to Milan: gratulace, pekny vykon, trumfnul jsi me, budu muset zacit asi trenovat :)

Berlin, tyden 3–9.9. celkem 131km UT 15 X 400m PA 4,7km za 16:13 SO 10km za 36:24 NE 36km za 2:39hod

Milanovi: to je super čas, když vidím to dění kolem maratonů v Ostravě a Kladně, tak se utvrzuji v tom, že jsem udělal správné rozhodnutí, že příští rok na jaře to zkusím. Standovi: Doufám, že se ti také dařilo, na fotografiích vypadáš spokojeně včetně spoluběžkyně, to se to pak běží!

MMM Košice (7.10.), čas: 3:15? pět týdnů do startu (3.9. – 9.9.)

Po: OV 7 km (do 75% ANP) Út: ST D 3, 5*100 (MK 100), 15*400 (P 1:30)), 1 St: OV 5 km (do 75% ANP) Čt: Pá: OV 5 km (do 75% ANP) So: ZÁVOD (10 km), čas: 00:40:03 Ne: OV 7 km (do 75% ANP)

Celkem: 48 km

Gratuluju vsem, co uz maji podzimni maraton za sebou (specialne milanovi za cas pod 3). Ja uz bych na jednu stranu nejradeji bezel taky, ale pak se podivam, jak mam natrenovano, a vydesim se, jak je maraton blizko.

21.10. ING Amsterdam Marathon, pod 2:35:

tyden 27.8.-2.9: 170km + posilka – Ut: 4km, 4km, 2km, 2km (ctyrky zhruba po 3:30, dvojky po 3:20); So – 29, v tom 20km po 4:00/km za 1:19 – to byla hruza, doslo mi, mel jsem to puvodne stupnovat, ale v tom protivetru jsem zuby nehty drzel ctyrkove tempo (no spis trochu pomalejsi); vyklusovy beh jsem zkratil, protoze to uz ani nebyl beh, vysvobodil me trolejbus MHD.

tyden 9.9.-9.9: 160km (11 behu) – Ut: 3×5km (18:10, 18:10, 18:00) – maratonske tempo, ale ve vetru nemam absolutne cit, na kilaku mi to litalo i o patnact sekund; So: 30, v tom 20km 4:00->3:50 za 1:18 – musim zacit s tema dlouhyma behama neco delat, na jare jsem sice zacinal pomaleji, ale alespon jsem to vystupnoval na nejake normalni hodnoty, ted dam v maratonskem tempu tak akorat posledni kilak. 

Plan: Musim zase zacit makat, tak snad zase nebudu muset na sluzebku, potrenuju a zase to zacne behat. Nejspis pujdu treninkove Brnenskou petadvacitku, snad alespon tam bude ten dlouhy beh za neco stat.

Tuta : díky,poslední dvě pětky jsem lehce zpomalil,jinak to šlo pod 2:58 hod.Příště :) .Buď trpělivý,máš ještě na vyladění 6 týdnů.Věřím,že Ti to výjde.

Gratulujem Milanovi a aj ostatnym. Cas pod 3 je pekny vzdy, u Teba o to viac, ze si ho dosiahol na experimentalnom treningu, ktory sa dost vymyka zauzivanemu ramcu. Tuta- s tymi stupnovanymi behmi mas mozno problem kvoli tomu, ze si za posl. 14 dni isiel len 1× rychlejsie tempo, nez sa chystas bezat v maratone (a to zrovna 12km v objeme, kt. si bezal rychlejsie nez mas osobak na 10ku). To potom ked mas zrychlit pocas dlhsieho behu, ked su nohy uz unavene, tak je to pre telo sok. Tempo maratonu by si mal behat v pohode- tak napr. nerozumiem, naco si rozdelujes trening na 3×5km, ked rovno mozes bezat 15km v kuse… Ked uz by som behal opakovane useky, tak rozhodne dlhsie- ako napr. 3×7km, ci 2×10km, ale to len v pripade, pokial 15–20km suvisly beh Ti sposobuje problemy. Tiez pocas dlhsieho behu nemusis hned zandat 20km stupnovane, ked sa necitis OK- staci pomaly stupnovat tempo, a ak to ide, tak bezat ASPOn v tempe maratonu posl. 4–8km. Ked bezis okolo 4min/km, tak to nie je nic ine, ako svizny ‚klus‘ (ak mas za ciel bezat pod 2:35)- inymi slovami- moc toho nerozvijas a iba Ta to unavuje. V poslednych tyzdnoch pred zranenim som uz behy okolo 4min/km (plus minus 5–10s) vynechaval, lebo mi nic nedavali, okrem drevenych noh a pocitu prazdnoty po energetickej stranke. Ked som bezal rychlo, tak to bolo aspon tempo maratonu, ked OV, tak aspon tempo maratonu +40s. Vsetko medzi tym je len seda zona, ktora ma sluzit, ako prechodne tempo na par kilometrov, nez sa dostanes do pozadovaneho MT. Ked budes trenovat tempo cca 4min/km, budes efektivny v tempe (hadaj) 4min/km. Ked budes pilovat tempo maratonu (co je 3:40/km), tak budes v nom efektivny. Ak potrebujes, alebo musis bezat pomalsie, tak bez pomalsie- ale badatelne a planovany specialny trening bez vtedy, ked Ti to telo dovoli.

Este k mojmu treningu- v piatok som zacal klusat, napriek radam lekara este par dni pockat. V nedelu som uz zvladol 23km beh, ale lave stehno mi brani zrychlit pod 4min/km. Pocitom to je, ako tuha svalovica po rychlom maratone. Velmi zvazujem vynechanie jesenneho maratonu a mozno to zmenim na zimny. Uvidime, co na to noha, ked pridam trochu intenzity. Trening: Po-Stv. Elipticky trenazer- dost intenzivne- tep okolo 155–175/min. Pia-Ne: 4× beh (so. dvojfazovo).

Mato:Díky za gratulaci.S tím treningem je to trochu složitější,někdy se to tak nedá nazvat.Rozhodně mě těší letošní zlepšení o 5 minut v Praze a 5:30 minut teď na Kladně.

20.10. – Stromovka pod 3:15

(03.09. – 09.09.2007) – celkem 84km Po – 8km (5:33/km) Út – 10km (5:31/km) St – 12km (5:26/km) Čt – volno (plavání) Pá – 10km výklus (10× 100m + MK) So – 17km (10km PIM – 43:26) Ne – 27km (asi 5:30/km)

Kladenský maratón – 9.9., (původně byl spíš zamýšlen Pražský maratón – 20.10.), cíl – pod 3:30. (předchozí příspěvek 20.8.) Tak hned na začátek napíšu, že cíl, dát maratón pod 3,30 se mi podařilo splnit už v Kladně (a tím pádem Stromovku nejspíš nepoběžím, spíš budu dávat kratší závody a na další maratón se pokusím pořádně připravit na jaře). Bylo to těsný, ale za čas 3,29,33 jsem nesmírně šťastnej. Zopakuju svoji přípravu – do 8.7. jsem letos uběhl rovných 1000km, včetně dvou maratónů. V dalších týdnech před Kladnem jsem uběhl následující počty kilometrů – 45 – 38 – 66 – 62 – 28 – 72 – 38 – 43 – 16 (3 lehké tréninky v týdnu před závodem). Nejdelší dva běhy byly 28 a 26 km v tempu 5 minut/km. Myslím, že nakonec výhodou se ukázalo, že týden před závodem jsem byl na dovolené, kde jsem se každý den dostatečně vyspal a odpočinutost mi nejspíš v Kladně výrazně pomohla. V samotném závodě jsem mírně přepálil prvních 15 km (1,12hod), v úseku mezi 17. a 31. kilometrem jsem se cítil dost vytuhle a spíš myslel na čas kolem 3,35, ale posledních 10km se mi běželo doslova skvěle – podařilo se mi předběhnout pár běžců a hlavně se poprvé v životě dostat pod 3,30. Všem vám přeju ať se i vám vaše plány vyplní a děkuju za inspirativní a přínosné příspěvky.

Mato: Dik za reakci, ja porad doufam, ze ty problemove dlouhe behy nejsou nejaky vazny problem – ony vzdycky byly moje silna stranka, tak me ted desi, ze tomu tak neni. Muzu se vymlouvat na protivitr (dost mi vadi kvuli memu nesilovemu stylu behu a samozrejme na ceste zpatky vzdycky fuci na te otevrene planine proti ), na bolave bricho… Nevim, je fakt, ze na jare jsem to prokladal vice kratsimi zavody, ktere jsem sel sice z plnyho, ale naplno, ted jedina vec, co byla naplno, byla petadvacitka za 1:27 a pul – ale podle toho jsem usoudil, ze na tom zase tak spatne nejsem, ze ANP by melo byt v pohode. Na osobak na desitku se nedivej, ten uz moc souvislosti s mym momentalnim stavem nema. Ted uz budu davat jen jednou za 14 dni neco rychlejsiho nez maratonske tempo, zkusim zvednout pocet trenalu na 3 a zvysit kilometraz na tech 180, snad to pujde. Jinak ty useky v maratonskem mi pripadnou lepsi, pak se toho nebojim, lepe se naucim trefit primo do tempa, no ale pozdeji ty stojici pauzy zamenim za sviznejsi klus. Samozrejme, ze budu davat i souvislaky v maratonskem, proste ted jsem s tim zacal, tak radeji postupneji a odchazet z trenalu prijemne osvezen nez nastvan, ze mi to zase neslo.

V pohode, nikomu nechcem znechucovat trening. (Inak podla zasvetenej informacie poprednych bezcov na tej 25ke to bolo o dobrych 1200m kratsie ako 25ka… iny, zo zadu sa s nimi hadal, ze to bolo aspon o 400m dlhsie ako predtym- co asi bude pravda, ale otazka je, ci to bolo aj predtym presne… iste je Cotov a isty dalsi bezec z prvej 3ky sa uskrnali nad vlastnymi casmi, ked boli pochvaleni. Vyvinula sa tak klasicka diskusia zucastnenych o dlzke trate, co ja nemam rad, lebo to berie dobry pocit.) BTW, preco si nejdes zabehnut aj 10ku a nevylepsis si OR? Do pripravy by Ti to nemalo zasiahnut, ked 1 den predtym das menej km a predsa len je to klasicka otazka- za kolko das desiatku?

Mato: No, abych rekl pravdu, taky si myslim, ze to bylo kratsi, kilaky na trati byly rozhazeny zcela nahodne a ke konci jsem zpomaloval. Ja to vlastne ani nechtel jit naplno, jen proste se mi bezelo tak skvele, ze bylo skoda formu nevyuzit. A zjistovat podle casu ostatnich, kolik to asi meri, je osemetne – Cotov sel od zacatku naplno kvuli premiim na trati a asi nezpomalil (prece vis, jak to vzdycky napali, jak zbesilej), Vanko to sice chtel jit po 3:30/km, ale stejne zacal rychleji. Kdybych mel Garmina, tak verim spis jemu, ale GPSku nemam. A k desitce: Ja si vzpominam na jaro na Modrice, kdy to skoncilo debaklem. Ale ono tady moc desitek stejne neni (myslim desitek, co meri deset kilometru, tj. tartan nebo oficialne premereno) – kdyz skrtnu ligu, kterou opravdu na cas nemelo smysl jit, tak mi zbude tento tyden Trebic, no a pak Bechovice. Bechovice mam predbezne v planu, prave proto, ze je mi vlastne uplne jedno, jak tam zabehnu, protoze ty jsou v mem soukromem zebricku zavodu nekde na poslednim miste (nemohl jsem na nich najit nic dobreho ). Me uz osobak na desitku nezajima, to je stejny jak s petkou, tu mam taky nejakych 16:30, relevantni uz je pro mne jen pulmaraton a maraton a pulmaraton mi bohuzel na podzim nevysel.

Je rozumné v případě nenadálého volného času zařadit intenzivnější/ob­jemnější trénink třetí týden před maratónem? Nepředpokládám, že by to mělo vliv na zaběhnutý čas, ale přijde mi škoda nevyužít ten čas třeba k dvojfázovému tréninku. A někde se to v budoucnu taky snad projeví.

Tohle jsou mé týdenní objemy do dneška: 33 (+ 5 výstupů na Ještěd) 39 50 71 66 57 56(Jizerská padesátka) 85 24

Advid, pridat urcite mozes, ale s tou intenzitou by som bol opatrnejsi. Skus vacsinu objemu nabehat do piatku, aby telo malo takych 15–16 dni na spamatanie sa. Ak obycajne behavas intenzitu 1× tyzdenne, tak mozes zaradit jednu dalsiu, ale v polovicnom objeme, ako by si isiel, keby bola len jedna. Nieco sa da este v tomto tyzdni ziskat, ale necakaj zazraky. Skor Ta to posunie psychologicky- ze mas na viac. Zbytok casu vyuzi na regenraciu a cinnosti, ktore vacsinou odsuvas pre nedostatok casu (vyjma behanie). Tuta- to trosku zavana alibizmom. AK sa postavis na start, je len Tvoja vec, ako si oddychnuty- vsetci ostatni maju pravo ocakavat, ze si tam v top forme a s Tebou sutazit. Obmedzit sa na maraton a polku je trochu skoda, lebo jedneho das do roka tak 2 kusy, ak chces bezat na vykon a druheho mozno 3–4, ak vobec. Naviac ak plati, ze bezec ma obycajne v sebe 2–5 maratonov, ktore moze cakat, ze odbehne na doraz (teda, ze mu to telo dovoli- ako v priprave, tak v zavode), tak uz nemas moc rokov zlepsovania pred sebou (2?). Pre bezneho pozorovatela nie je velky rozdiel medzi 2:38 a 2:33, ale je velky rozdiel medzi desiatkou za 33:xx a 32:xx a este vacsi rozdiel od desiatky za 31:xx. Tiez inak posobi bezec co ma 5ku zacinajucu 15kou a ten, kto ju ma so 16kou. A casy na kratsich tratiach sa daju zlepsit aj pri maratonskom treningu- najma ak je dobre zostaveny.

Mato: Jasne, ale chapej, maraton je pro mne ted neco noveho a super, takze ted to vidim tak, ze jen ten je relevantni. Co vidi bezny pozorovatel je mi jedno, nemyslim si, ze by delal nejake rozdily mezi desitkou za 32 a 33. Pristi rok bude i nase becko v prvni lize (a nebude tam Kromeriz), takze ligove zavody zase budou o necem a bude mit smysl se jich zucastnit. Ja jdu proste cestou malo zavodu, ale pokud mozno kvalitnich, nekdy je lepsi nechtit vsechno hned.

Mato: Díky za radu.

[quote=ironman]to Milan: gratulace, pekny vykon, trumfnul jsi me, budu muset zacit asi trenovat :)[/quote] Díky šprýmaři, sám víš nejlíp kde jsou Tvoje hranice.:)

Ja uz taktiez mam Kladno za sebou a teraz neplanujem ziadne ine zavody. Najskor asi Devin-Bratislava. Beham nieco vyse 2 mesiacov a planujem v tom pokracovat :). Staci teraz cez jesen/zimu behavat iba dlhe vybehy od 10–20km napr, popripade fartleky? A potom od Januara zacat s rychlostou na drahe?

Edit : pohravam sa s myslienkou ist v aprili do Viedne na maraton. Boli ste niekto?

Berlín 30.9., cíl přehodnocen na 2:47, týden10–16.9. celkem 147km

ST 3,6+3,6+2,7 tempo 3:30/km, poslední úsek zkrácen kvůli vyčerpání

PÁ 12,6 km v tempu 3:47/km, subjektivně to vypadá ještě jako trochu rychlé tempo na maraton – rozhodnutí běžet závod v tempu 3:52/km prvních 30km a pak se uvidí podle pocitu jak dál

NE 25km volně za 1:50

MMM Košice (7.10.), čas: 3:15? čtyři týdny do startu (10.9. – 16.9.)

Po: Út: ANP 3, 5*100 (MK 100), 3*4000 (P 3:00)), 1 St: OV 9 km (75–80% ANP) Čt: OV 17 km (75–80% ANP) Pá: OV 13 km (75–80% ANP) So: ST M 1, 30 km (TEST(02:12:43, AVG 158)), 1 Ne: OV 9 km (do 75% ANP)

Celkem: 97 km

20.10. – Stromovka pod 3:15

(10.09. – 16.09.2007) – celkem 76km Po – 6km (5:46/km) Út – 12km (5:41/km) St – 8km (5:05/km) Čt – volno (plavání) Pá – 10km výklus (10× 100m + MK) So – 18km (10km v Zelenči – 41:49) Ne – 22km (5:12/km)

Stromovka 20. 10. (???). čas (???) Po: 8 (opatrně, 5/km) Út: 10 (opatrně, 5/km) St: 12 (pokus o běh: 4:30/km) Čt: 8×1km (stupňovaně 6:00/km až 3:20/km) Pá: 19 (volně, lehce pod 5/km) So: 19 (tempo 4:25/km) Ne: 10×250m do kopce + 6km výklus + rege kolo Byla-li by noha v pořádku, byl by tohle opatrný návrat do tréninku.

Ak by som chcel bezat Kosice, ako mam vyladit? Rad by som ho dal pod 3. Je to realne? Moj doterajsi trening nebol smerovany iba na maraton. Tyzdenne priemerne 80–90km, Kazdy tyzden dlhy beh (25–28km). Vdaka za rady.

21.10. ING Amsterdam Marathon, pod 2:35:

tyden 10.9.-16.9: 160km – Ut: 5×2km (6:41, 6:33, 6:25, 6:32, 6:37) – nejak to zacalo behat, po druhem useku uz jsem zacinal zhruba po 3:12, vedel jsem, ze to je rychle, ale proste jsem si nemohl pomoct, posledni kilak usek uz bych musel jit na krev, ale uplne znicit jsem se zase nechtel. Ale je fakt, ze oproti minule jsme prodlouzili pauzu na 2:15 oproti dvema minutam. Pa: 5R, 5V, 10 km po 3:38 za 36:17 – maratonske tempo – konecne uz to chytam a zase zacinam citit, ze to je to ono, uz je to zase muj oblibeny trenink, neni to rychle, aby si clovek musel davat, ale zase to neni pomale, takze mam pocit, ze bezim. Ne: 25 v ramci Brnenske petadvacitky, 15km znruba po 3:50, pak 5km po 3:38, pak 5km po 3:30. Konecne i dlouhe behy uz zacinaji byt co byvavaly. Chtel jsem dat vic kilaku, ale zase jsem musel na sluzebku, plus jeste trochu pracovat o vikendu, ale tento tyden uz to snad konecne zvednu na nejake normalni hodnoty. 

Berlin 30.9., cíl 2:47. ladící týden 17.9.-23.9. celkem 113km PO 3 + (1+2+3+2+1) + 3, tempo 3:30/km UT 15 volně ST 15+14 volně ČT volno PÁ 3 + 12 tempo 3:50/km + 3 SO 13 volně NE 22 volně

Mato:pokud běžím v neděli a dám si ve čtvrtek+pátek volno,může to mít negativní vliv na maraton?

Stromovica 20. října, 3:15 Po: 12 volně Út: 19 ostřeji (4:15/km) St: 14 volně Čt: ráno 12 volně, večer 6× kopečky Pá: 16 volně So: 12 volně Ne: 30 (4:22/km) neukázněný dlouhý běh Celkem 120. kdyby bylo o měsíc dřív, šlo by se odrazit k téměř pořádnému tréninku :P

To Lubos M: moze. Dva dni po sebe bez behu Ta mozu nechat s pocitom stuhnutych noh a letargie. Ak musis mat volno 2 dni v poslednom tyzdni, tak si ho daj trebars v utorok a v piatok. Mne osobne najlepsie fungoval tyzden s 1 dnom volna- v piatok, ak bol zavod v nedelu. Dokonca aj v piatok som nevynechal hodinovu prechadzku a strecing. Telo je velmi prisposobive, a ak mu nahle odopries nieco, co si mu daval s nadbytkom po dlhe mesiace, tak nabehne do dovolenkoveho modu- a to predsa pred zavodom nechces. Preco by si sa nemohol vo stvrtok na 30–40min prebehnut a dat si par lahkych roviniek?

Mato:ve čtvrtek mám jedinou šanci jít si zaběhat v 6hod ráno a to se mi moc nechce. Ale podle toho co píšeš asi budu muset. Tak si holt zkrátím svojí oblíbenou činnost, t.j. spánek :)

MMM Košice (7.10.), čas: 3:15? tři týdny do startu (17.9. – 23.9.)

Po: Út: OV 11 km (75–80% ANP) St: ST D 3, 5*100 (MK 100), 1+4*1500+1 (P 3:00)), 1 Čt: TV M 13 km (85–90% ANP) Pá: OV 11 km (do 75% ANP) So: ST M 3, 1*12000 (do 93% ANP), 3 Ne: TV M 24 km (85–90% ANP)

Celkem: 90 km