Motýl bola toho času moja disciplína, a bežne som plával 1/2 tréningu týmto štýlom. To máš to isté ako pre niekoho je 3km kraulom pohádka a pre teba je to normálka.

polovina tréninku ok, s tím nemám problém, ale se souvislými 3km jo. Znám tréninky plavců, kteří mají motýlka jako jednu z hlavních disciplín (mladší dorost 14–15 let na republikové úrovni specialisace kraul – delfín) a takové věci neplavou ani omylem. Možná mám jenom málo fantazie, že si takový trénink nedovedu představit. BTW i metodicky mi to příjde k ničemu, vždyť nejdelší trasa delfína je dvoustovka. Ale nehodlám se přít.

to Ječmínek práve to, že metodicky vedenie naších tréningov mali v rukách totálne hlupáci – plávanie v malom meste a tréneri, ktorý tomu podľa toho, čo viem teraz o plávaní nič nevedeli – proste ľudia čo boli doobeda v robote a poobede akože trénovali mládež – podľa mňa bez serióznej prípravy – ale aj tak klobúk dole, že to popri robote dokázali – dnes to už u nás nikto nerobí. Inak, nikdy zo mňa nebol dobrý plavec, ja proste nemám takmer žiadnu výbušnosť (bohužiaľ ani v behu), a som príliš malý na plávanie v bazéne, ale myslím, že presne opačne je to s vytrvalosťou, nájdem si svoje tempo – bohužiaľ pomalé a idem ako mašina. Tie 3km nebolo pravidlo ale pokus po tom čo som čítal, myslím že v časopise Stadion, že jeden Bulhar odplávalv bazéne 50km motýlom ;).

Tak jste měli pravdu. Po těch cca 2km už se plave pěkně. Sice si říkám, kdy tak asi přijde křeč, ale s vodou se tak neperu, plavu si pomalu a občas snad ty nohy taky vypadají dobře.

Zdá se mi, že v bazénu plave čím dál více lidí kraulem. Ale možná to je tím, že tam jsem teď tak často.

Tak jsem včera plaval test 500m a už jsem taky plavec – 9:57. :) Předtím padesátku za 39s. Tam jsem měl hrozný odpor. Ono na tom odporu narůstajícím s rychlostí asi něco bude. :)

Tak jsem zjistil, že asi mám hlavu při nádechu pořád moc nahoře, protože když jsem nedýchal, tak mi nohy nepadaly a když jo, tak jo. Jenže když jsem ji zkoušel mít ještě níže, tak jsem se trochu napil. A jsem zase na začátku. 

to Advid: pekny, jen tak dal, dalsi meta je 9´ :)

[quote=Advid]Tak jsem včera plaval test 500m a už jsem taky plavec – 9:57. :)[/quote] Hezký, závidím, to já furt nemám :) To si ten IM ani neužiješ, když budeš tak spěchat, zamysli se nad sebou trošku :)

Užiju, těžko na cvičišti, lehko na bojišti. :) Chtěl jsi říct 1/2 IM, že jo? :)

[quote=Advid]Užiju, těžko na cvičišti, lehko na bojišti. :) Chtěl jsi říct 1/2 IM, že jo? :)[/quote] Takovej plavec a chtěl by jít na tratě plné spěchajících dětí, maximálně dorostenců? Už toho nech, prosím tě. Koho zajímá nějaká půlka :)

Dorostencem myslíš Ječmínka a dítětem foresta? :D

1 až 2 půlky na rozcvičenie a hurá do Otrokovíc :) a =).

[quote=Advid]Do­rostencem myslíš Ječmínka a dítětem foresta? :D[/quote] Forest myslím nikdy půlku nešel, a jestli jo, tak stejně jako mlaďoch Ječmínek jen jako přípravu na celý. Pravda, ještě nejsou vyzávodění, tak nemají tak hezký čas jako někteří starší veteráni ( tím myslím sice nejenom, ale zejména mne :) ), ale to se třeba jednou poddá :)

IronJozef má pravdu. Nějaká ta půlka na přípravu a šup do Otrokovic :)

Jedině s piškotem.

[quote=Advid]Jedině s piškotem. [/quote] Klidně si dej na snídani několik piškotů a šup do vody :)

Presne piškóty sú k jídlu a na plávanie Point 3 Zero swim skin – a poplaveš ako torpédo :lol:.

Musím vás zklamat, ale Otrokovice se tlučou s Přeběhem Nízkých Tater. Leda, že bych si ten přeběh dal jako rozklus před plaváním. :)

Takže zbývá Nitra. :)

V Nitre sa s piškótom nepláva – tam povolia neoprény aj keď bude mať voda 25 stupňov.

[quote=Advid]Musím vás zklamat, ale Otrokovice se tlučou s Přeběhem Nízkých Tater. Leda, že bych si ten přeběh dal jako rozklus před plaváním. :)

Takže zbývá Nitra. :)[/quote] Proč se hrneš do cizích hor, když si můžeš týden před Moraviamanem zaběhnout stovku po hřebenech Krkonoš? http://k100.wz.cz/k100.htm . Jo, to už je kombinace hodná velkého kluka.

Nitra pak pro tebe bude příjemnou událostí po náročném červnu :)

to Vl001 – príď to Tatier, započúvaj sa akým jazykom tam mluví väčšina návštevníkov a zistíš kto je tam najviac doma ;).

vl001: A pak už jen nechat se rozprášit :)

Vláďo díky za toho mlaďocha:-). BTW kdyby si chtěl někdo předem vyzkoušet IM plavání, tak na http://www.orlik.etriatlon.cz/ je info o pěkné akci. V sobotu x-terra, v neděli závod na 3,8km jako oficiální trénink před Moraviamanem. Nemít to tak z ruky, zajedu si tam zaplavat. Píšou tam první závod sport3 swim série, tak třeba jich bude víc. Letos bych si rád nějaké dálkové plavání vyzkoušel.