>> rudo, 24. 01. 2017 20:46:52

Brutto aspol. byli na té stravě dost dlouho, ale hlavně věřím těm biochemickým vzorcům, viz zmiňovaný odkaz a mnoho dalších.

>> Petr Kaňovský, 24. 01. 2017 20:42:40

Ono to je ale tak, že když by si v den závodu cukr dal, tak by měl výkon vyšší

jak muzes tvrdit takovej blud, je to jenom tvuj odhad zalozenej na osobnich skusenostech z uplne nespravnych rezimu a odporuje logice cele problematiky, kdyz si ji nastududjes skutecne do hloubly a zapomens na sve amaterske experimenty s tunama granka

>> rudo, 24. 01. 2017 20:50:17

Netvrdím, že lidé na NSS nemají glykogen, ale bavíme se o tom, z čeho se pak glykogen po tom anaerobním výkonu doplní, viz třeba toto

>> Petr Kaňovský, 24. 01. 2017 20:50:38

jojo to je taky druh nabozenstvi verit chemickcym vzorcum, ja ti tvoje formy nabozesntvi neberu, ale taky to neni zadnej skutecnej argument.

Bruto a spol nemali systematickej trenink vsech slozek, uplne zanedbali mnoho treninkovych parametru

vykon na 2–20 minut zalezi z 90% od treninku a strava je jen mala mastavba

a kdyz nekdo prejde na tukovej protoze je ultrak, tak stravovaci argument je uplne mimo.

>> rudo, 24. 01. 2017 20:52:11

Tuny granka s tím nemají nic společného, ale Tobě evidentně dnes cukr chybí. 

>> Petr Kaňovský, 24. 01. 2017 20:54:47

o cem se bavis ? tvrdil si ze po cukru by mel jeste lepsi vykon, nebo ne ?

a to ze si odnekud vzal (asi mas stejne zdroje jako profik) ze se glykogen doplni rozkladem svalu, to je takova silena blbost… )

>> Petr Kaňovský, 24. 01. 2017 20:55:56

ale Tobě evidentně dnes cukr chybí.

ses vyrokovej mistr, skutecne kecas dnes jak profik

>> rudo, 24. 01. 2017 20:57:10

Však jsem psal, že to je zjednodušené, celé viz tento článek

>> rudo, 24. 01. 2017 20:58:23

Když myslíš.

>> Petr Kaňovský, 24. 01. 2017 20:59:33

clanky nectu

linknuti na neco neni argument v debate

linknout se da ledacos

Petr tohle se s tebou resi uz leta, vzdy argumentujes do nizkosacharidovky a ignorujes co se ti rekne a po case prijedes nazpet s tim sam

ja kdyz neumim arabsky, tak nejdu arumentovat na strukturu nejake basnicky v arabcine

jako kdybys potreboval sam sebe verejne presvedcovat ze vsechno de lip s cukrem

>> rudo, 24. 01. 2017 20:57:10

o cem se bavis ? tvrdil si ze po cukru by mel jeste lepsi vykon, nebo ne ? a to ze si odnekud vzal (asi mas stejne zdroje jako profik) ze se glykogen doplni rozkladem svalu, to je takova silena blbost… )

Ty jsi připad sam pro sebe a klaun.

Ještě jeden srozumitelný článek

Jinak, co třeba v diskusi vynechat různé spekulace o motivacích toho či onoho a zůstat jen u diskutovaných tématů?

>> Petr Kaňovský, 24. 01. 2017 22:28:59

No prave Peter.Zacalo to temou o vplyve intenzity/casu na chudnutie.

Ty s to zatiahol uplne niekde inde.A ja hovorim(a myslim ,ze aj RUDO) o jedincovi s vyvinutym tukovym metabolizmom a nie o niekom co je na NSS tyzden a jeho telo este nevie kam patri.

Po dalsie ,ja nehovorim o sialenom treningu trvajucom 60min.Su uz predsa aj prepracovanejsie intenzivne treningy(HIIT) kde nedochadza k ubytku svalov(skôr naopak).Asi tolko.

>> jm1, 24. 01. 2017 22:52:51

Stihol som si prelozit zvyrazny text po anglicky co si zmazal.A netvrdim opak.Ale plati podobne co som napisal Petovi.

Nechcem aby to pôsobilo nejak moderne a jednostranne ale preco dnes vyuzivaju takmer vsetci(aspon to odvsadial pocut) intenzivne/silove treningy na chudnute viac ako dlhotrvajuce behy(pri ktorych mimochodom dochadza aj k znizeniu tvorby testosteronu).

MAX

>> Petr Kaňovský, 24. 01. 2017 22:28:59

Ten članek ma hlavu a patu není co vic dodat.

Ještě jsem v posilce nepotkal kulturistu v oběmu nejist sacharidy myslim pomale sacharidy nebo male množství.Většinou po tvrdem treningu si hned jdou doplnit do těla jednoduche cukry pak až protein.

http://www.trener-online.cz/…li-bcaa-560/

>> PROFESIONÁL, 24. 01. 2017 23:21:45

Jestli to mělo hlavu a patu, tak to nebyl článek, ale nějaký živočich. Pravděpodobně sa­vec.

Pokud to bylo od jm1, tak nejspíš již vymřelý živočich.

>> rudo, 24. 01. 2017 20:55:43

oprava 1: ako vyštudovaný chemický technológ som sa schuti zasmial, chémia je náboženstvo? ak existuje exaktná veda, tak je to chémia.

>> rudo, 24. 01. 2017 18:51:26

oprava 2: Matej Tóth nefunguje na bezsacharidovej strave ani len náhodou. ľahko overiteľné.

>> slavomirre, 25. 01. 2017 16:46:03

Přesně tak bez sacharidu nelze pořadně nic trénovat a to už ne 2 fazově.

Pokud nedostane sval přisun energie ze sacharidu tak šahne na svalovou hmotu jako zdroj energie pro praci svalu.Pokud ma ještě malo tuku tak je to jasne.

Ale to Rudo udajně profi trenér umně je pouze bl:z:n.

>> slavomirre, 25. 01. 2017 16:46:03

ako fyzik sa samozrejme smejem na tom ze chemia je exaktna veda

ale my sa tu nebavime o chemii my sa tu bavime o zavadzani chemickcyh vzrocov do biologie

zo stavu mediciny vidime ze biochemia je tazke sarlatanstvo.

a clanky si pise kdekto ake mu zadaju a nahadze tam biochemicke vzorce ako sa telo naozaj podla nich spravilo

tak sa pomodli spolu s Petrom

>> rudo, 24. 01. 2017 20:58:23

ale Tobě evidentně dnes cukr chybí. ses vyrokovej mistr, skutecne kecas dnes jak profik

Ještě mě napada jedna věc viš že mozek potřebuje pro praci sacharidy??

Je možne že maš malo cukru tak blbneš a píšeš BLBOSTI.

>> PROFESIONÁL, 25. 01. 2017 19:02:14

nenamahaj sa ty ma do debaty zatiahnut nemozes

chod si citat slabikar z biologie

>> jm1, 24. 01. 2017 23:29:45

Tak som sa nejako stratil:-).Ja som tvrdil nieco protichodne???Ne­postrehol som, ktora skupina bola uspesnejsia?Da­kujem.

MAX

Taka otazka........no???

Dnes som sa na seba dival do zrkadla a napadla ma jedna vec.Vzdy som mal hohy silne/svalnate(je pravda nikdy som nebol nijake pierko),no teraz pri tejto vahe a trening v kopcoch sa mi zda(aj polovicka potvrdila) ,ze mam uz tie nohy ako"byk"(fakt dost svalnate).

No a predstavil som si sam seba v tom zrkadle o 30kg lahsieho.Co tie nohy???Teraz tam „symetria“ je.

No ale potom??? Ako sa daj zostihlit nohy(myslim aj zo svalov).Ja ked sa teraz pochytam tak na nohach mam uplne najmenej(fakt malo) tuku.

MAX

>> max39, 25. 01. 2017 20:59:38

teraz posilujes nohy s nejakou tou 20–30–40 kg nadvahou

az to zhodis zacnes pracovat s nohami bez zavazia zmeni sa tym svalovy rezim a svaly zacnu menit tvar a i trenovanost jednotlivych druhov vlakien

nepojde to rychlo dolu aby si mal tenke nohy jak anorekticky maratonec, ale zmena bude prichadzat

>> max39, 25. 01. 2017 20:59:38

Příliš svalnaté nohy? … hmm, podle trenek tě nepoznávám, ale jestli jsi to opravdu ty, no tak radši fakt uber 

>> jm1, 25. 01. 2017 22:25:58

i ty šprýmaři

Ty skupiny jsou velmi malé na to, aby se dalo vytvořit statisticky významné závěry, kdo více zhubl apod., navíc nejsou úplně sourodé třeba z hlediska počáteční výkonnosti, přičemž třeba sledovat i to, že počáteční kondice byla extrémně malá, když počáteční VO2/kg byla kolem 20.

Z hlediska hmotnosti:

1. lidé s dietou ztratili 9,5 kg, z toho v tuku 6,5 kg
2. lidé s dietou a trénováním na nízké intenzitě ztratili 11,8 kg, z toho 8,2 kg tuku
3. lidé s dietou a trénováním na vyšší intenzitě ztratili 9,9 kg, z toho 7,6 kg tuku

Lidé s dietou bez cvičení přitom jedli o něco méně než lidé se cvičením, aby odhad energetického deficitu vyšel u všech skupin stejně. Nicméně i u cvičících byl výdej z pohybu mnohem nižší, než omezení v jídelníčku, konkrétně se jednalo o poměr 1:6 (pohyb:omezení v jezení).

Zároveň ale jsou zajímavé změny VO2 a VO2/kg

1. lidem s dietou pokleslo VO2 z 1,78 na 1,69 litrů, ale po přepočtu na hmotnost vzrostlo VO2max/kg z 19,8 na 21,2
2. lidem s dietou a trénováním na nízké intenzitě pokleslo VO2 z 1,89 na 1,84 litrů, ale po přepočtu na hmotnost vzrostlo z 21,1 na 23,8
3. lidem s dietou a trénováním na vyšší intenzitě vzroslo VO2 z 1,66 na 1,69 a po přepočtu na hmotnost vzrostlo z 19,2 na 23,0

Jenže těžko říct, jak intepretovat výsledky skupin 2 a 3, když do skupiny 3 dali lidi s menší počáteční kondici, takže i když kondice vzrostla více, tak i po skončení byla jejich kondice menší než u lidí ze skupiny 2)?

Každopádně to ukazuje, o čem jsme psali v jiných vláknech, že při hubnutí vesměs klesá absolutní VO2, a i proto výkonnost, která souvisí s VO2max/kg, neroste zdaleka tak rychle, jak by odpovídalo přepočtovým vzorcům zmiňovaných v různých článcích.

Ale pro nás jsou ty výsledky beztak jen málo použitelné, protože vsadím, že téměř všichni čtenáři tohoto fora mají VO2max minimálně 30–40 (souvisí zřejmě i s průměrným věkem sledovaných žen 57–59 let a mým předpokladem, že pravděpodobně nikdy nesportovaly, když mají VO2max/kg tak nízký).

>> jm1, 26. 01. 2017 09:58:30

Myslel jsem i MAXe a další, tedy lidi s vyšším BMI, ale mnohem vyšší kondicí. Těch VO2max/kg kolem 20 mi přišlo u těch testovaných velmi nízké.

>> jm1, 26. 01. 2017 10:04:22

Dej odkaz na tabulku, já to nestihl prozkoumat, díky.

>> jm1, 26. 01. 2017 10:04:22

letosni (resp. z roku 2016) clanek mel ve sledovane skupine i muze, ten jste ale VSICHNI cist odmitli … 

Pokud to odmítli opravdu VŠICHNI, lze oprávněně předpokládat, že chyba byla na straně nabídky.

Spoiler – podávání informací musí být uzpůsobeno mentální úrovni jejich příjemce. 

>> jm1, 26. 01. 2017 11:46:00

Matouš, 7:6 ?

Ne, to je život, žádná epistemologie. Někteří prostě nemáme dostatečnou výbavu na pochopení příliš odborného článku, natož ještě cizojazyčného.

Např. já když si píšu s tebou, tak si zpravidla jeden či dva výrazy vygooglim a implementuji je do svého textu, abych dodržela tvůj standard.

I když vobčas často nerozumím, tak tvé příspěvky pro mě jsou z jistého úhlu hustě edukativní.

(vida, dneska 3)