>> Meescha, 18. 09. 2016 11:51:49

Mýlíš se hned ve dvou tvrzeních

1. nikdo nic nemazal. Podle pravidel pokud se někdo rozhodne dále nevyplňovat veřejně svoje soukromé údaje, tak do cca 8 dnů zmizí z náhledu tabulky, ale může kdykoliv naskočit zpět. Petr totiž ctí právo na soukromí.

2. Ruda mi neradil, já jela podle Petra. Vyvážená strava, pomalý postupný progres s důrazem na kalorickou rovnici. Ten můj současný hmotnostní revival už je v mojí režii. Moje skutečná počáteční hmotnost v tabulce ale nikdy nebyla, vyvozuješ závěry ze zkreslených informací.

>> gilwen77, 18. 09. 2016 13:02:56

1. Data, která tam ještě před pár dny byla, najednou nevidím. Jestli jsi je promázla, Ty, Petr, nebo systém, netuším a je mi to jedno, nemusíš se chytat stébla.
2. Já se právě optal a prý jsi ke konci upustila od Petrova plánu a radil Ti Ruda, nebo to není pravda? Která informace je zkreslená? Ne, opravdu si nemyslím, že by něčí rady měly vést k obrovskému nabrání váhy, byl to jen rýpanec do pana Ješity.

>> Meescha, 18. 09. 2016 15:31:37

Data nemaže nikdo, ani systém, pouze je systém nezobrazuje, jelikož ho tak Petr nastavil.

Jinak hlásím, že mi v současném přibírání nikdo neradí, akorát se mi holt přestalo dařit udržovat vyváženou stravu na nízké energetické úrovni.

Naštěstí mám vyzkoušeno, že když stravu vyvedu z rovnováhy do NSS, půjde váha zase dolů. Z NSS se mi vypadává stejně snadno, jako přibírá na vyvážené stravě. To si nevyberu 

Dlouhodobě udržitelný stav určitě nedám, počítám s tím, že budu chvílemi přibývat a chvílemi hubnout. A Petrův graf mi v ukáže, že celkový trend mi vyhovuje. To je zas moje cesta.

>> Meescha, 18. 09. 2016 11:51:49 "raději položím Maxovi několik otázek, kde se ho snažím znejistit, " – no, to bychom právě neradi, kdyby se ti podařilo Maxe znejistit. Bude daleko lepší, když si bude věřit. Protože věř nebo nevěř, on už se všemi těmito otázkami zabýval, nějaké cesty vyzkoušel, a teď za to bere způsobem, ve kterém si (právem) věří.

>> Meescha, 18. 09. 2016 15:31:37

Nečteš pozorně nebo nechápeš psaný text – data se po zhruba týdnu skryjí, kvůli zachování soukromí. Kdo nechce, nejsou dále veřejná, stačí týden nezapsat. Nikdo nic nemaže.

KDO ti prosím řekl, že mi radí Ruda? Nesmysl, copak ta data vypadají, že mi někdo radí? Leda tak mlsný jazyk v krámě, co za blbosti si koupit.

Ano, upustila jsem od hlídání kalorické bilance a utlumila sport. Sedavý způsob života a zvýšeny příjem sladkostí se holt projevil.

Stébla se nechytám, jen opravuji zjevné nesmysly, které píšeš. Tato tvá reakce – nejsi ty trochu ješitný? 

Znáš negativní programování? Já se od něj snažím ustupovat.

>> MartiNo, 18. 09. 2016 16:03:19

>> gilwen77, 18. 09. 2016 16:20:16

Přesně tak, ta tabulka je tam nastavena tak i proto, aby motivovala lidi tam zadávat údaje aspoň jednou týdně, pokud chtějí v tabulce zůstat, jinak pro účely zpětných analýz data v systému samozřejmě jsou, a je možné je oživit i zadáním aktuálního údaje.

A přikláním se i k tomu, o čem píše EdCable, že většina hypotéz je z těchto dat neprůkazných. Jako důvod vidím mimo jiné i vliv motivace, aktuálního fyzického stavu a spoustu dalších faktorů, a samozřejmě i to, že ne všichni zapisují pravidelně, zejména pak v obdobích, kdy jejich hmotnost roste.

Navíc, lidé typu Max si beztak věci dělají po svém, a tam je přibírání i ubírání hmotnosti důsledkem určitého „maximalistického“ přístupu, v pozitivním i negativním. Proto jsem považoval za úsměvné, když Rudo psal, že jsem se snažil Maxe nějak zviklat – já se k tomu vyjadřoval v době, kdy se ptal. Když pak přibíral, i když teď hubne, tak se pro to rozhodl sám, na tom nemám žádný vliv. Můžeme jen sledovat, k čemu jeho vývoj povede, jinak viz dále k Martině.

>> MartiNo, 18. 09. 2016 16:03:19

Všiml jsem si, že takových přístupů je více, dokonce se používájí přístupy typu „dieta obden“, které někomu vyhovují, a pokud by se dodržovaly dlouhodoběji, tak by měly vést též k rovnováze. Pokud by se to bralo třeba jako „NSS obměsíc“, tak by to vedlo k nějakým oscilacím, časem by se ale i ty pohybovaly na nějaké přibližně rovnovážné rovině.

Nějaké problémy samozřejmě nastat mohou, zejména když tento přístup je spojený s pohybem, protože když se to přežene, tak to může vést k přetížením a následné nucené přestávce, což pak vlastně jiným způsobem vyvolává oscilace.

>> MartiNo, 18. 09. 2016 16:03:19

Dlouhodobě udržitelný stav je přesně to, co hledám a sám dobře vím, jak se to může během chvíle zvrtnout. Nejdůležitější je zdravotní stav, ten jediný mě dokáže dokonale rozhodit, protože jsem přesvědčený, že alespoň u mě je důležitější řešit pohyb, než řešit stravu.

To s otázkami na Maxe je jednoduché, pokud si dokáže svůj postup, jeho rizika a potenciální pokušení obhájit (ne u mě, u sebe v hlavě), tak z toho může vycházet v období krize a vydrží.

Že mi NSS nevoní, je věc jiná.

>> jm1, 18. 09. 2016 20:47:42

Ktori su ti dvaja neuspesni skokani co schudli 10% za mesiac???

MAX

.............­.............­.............­.............­.............­..............

Mam jednu technicku…???

Preco ked v dni co plavam alebo idem na kopec mam druhy den jasny ubytok na vahe-vporadi od najlepsieho:chodza do kopca,plavanie.

A v den co mam pre mna nesmierne narocny HIIT+posilnovanie mi vaha na druhy den ide do plusu.Ja len ze HIIT vsade doporucuju ako perfektne cvicenie na chudnutie/zvy­sovanie vykonnosti pri prisnej NSS??

Dakujem za odpovede.

MAX

>> jm1, 18. 09. 2016 20:47:42

Okometricky ma zajimavy vyvoj i Filip. 22.12.14 – 22.1.15 ztrata cca 5 kg, pak pozvolny navrat k pocatku (10. – 12. 15), pak dalsi propad 4.1.15 – 4.2.16 ztrata zase cca 5 kg, ta pokracovala k psychologicke hranici 80 kg, pak kratky relaps k 83 (10.6.16) a nyni po dvou mesicich o 8 kg mene. Je to uspech nebo neuspech nebo 1 uspech a 1 neuspech?

Ja vidim metodologicky spise problem v tom, ze v pokusu mame hodne malo skutecne obeznich lidi, u kterych je vlastne prostor na nejakou analyzu tohoto typu. Kdyz vezmu tebe, tak jako dobry, hezky pozvolny, ale kolik kg bys vlastne mohl ztratit za mesic jako maximum a jaka je tva minimalni dlouhodobe udrzitelna vaha? I kdybys mohl mit rekneme o 10 % mene nez na pocatku (a BMI pod 20), tak max muze mit klidne o 40 % mene nez na pocatku. Jinymi slovy na tobe co do hubnuti neni moc co zkoumat 

>> max39, 18. 09. 2016 21:11:01

Uvaha: pri HIIT si namuzes svaly, ty ti otecou. Jinymi slovy zadrzi vodu a ta zpusobi ten skok vahy.

>> jm1, 18. 09. 2016 20:47:42

Ahoj Jaromíre, po delší době Tě zdravím a přeji Ti pěkný večer:-).

Zas až tak moc ses se mnou nesekl. můj váhový cíl dlouhodobě splněn. Nejsem příznivcem exhibicí ve výzvách, proto jsem se nepřihlásil /vážím si lidí, kteří to maj jinak:-)/.

Výchozí pozice 22/9/2013 194cm/103 kg, cíl 90 kg.

Realita cca od poloviny roku 2014 /nevím přesně, důležitější pro mne v té době byl čas na desítku:-)/ oscilace 85 – 90 kg /90 kg opravdu výjimečně po opulentní večeři s obchodním partnerem.

Důvod příspěvku: potvrzuji pozvolnost a vytrvalost, nepůjdu do detailů, nechci, aby to s Maxem seklo:-) čím déle plyne čas, tím více organismus odpouští drobné chyby:-) za předpokladu, že ZCELA vyloučíš chyby hrubé.

Steven

>> jm1, 18. 09. 2016 21:18:45

A ja som kedy schudol 10% za mesiac???

MAX

>> EdCable, 18. 09. 2016 21:13:27

Dakujem.Dava mi to zmysel.Celkovo mam ten dem svaly take akoby stvrdnute.

Dnes som dal kombo kopec a vecer plavanie.Sam som zvedavy ako sa to zajtra prejavi na vahe.Celkovo citim ,ze mi kondicia ide krasne hore.Dnes som uplaval krsna-5-ty v tenise SR vo svojej kategorii.

MAX

>> jm1, 18. 09. 2016 21:21:59

Omlouvam se, tohle jsem si nepamatoval.

>> Steven 07, 18. 09. 2016 21:24:41

Steven ahoj.Som velmi rad ,ze si ukazal.

"""…nepůjdu do detailů, nechci, aby to s Maxem seklo:-)"""

Steven uz ked si aj ty s tym zacal tak to uz musim reagovat.Co stale s tym mate a za co??? ma mate???

Snad si nemyslis,ze za moje 40kg pribratie mohla diskusia na tomto fore.Poviem pravdu,ze podpora tu ma na mna velky pozitivny vplyv(ako asi na kazdeho) ale rozdielne nazory v stravovani.­......???....­..to rozhodne nie!!!

Zivot ktory realne zijem ma na mna vplyv.A velmi dobre som si vedomi co viedlo k môjmu 40kg pribratiu.Nebola to tato virtualna diskusia…botka!

.............­.............­.............­.............­.............­.............­........

Priatelu ako sa mas.A hlavne ako sa ma Natalka:-).Si ta viem predstavit ako si ju pysne kocikujes.Moc ti to prajem.

MAX

>> max39, 18. 09. 2016 21:47:36

Ahoj Maxi, omlouvám se, že možná trochu odskočím v rámci vlákna, ale kde a jak ses naučil tak dobře plavat? Tady bych potřeboval poradit, protože i přes každotýdenní progres je to těžká samouka. Víceméně zařazuji více úseků kraula na úkor prsou a prodlužuji dobu krátkých přestávek na vydýchání – jak chybí ideální technika, občas si naberu vodu a dalších dvacet metrů se z toho dostávám, což je poměrně vyčerpávající. Dýchání dávám na každé třetí tempo, tam jdu snad správným směrem. Plavání mě baví, jen nevím, jestli bez nějakého fundovanějšího dozoru nedělám hodně chyb, které už neodstraním. Aktuálně dám v poměrně pohodovém tempu nějakých 1,25 km za 40 minut, plus mínus.

>> max39, 18. 09. 2016 22:47:15

Ahoj Maxi,

jsem moc rád, že čtu Tvé řádky, .............. a mám radost z toho, že jsi zpátky, zpátky na cestě.

Samozřejmě, že Ti držím moc palce. Neradím, ale mám pro to jen jediný důvod, je skutečně nezbytné, a taky jsi toto rozhodnutí přijal, aby jsi šel jasně definovanou cestou. Cestou, kdy zvolíš jednu, svoji strategii. To víš, že se mi spousta věcí – detailů nelíbí, ale jakékoliv další rozbory by byli komplikací pro Tebe.

Jednou z veličin, kterou neovlivníme, je čas. A ten Ty potřebuješ ne proto, abys vyhodnocoval a studoval, jakým směrem jdeš, ale abys konal, žil, pracoval, hubnul a zlepšoval se. V tom Ti moc držím palce a vždycky budu, a to i tehdy, když se třeba někdy zase trochu kousnem:-).

Jinak s Natálkou, naprostá pohoda, už vyrostla o šest centimetrů, včera večer jsem ji měřil, hodné, broukavé, neuřvané dítě, v zásadě se dá říct, že oproti rizikáči, který předcházel, mám velkou velkou pohodu.

Čekám na její úsměv, ale toho na začátku pátého týdne života zatím není schopná. člověk si něco přečte, strýček google se občas chová jako debil:-).

Držím palce příteli Steven

>> Steven 07, 18. 09. 2016 22:59:36

„kousnem“

No ano bola to blbost.

Steven za nazor som vzdy vdacny a aj za negativny.Nemusi sa mi vdy pacit ale rad o nom vzdy porozmyslam pripadne pokecam.

.............­.............­.............­.............­.............­.............­.............­......

To ma tesi,ze sa vam tak pekne dari.Myslim si ,ze s tym centimetrom okolo nej kruzis kazdy den:-).No ano google.Natalka este nevie,ze sa ma usmievat podla neho uz teraz:-).

Nechaj to len pekne na nu.Ona to vie daleko lepsie ako google.A pre teba-Kto si pocka ten sa docka.

Pekny vecer priteli.Vypinam NB-spanok.

>> Meescha, 18. 09. 2016 22:51:44

Ako chlapec som chodil do plaveckeho oddielu.Dokonca som sa aj par zavodov zucastnil.Brat bol majster stredoslovenskeho kraja-tiez ako chlapec.Zajtra môzme viac pokecat.Dobru.

MAX

>> max39, 18. 09. 2016 23:20:33

Testuji teď na tabletu aplikaci na filtrování modrého světla. Jsem od přírody rychlý usínač, tak zkoumám hlavně vliv na oči. Nevím jestli už se to tu neřešilo. Pro ntb namátkou třeba tady

>> gilwen77, 19. 09. 2016 07:24:30

Mám něco podobného nativně na monitoru, na který koukám v práci a mám to zapnuté furt. Jen na úpravu grafiky vypínám.

A úleva je docela velká… Nicméně nevím jestli to je placebo nebo ne. Ale když zapnu opět plnou palbu, tak je to znát i po skončění pracovního dne.

U mobilu to neřeším, tam jsem dal jen teplejší barvy (příjemné), nekoukám do něj tak často. Tablet před spaním leda při umělém světle. Já spíš zapínám e-ink čtečku.

>> gilwen77, 19. 09. 2016 07:24:30

Daj vediet co a ako.Teraz citavam chvilu knihu ale niekedy by som skusil aj film.Je to pre mna cele este cudne takto skoro zaspavat.

Janka ty kolko H denne spis? Mne sa zda ,ze akosi malo-ci?

A este Jani,prepac ale letmo som si vsimol,co sa to deje s vahou.

MAX

Maxi, nechceš si někdy teď změřit a zadat i obvod pasu? Hodí se mi Tvá situace pro odhad regresního modelu, když už u Tebe máme údaje i z minulosti, dí­ky.

>> Petr Kaňovský, 19. 09. 2016 09:14:25

Peter je to fakt nahoda ale dnes som si ho zrovna meral mal som na to dost casu.Dnes mi moja mala(dcera:-)) odchadza na vysku tak sme ostali doma a ideme ju odviest o 13:00 do Banskej Bystrici.Pochystat ,navarit a stravit este chvilku spolu-je to inak dost smutne.

Pas mam 131cm.

MAX

EDIT: Meral som si pas!!!

>> max39, 19. 09. 2016 07:31:17

Spím hodně, proti minulosti hooooodně – 7–8 hod v průměru. V tom jsem se zlepšila.

Ad hmotnost – no jeden kokotí limit mi utekl, ale druhý si hlídám I když to nevypadá, tak zdaleka nejsem na své původní hmotnosti, takže jsem zatím v relativním klidu. No jasně že mě to s..e. Prej ještě kilo navíc a už moje fotky v Playboyi neotisknou.

Aktivátory – asi časový stres a ztráta motivace (asi nebyla vhodně zvolená). Jako správná baba komplikuji co se dá (i nedá). Každopádně bůh musí mít svatou trpělivost, bo jinak už by mě dávno vodepsal. 

>> gilwen77, 19. 09. 2016 11:49:44

Sa mi zdalo ,ze niekedy si bola hore neskoro do noci a potom som rano videl velmi skoro rano tvoj prispevok…? Mozno mas sancu to dospat cez den.

Dlho si nic nenapsala o sebe.Sportu­jes?Podpisala sa vaha nejako na behu-a da sa ti vôbec behavat?

Lebo mne sa rozhodne s touto vahou neda.Na druhej strane som stastny ,ze môzem robit chodzu.Palec sa zlepsil.Tak ak si najdes chvilku posli mi este aj nejake uzdravovacie vlny.Pozor je to prava noha.Ani v lavo ani v strede.Tam je to vsetko OK.Vacsie zdravie by uz asi moje draha nezniesla.

MAX

>> max39, 19. 09. 2016 11:45:25

Díky, dopsal jsem Ti to do tabulky, analýzu pak provedu později.

Tak se drž a hlavně se snaž držet dál od problémů, které vedly k tomu růstu na 140 kg!

>> max39, 19. 09. 2016 11:59:55

Chůze je ve většině případů lepší než běh, když člověk nemá ambice závodit.

Protože je šetrnější, lépe udržíš tepové pásmo a taky dojdeš dál. 

A hlavně, běh = útěk ze stresové situace. Kdežto chodec si vše může rozmyslet, nikam nekvaltuje a prostě žije ve větší pohodě.

>> Petr Kaňovský, 19. 09. 2016 12:06:47

Dakujem.

Tak hej vela veci sa vyriesilo,no vela problemov sa objavilo(ako u vsetkych-nikdy to neni idealne).

Skôr sa snazim riesit problemy inym pristupom ako predtym.Ale vies vzdy sa môze nieco pokazit.Ale treba na sebe stale pracovat.

Este raz dakujem.

Inak sa dnes tesim jak maly chalan na hokej.Za otca neviem komu nam drzat palce:-).Asi obom.Co je fajn.Nech vyhra hocikto budem rad.

MAX

>> rejca, 19. 09. 2016 12:12:35

Záleží na stylu, mnohdy je ale šetrnější běh, pokud je pomalý a cupitavý, zejména s kopce. Výpočtem lze zjistit, že pomalý běh na kadenci 180 má kratší krok, než rychlá chůze na kadenci kolem 130 (uvádím dlouhodoběji hodnoty u sebe, již z dob, kdy jsem s během i chůzí začínal), a síly jdou též jinak, když se při cupitání dopadá na pokrčenou nohu. A tep při pomalém běhu bývá často stejný jako tep při stejně rychlé chůzi, i to jsme zkoušeli – například jsem s Janou tempem asi 8:00–10:00 dvě kola šel a dvě kola běžel, a sledovali jsme tep (u obou byl nízký u běhu i u chůze). U temp kolem 7:30 a rychlejších pak mám výrazně nižší tep při běhu. Ale jistě by šlo i chůzi přizpůsobit tak, aby byla šetrnější, beztak to naše běžecké cupitání spíše připomíná chůzi. 

>> rejca, 19. 09. 2016 12:12:35

Mas pravdu.Chôdza mi teraz celkom vyhovuje.Hlavne ak sa jedna do kopca.

Utek ze stresove situace-no to by som bral aj ja:-).No to mam chvalabohu HIIT+kruhovy posilnovaci trening,to mi hlavu naprosto vycisti.

Beh ma predsa len velmi laka-hlavne v prirode.Ja si neviem predstavit ,ze by som stale cupital po asfaltke.Pride mi to aj ako uspora casu(ked ho nie je).za rovnaky cas „vysportujem“ viac telo/kondicku a spalim viac kcal.Ale mozno sa mylim.

V kazdom pripade som za chôdzo nesmierne vdacny.Vencim Benyho, som prirode,v kopci si dam do tela-je to proste SUPER.

Dakujem za nazor.

MAX