>> jm1, 09. 01. 2014 09:41:04

na fore vela ludi zacne priberat ako zacnu behat pokial nezmenia stravu

dokonca luduia co odbehaju aj 50–100 maratonov za rok nijako z toho behania nechudnu.

kto zacne chudnut ked zacne behat male objemy tak chudne preto lebo si zaroven da pozor na jedlo a pitie ked uz do toho dava namahu cas a peniaze, tak si to predsa zbytocne nepokazi.

tiez mi ludia pisu ako behaju okolo 50km/tyzden ale chudnutie ziadne.

ovsem v kontexte dotazu, rozhodne by som nebral argument ze clovek vyzera podvyziveny lebo beha 50km/tyzden

ak mas na to iny nazor to je OK, ale ja si moj menit nebudem

*>> rudo, >> jm1,

Mozna k vasi debate prispeje ma konkretni zkusenost.

Jsem zacatecnik, pred rokem v lednu jsem vazil 86 kg (muj dosavadni hmotnostni osobak), nyni vazim 76 kg.

Behem obdobi leden – duben jsem ztratil 6 kg, ovsem tim nejmene doporucovanym zpusobem (snizeni mnozstvi konzumovaneho jidla pricemz jeho skladba se v tomto obdobi vyznamne nezmenila).

Behem dubna jsem zacal behat, pricemz vicemene samovolne pri urcitem narustu mnozstvi jidla se zacala menit jeho skladba ve prospech ovoce a zeleniny, ale hlavne ve prospech zakladnich potravin na ukor potravin prumyslove zpracovanych, mirne v mem jidelnicku ubylo maso.

Na hranici 200 km/mes. jsem se dostal v listopadu a zatim +/- beham v takovych objemech, abych se okolo teto hranice pohyboval.

Behem 8,5 mesice, co pravidelne utikam, ma hmotnost pri lehke uprave stravy klesla o 4 kg a zatim to vypada jako ustaleny trend. 4 kg rozhodne nepatri mezi rekordmany (v danem case) v ramci tohoto fora a domnivam se, ze bez upravy stravovacich navyku bych ani ta 4 kila neshodil.

A dale uz, alespon pro me, ziji lvi

Myslím že je zcela normální, že když s během člověk začíná, tak hubne – zvlášť, pokud se do té doby nijak moc nehýbal. Já si udržuju tuhle váhu již pár let, aniž bych se o to nějak moc snažila. Vážila jsem tolik (48 kg) ještě než jsem začala aktivně běhat. Mám koně, které musím pravidelně jezdit + běhání a kila nejdou nahoru ani dolů, ale asi se odrazil nevhodný jídelníček, s tím bych nejspíš potřebovala poradit, protože celkově cítím vyčerpání a přidaly se ty problémy s kolenem..

Pro mě je 50km týdně hranice, kdy se to láme. Pod 50km jde váha nahoru. Ale např. o vánocích jsem běhal 80km týdně a přibral za 10dnů dvě kila.. Ale je pravda, že vánoční období je pro mě obtížné. Jak leží cukroví na stole, tak jím.. Teď je vše snědeno, tak přijde opět korekce… Ještě podotýkám, že mám sedavé zaměstnání.

Někde jsem četla (na více místech), že muži obecně hubnou rychleji, s větším efektem (metabolismus, hormony…myslím, že bylo toto zmiňováno). Podle mne je hlavní důvod to, proč vlastně běhám – jestli kvůli váze, tvarování postavy, výkonům a od toho se to celé odvíjí. Ve svých začátcích jsem se potýkala s problémy motání hlavy, únavy, různých bolestí tu, či onde. Jednou jsem též vyrazila za normálním ortopedem v poliklinice – vy běháte? Kolik běháte? A kolik vám je? …Okamžitý zákaz všeho. Samozřejmě jsem neposlechla. A podle mne nemá vůbec smysl chodit za lékaři nesportovci (nebo jejich diagnózu a léčbu brát s rezervou). A z dlouhodobého hlediska (už je to 9. rok co běhám) musím říci, že se to konsolidovalo a že je to ze spousty hledisek lepší a lepší. Běháním se mně váha nesnížila (ani to nebyl můj důvod k běhu), dlouhodobě si jí téměř bez námahy udržuju stejnou celý život (žiju, stravuju se celkem spartánsky). Jen se mně upravila velikost oblečení – zmenšila se Co se týče bolestí kolen, jestli to taky není z toho, že těch běhů v týdnu nebylo tolik a byly relativně na víc km. Organismus (tím více ženský) lépe snáší větší počet běhů po méně km. Dá se tak efektivně navýšit objem a ubude právě vysílení a únava.

Co se týče jídelníčku, tady se trochu míchají hrušky s jabkama. Ty máš podle mě dobrý jídleníček z hlediska doporučení zdravé výživy. Ale když běháš 200 km měsíčně, což už je pro normální lidi extrém (když jsem to říkal chlapům na florbale, tak na mě koukali, jak na blázna), tak musíš mít větší příjem. Já bych se tady řídil selským rozumem, nebo zase narazíš na nějakého mimoně, který si hraje na odborníka, o němž si tady psala. Já právě si užívám toho, že můžu sníst všechno a nemusím nic hlídat. můžeš jíst tučné, sladké, maso, ovoce, vločky, zkrátka pestrou stravu a vše bez problémů spálíš. Tady Ti někdo radil více tuků, masa, to je vše v pořádku. Zdravé stravování také radí co nejvíc snídat, méně obědvat, málo večeřet. To my taky nemusíme. Můžeš se klidně naprásknout na noc třeba špagetami a druhý den to spálíš. Takže já na tom vidím spíše pozitiva. A další věc, pokud dodržíš pestrost. tak máš všeho dost sacharidů, tuků , bílkovin, takže nemusíš nějak složitě sestavovat jídelníček a hlídat poměry. Třeba na ty kolena je dobré sníst kuře i s těmi chrupavkami, to je kolagen v přírodní formě. A taky si můžeš dopřát želatinové medvídky pro děti.

>> bouřňák, 09. 01. 2014 15:56:54

prosimta, uz tu nic nepis radsej

>> Pally, 09. 01. 2014 16:56:01 Copak, máš něco proti želatinovým medvídkům  ?

>> MartiNo, 09. 01. 2014 17:10:03 Ty si děláš srandu, ale to naprosto vážně radí pacientům jeden ortoped.

>> Pally, 09. 01. 2014 16:56:01 Je to můj názor. Jestli Ti to přijde komické, nebo nesmyslné, tak se zamysli nad tím o kolik minut Ti může zlepšit čas, když budeš dělat z jídla vědu a jíst podle knížek nebo rad odborníků na výživu. Stejně pokud nemáš natrénováno, tak Ti je správná výživa víš na co.

>> Pally, 09. 01. 2014 16:56:01

Proc uz nema nic psat? Muzes specifikovat?

Svym zpusobem ma pravdu. Jeho postoj se mi libi. Ano, je fakt, ze pro nesportujici populaci je 200km/mesic strasne moc. Pro vysoce vykonostne orientovaneho bezce nic, ale pro hobika je to slusny mesicni objem, ktery pomaha udrzet velmi dobrou kondicku (pokud to vylozene necupita), pravidelne se hybe a ma s takovym objemem i cas na dalsi veci v zivote. Priznejme si, zajmova oblast neni tvorena jen behem a 200km/mesic je urcite zdrava norma pro udrzovani se, byt fit, dopracovat se k prumerne slusnym bezeckym vysledkum a nemusit resit vahu. Neznam moc lidi, co pri dlohodobejsim objemu 200km/mesic resi, ze maji nadvahu. Vlastne nikoho takoveho neznam.

A jidelnicek? Co je spatneho na strave od vseho neco a smirou, kdyz clovek neni vyznavacem low carb, bezlepkove stravy, vegetariastvi a pod? Prave vseho s mirou a vyvazene, je dobra cesta, kterou snadno sladis s chodem rodiny. Jasne, ja si treba nedam chrupavku, ale jinak na jeho nazoru nevidim nic zleho. Kdyz si jdu zabehat, tak si klidne talir testovin se zeleninou vecer dam. Kde je problem, kdyz nevyznavam low carb?

jedinou vytku bych mela k naprasknout se vecer cim chci – tam bych prave sla cestou umirnenosti, ale tak co. Znam takove, co kdyz maji hlad, tak neusnou. A zkusenost mi stejne rika, ze si po ci pred treninkem stejne nedas bucek ci 10knedliku, telo si samo rekne, co a kolik toho potrebuje. Staci ho poslouchat. Zvlaste u nas – bezcu s prumernou vykonnsti by se z behani a vseho kolem nemela delat takova veda a pristup moc to neresit je velmi zdravym nazorem.

>> bouřňák, 09. 01. 2014 17:15:06 Tak vím že se doporučují (a možná i ortoped), protože tam ten kolagen opravdu je… ovšem taky vím, že množství kolagenu a tedy „zdravé“ složky je vůči obsahu cukru tak malé, že škody napáchané cukrem s přehledem převálcují možný přínos želatiny ;)

>> skritek Hugo, 09. 01. 2014 17:24:32 Díky náčelníku, že ses mě zastal:-) Vše je přece o tom, proč běhání dělám a jestli se vůbec chci nechat svazovat nějakými pravidly, nebo dělat běh a věci kolem něj instinktivně, tak jak mi vyhovují. Stejně Homoláče asi neporazím, tak na nějaké minutě nesejde. Jiná věc je, že někomu radím, ale na druhé straně je to jen názor a můj způsob vnímání problému, ať si z toho každý vezme co chce nebo nic a od toho ta diskuze je.

>> skritek Hugo, 09. 01. 2014 17:24:32

Podepisuji každé slovo !

>> bouřňák, 09. 01. 2014 17:23:20

isty cas som trenoval jak magor a ziadne zlepsenie, potom som radikalne upravil stravu a dokonca znizil trening a cca 15% zlepsenie (casove) 

ps: nejde tu len o bezecke vykony, ale aj o ZDRAVIE 

>> skritek Hugo, 09. 01. 2014 17:24:32

telo si samo rekne, co a kolik toho potrebuje. Staci ho poslouchat.

jj kazdy piatok a sobotu vecer mi telo vravi nech si dam aspon liter vodky.. ale malokedy ho pocuvnem 

>> bouřňák, 09. 01. 2014 15:56:54

Tvoje rada naprásknout se a nejen na noc (to už bylo tady zmíněno Skřítkem) pro ženské až tak neplatí. Doporučuji se tím neřídit, ale právě a jen tou umírněností, která je ostatně dobrá ve všem, ať v jídle nebo v běhání 

>> mapo, 09. 01. 2014 18:40:14 Pravda za tím jídlem na noc si nestojím, k tomu jsem spíš donucen tím, že podnikám a nemám čas přes den pravidelně jíst a navíc běhám ráno, takže mi vyhovuje dát si pomalé sacharidy a z nich ráno běhám, neboť nejsem vyznavačem low-carb, jak tady bylo správně zmíněno. Ale nechme stranou moji osobu, tady přece někdo chtěl poradit s jídelníčkem a řešit zdravotní problémy, já jsem pouze popsal, jak to dělám já, protože momentálně se cítím dobře, až na ten úbytek bílkovin,který jsem zmiňoval na začátku, ale který je spíše kosmetickým problémem, nikoli zdravotním.

Náhodou mi Bouřňák mluví z duše! Vidím to podobně a nacházím v tom co píše logiku. Když se cítím dobře, moje váha mi nepřekáží, jen potřebuju „nakopnout“, asi jídelníček upravím, ale nijak rapidně to asi stejně nebude. Ty vločky do sebe nacpu před závodama se sebezapřením. Ohledně toho cpaní se na noc, to u mě neplatí, fakt se mi špatně usíná. To si dám raději sklenku vína..

>> mapo, 09. 01. 2014 14:43:10

Přesně jak píšete – k místnímu ortopedovi jsem taky před rokem dorazila. Že prý běhám?? A co bych tedy chtěla?? Okamžitě přestat, na minimálně 6 týdnů, zněla jeho rada.. Bylo zrovna po zimně a venku se konečně dalo začít slušně běhat. Vydržela jsem to 10 dní. Ty bolesti se už nevrátily.. Sama se držím pravidla, že co jde, to „přeběhám“. Proto mě vyděsila ta bolest, při které se to fakt nedalo. 5tý den mám klid („jenom“jezdím na koni), mažu konopnou mastí, koleno stále krapet cítím, ale žádná hrůza, tak s napětím čekám co bude, až vyběhnu.. A objednala jsem ten přípravek Flex Code..

Mimochodem. Mýmu otci je 75 let. Běhal celý život a NIKDY jídelníček nijak zvlášť neřešil. Jen tu ovesnou kaši před závodama. Když se ho zeptám, jak se stravoval před maratonem (a že jich uběhl desítky), tak se na mě podívá stylem – co že to tlachám? A běhá dodnes..

>> takere, 09. 01. 2014 20:47:18

Držím palce, bude líp Na kolenní vazy je dobrý posilování (opěrka o zeď), třeba by to mohlo zabrat. Jen vločky těsně před závodem bych neriskovala, kaši ano, ale vločky s něčím radši ne – zrychluje to peristaltiku střev a nemuselo by to dobře dopadnout.

Jedna moje kolegyně mi vyprávěla o svém kamarádovi, který má závislost na medvídcích želatinových. Prý si pochvaloval – a bylo to prý i vidět – že se mu zlepšila kvalita vlasů… Tak nevim, třeba to je pravda. A mně zas bylo doporučeno, anžto nejím maso a tedy ani chrupavky, jíst lněné semínko – samozřejmě drcené. Vařit si ho s rýží. To sice praktikuji, ale nevím, jestli bych ho neměla jíst na kila. 

>> takere, 08. 01. 2014 13:10:16

""" když člověk běhá 200km/měsíc, tlustý ani být nemůže. Vím, že přibrat kila se mi prostě nepodaří a nechce se mi věřit, že budu muset ubrat v tréninku.."""

>> takere, 09. 01. 2014 11:39:08

""" Vážila jsem tolik (48 kg) ještě než jsem začala aktivně běhat. Mám koně, které musím pravidelně jezdit + běhání a kila nejdou nahoru ani dolů, """

tie 2 citaty vyssie je to co sa snazim povedat

ak clovek nema vysoku nadvahu, teda je pod 70kg, zeny snad pod 60kg, tak behanie do 200km/mesiac teda pod 50km/tyzden s vahou nic moc neurobi v otazke chudnutia a rozhodne vaha pod 50kg sa neda ohodnotit – ze je to koli behaniu 50km/tyzden.

atlet co nema nadvahu priadne len nejake tie 2–3 kg navyse voci optimalnej zavodnej forme, zisti az pri 200km/tyzdne, cize 800km/mesiac a viac ze zacina byt problem vahu udrzat a je problem s jedlom doplnat to tak aby vaha neklesala, ovsem je to individni

kto ma vahu v ramci normalu tak zisti ze aj 100km/tyzden mu nezaruci chudnutie a stratu nejakeho toho brucha navyse a pri 100km/tyzdne sa pekne prejavi kazdy rohlik alebo kazda cokolada na naraste vahy a optocky ci stipcovanim na nadmernom podkoznom tuku.

cloevk s podbvahou a normalnou vahou ak nebeha a nerobi iny sport nema svaly a ked zacne behat tych 50km/.tyzdne tak svaly sa zacnu tvorit cim sa zvysi vaha a dalej svaly sa zacnu plnit glykogenom, kotry dalej navazuje vodu a vaha vyskoci hore.

Ovsem v tomto konkretnom priklade kedze jazdila na koni tak svaly na stehnach zadku a chrbte uz boli a tak bezecky impluz nevyzadoval dalsie svaly navyse a vaha sa nepohla, celkom logicke

ak je niekdo s vahou 90kg co pre typzickeho chlapa predstavuje nejakych 30–25kg navyse, tak takyto chlap ma relativne svaly kedze musi tych 30kg nosit kazdy den pri chodzipri vstavani zo staoplicky atd, svaly tam su a aj su naplnene glykogenom a vodou takze pri zacati behania sa narats vahy koli sbvalom logicky necaka,. kto skusil nabehat 50km/tyzden s 30kg bataohom na chrbte, tak vie ze to nie je to iste ako 50km bez 30kg batohu, ja s 15–22 kg dokazem akurat tak chodit do kopca ale behat nie.

kto pri 90kg da 50kg za tyzden tak energeticky vydaj sa da lahko nasobit nejakym falktorom hoci aj 4× a uz je to ekvivalent 200km/tyzden bez umelej zataze.

>> takere, 09. 01. 2014 20:35:26 Díky moc za reakci. Já už jsem to tu jednou psal, že se tady vyskytují všeználci, co vědí a dělají všechno nejlíp a snaží se z nějaké oběti udělat pitomce. Já jsem naopak dospěl k závěru, že každý jsme individualita a spoustu věcí(tréninky, styl, výživa)je dobré si dělat po svém. Samozřejmě sleduju diskuze a snažím se z nich poučit, také mám knihu o běhání. Ale stejně, to jak teorii převedu do praxe, už je na mě. Co se týče kolena, já jsem zatím vždycky všechno rozběhal, ale jestli to nejde, to musí být hrozný pocit. Ještě mě napadlo zafixovat to nějakou ortézou, jestli by s tím šlo běhat. Jinak mám taky příhodu z ortopedem. Jezdil jsem tenkrát asi 2 roky závodně na kole, pak mě zhruba na 70 km začalo bolet koleno. tak jsem spočítal trasu, aby měla vždy do 70. no a přijdu k ortopedovi, ten dostal záchvat smíchu, že to pošle jako vtip do medicínského časáku a říkal, že on kdyby ujel na kole 70km, tak je to jeho maximální sportovní výkon. Tak hodně zdraví. V takové chvíli opravdu člověk pozná, že to není prázdná fráze.

>> káča, 09. 01. 2014 21:40:18 Tak Ty nejíš maso, zajímavé. A myslíš, že Tě to nějak nelimituje při běhání a nepřičítáš tomu ty problémy s kotníky?

Hodně zajímavá diskuze. Přidám k ní své zkušenosti a tím se ještě víc zamíchá. 

Léta jsem kamarádům tvrdil, že nemůžu běhat hladový. A klidně jsem odpoledne snědl vejce na slanině a topinku a pak IHNED šel běžet. Bez problémů. Běhy ráno mi nešly (Pilařová by mohla vyprávět Nyní naopak klidně odběhnu 30 bez jídla a s jedním pivem uprostřed.

Nesnídám, neobědvám (v Trailpointu mě „chrání“ jen věk, aby mě Láďa s Michaelem necpali jídlem) a večer se nacpu. O víkendu klidně naopak. Jsem zatím docela zdravej, na transfůzce mě ještě nezabili ani nevyhodili a pokud si svojí blbostí neurvu nohu, tak mi to ještě nějak běhá.

Jím všechno, mé buřty na pivě už jsou známé, ovšem rád sním i čočku se zeleninou, bůček nebo ovocný salát.

Kolem Vánoc jsem za týden odběhl kolem stovky, nyní za 9 dní 4 km.

Tak a můžete hodnotit, co je a co není zdravé.

Prosím neposlouchejte Sáru. Ta tady kráká, že nejzdravější jsou supi, kteří sežerou fffšechno a jen se potulujou po smetištích. 

>> EvženGe, 09. 01. 2014 23:24:53 Buřty, bůček, pivo. No, to už je síla. Já bych na to hlavně ani neměl chutˇ, ale důležitý je, že Ti to běhá.