>> gilwen77, 16. 04. 2015 16:14:58

Naopak, manzel se muze naveceret v hospode a pak jen pocka nez usnes. Ale Petr se tady na tomto hezkem forume musi prodirat tvojimi blbustkami kdyz si chce precist napriklad muj hodnotny nazor. IMHO. 

>> gilwen77, 16. 04. 2015 16:13:32

Ale tahle definice, pro zacatek, se mi libi. Definice bude zaklad experimentu, jinak se nikam nepohneme.

>> SlavoK, 16. 04. 2015 16:27:05

Šel bych cestou, naznačenou dříve, třeba by z toho mohla být opravdu zajímavá bakalářská práce. 

Jinak, za sebe klidně zopakuji ten experiment s 300km za týden na TF 100, ale rozhodně nejsem schopen běhat 150km za týden na TF 165, to by mě zabilo, resp. bych to prostě neuběhal (pozn. průměr posledních 8 týdnů mám 165 km týdně).

Já bych experiment ale doporučoval právě tímto směrem, abychom prověřili, jestli Rudovy rady trénovat na TF 120 stačí či nestačí k hubnutí a růstu výkonnosti. Můj názor je, že stačí, a že zejména pro začátečníky je výhodné se jich držet, protože to je téměř bezrizikové a přitom zvládnutelné.

Koukám, že ze mě bude jasnovidec. Před obědem jsem se byl proběhnout v kopcovitém profilu, bylo na mě celkem dost teplo (skoro celá trasa byla osluněná). Běžel jsem 17,36 km volně, i tak jsem vnímal únavu nohou a pocení. Po doběhu jsem odhadoval průměrné tempo 7:30/km, realita byla 7:20, takže už tady jsem se moc nemýlil. Teprve teď jsem se podíval na průměrnou tepovku a odhadl jsem, že byla 123, a co nevidím, hodinky ukazují přesně 123. To nic nemění na tom, že normálně bych měl mít při tomto tempu a vzdálenosti kolem 108.

>> SlavoK, 16. 04. 2015 16:27:05

Mrtvý fórum = žádný fórum. Občas i hloupý příspěvek či blbůstka mají svou přidanou hodnotu 

>> gilwen77, 16. 04. 2015 18:22:39

Bylo by zajímavé sledovat, jaké důsledky by týden takového běhání na vysokých intenzitách u Tebe mělo. Já něco podobného zkoušel, v prosinci mi to běhalo skvěle, tak jsem dal čtyři desítky pod 39 minut za osm dnů. Bylo to skvělé, ale teď nedám desítku ani za 41 … U každého to ale může působit jinak, Tebe by to třeba nakoplo, kdoví.

Omlouvám se, že zde jsem často až příliš skeptik, vychází to z mé povahy i určitých zkušeností.

Jinak jsem ale přesvědčen, že Tvé příspěvky jsou hodnotné a že zde mají své místo, a že i ten dnešní nápad byl zajímavý.

>> Petr Kaňovský, 16. 04. 2015 18:50:58

Nedolejzej! Dneska máte vroubek oba – Ty i SlavoK, za drzosti 

Jasně, že by to byl zajímavý experiment. I když by to nebylo na Nobelovku. Navíc to nebyl můj nápad, ale Ivanův – já se jen přihlásila k experimentu. Já bych nic podobně chytrého nevymyslela, já jsem jen králík.

>> gilwen77, 16. 04. 2015 19:04:50

Králík???

>> Petr Kaňovský, 16. 04. 2015 19:15:37

asi pokusný, ale pokud vím, tak mnohem častější jsou v laboratořích krysy 

>> Tkuh, 16. 04. 2015 19:21:57

Ty chceš taky černý puntík ?

>> gilwen77, 16. 04. 2015 19:27:02

No nemusí to být krysa, může to být i potkan nebo jen obyčejná myš 

>> Tkuh, 16. 04. 2015 19:31:43

JJ, taky mam ten dojem ze Gilwen je takova seda myska.

Cítím narůstající nesoulad dvou hlavních protagonistů?

>> Petr Kaňovský, 16. 04. 2015 18:50:58

Peter, nedate sa nato ? Najvacsi prinos vidim v tej strave – mozno na 4 týžne ?

MOzno aj teba by to nakoplo. Vsak nemusis dat 150km na 165AHR (140) staci napr. 100,80 km.

>> jm1, 16. 04. 2015 16:20:46

Vsak je nam jasne, že ti do toho nepojdes.

Len taka mala poznamka naokraj. Ty si myslíš, že študiu na krorú si sam poukazal robili v klimatizovanej miestnosti ?

>> milan, 16. 04. 2015 21:18:49

To budou spíš ponožky po dnešním běhu.

.

>> ivan99, 16. 04. 2015 21:44:08

Jasně, že dáme Mám celý víkend na různé přesvědčovací taktiky. Tak snad nějaká vyjde (prý docela dobře peču).

>> ivan99, 16. 04. 2015 21:46:34

Behali to na tartanove halove dvoustovce za teploty 23.2 +/- 1.2°C (tohle vsechno v tom clanku doopravdy je  ).

>> gilwen77, 16. 04. 2015 16:23:12

absolutny suhlas

nuda zbytocnost a cesta do slepej ulicky

*>> ivan99, 16. 04. 2015 21:44:08 Najvacsi prinos vidim v tej strave *

Jakáže by měla být pravidla pro tu stravu?

riskujuc vroubek za drzost pridavam sa aj:

tyzden nic neukaze

ani porovnanie 2 roznych tyzdnov voci sebe

zakladna jednotka su 3 tyzdne, ale 3 tyzdne je jka 1 tehla na baraku

na postavenie aspon maleho muriku je tych tehiel treba viac,, teda niekolkrat x 3 tyzdne

telo, telesny metabolizmus, preladenie hormonov ard ma prilis velku zotrvacnost

a az suvisle 3 tyzdne dokazu teplo presvedcit ze nejede len o nejaku vynimku ktoru sa da ignorovat v zivotosperave ale ze sa to mysly vazne a treba sa ZACAT prisposobovat

teda 3 tyzdne len vyvolaju impulz k zaciatku zmeny, nie este meratelmu zmenu samotnu – v rozdielnosti metaopbolizmu atd

>> Petr Kaňovský, 16. 04. 2015 22:10:50

Bez cukru ?

>> rudo, 16. 04. 2015 22:14:55

Detaily nechť poladí odborníci. Já bych na stravu téměř nesahala. Mám teď pár úletových dnů, kdy příjem byl 10 – 12 tis a mám mít cca 8–9 tis, což v průměru možná stejně ještě mám. Takže ve stravě by až tak velká změna nebyla. Vyhodit 100g cukrovinek a jsem na požadované hodnotě.

Jen bych se ráda zúčastnila nějakého blbnutí, když už mám teho gármina. A zároveň bych potřebovala větší páku na to, abych začala pravidelněji běhat. No a z čísel, která by z toho vzešla, nechť si statistici vytvoří jakoukoliv teorii.

Ivanův podnět mě zaujal, tak proč ne.

Edit: těšila jsem se na drzost, a ono nic

>> ivan99, 16. 04. 2015 22:24:03

Skvělé, a k čemu pak šaškovat s těmi TF 140 a 165? Kdyby se nám podařilo dlouhodobě být bez cukru (myslíš tím sacharozu, či i nějaké jednodušší?), tak by to pro tělo znamenalo tak velké změny, že jakékoliv testování různých TF v nejbližších měsících bude postrádat smysl.

Souhlasím s Rudou a doplním – jediná možnost, jak něco testovat by byla, že by se vyšlo z nějakého dlouhodobě ustáleného režimu, v něm pak změnil jeden parametr, vše ostatní nechalo stejné, a pokračovalo se s touto jednou změnou několik dalších měsíců. A to i tak hrozí, že do hry mohly vstoupit i další vlivy, které výsledek ovlivní.

>> gilwen77, 16. 04. 2015 22:26:03

Blbnout se sportesterem? Proč ne, ale nemá to už s původním problémem nic společného (otázka byla, co je vhodnější pro začátečníky, kteří chtějí zhubnout). 

>> Petr Kaňovský, 16. 04. 2015 22:29:44

Tak kluci, když jinak nedáte, tak já se obětuji a ty sojové suky a čokoládky do sebe budu dál lámat. Kvůli vědě jsem ochotna toto vydržet.

>> gilwen77, 16. 04. 2015 22:38:55

Stejně nic vědecky přínosně nevyzkoumáme, ať budeš dělat cokoliv. Takže si dej pravidla pro další týdny, jaká budeš chtít, a vše bude v pořádku. Nemůžeme si přitom ale dělat ambice, že bychom dokázali porovnat, jak by se situace vyvíjela, kdybys dodržovala pravidla jiná. 

Ostatně, není přece třeba hledat něco nejlepšího , stačí dělat něco dobrého

>> Petr Kaňovský, 16. 04. 2015 22:41:59

Na Vás, pane, už dnes nebudu reagovat. Zítra na to máme celý den. A jak Vás znám, věřím, že k nějakému konsenzu dospějeme.

>> gilwen77, 16. 04. 2015 22:46:08

Pochybuji.

Beztak je to na Tobě, aby sis rozmyslela co a proč chceš, a toho se pak držela či nedržela, přičemž čím méně často budeš rozhodnutí měnit, tím asi lépe.

>> gilwen77, 16. 04. 2015 22:26:03

ty toho zneses tolko ze na teba je drzost tazko cez publikovatelne prispevky

>> jm1, 16. 04. 2015 22:03:11

jj, mas pravdu.

To by sa urcite bazalo pri min. teplote 25 stupnou. Takze podmienky by neboli rovnaké.

>> Petr Kaňovský, 16. 04. 2015 22:38:19

To už s původním problémem nic společného to nemá 2 strany. Ide o vyzvu ( alebo o cukor ?).

Dnes som bol u lekára – zajtra mam zabvod o týžden zas.

Ak ak len trochu to dovolý moj zdravotný stav, tak by som sa pripojil.

Muzu sa zbierat data, vsak nemusia mat velku vypovedaciu hodnotu, ked nic insie tak zhadiska „vedi“ sa odpovie na moju otazku (ani to nie je dolezite).

Ja som stale na NNS, tak nabeh na rezim nepotrebujem, ani chudnu asi nie.

Mozem zacat 1. tyzden na (u mna na 165AHR) nakolko 24.5. mam zavod. Lepsie je zacat s tým intenzivnym.

Pred nabehom na 165 si mozem zmerat ranajsi tep, resp ja to robim tak, ze ked sa zobudim v noci dam si pas a úpustim ST – rano neni na to cas, ani hodnoty by neboli OK.

Takže ja to u seba vidim ± takto, kto sa prida, tak „pociatocný rezim“ by mohom byt dlhsi :

1. po zavode 3–4 dni len rege 30– 45 min. Zmeranie min. tepu, alebo inac posudit regeneraciu.
2. behat týžden na 165 – ja si to rozdelým na rovnake useký – predpoklad 6× (1 den bude založný)
3. 3–4 dni behanie rege 120AHR max 30 – 45 min. Ak bude treba pridat nejaký den, aby regeneracia bolo na rovnakej urovni ako pred 1. týžnom. ( zmeranie min. tepu)
4. detto bod 2) ale na 140AHR
5. detto bod 3)

Zakladne pravidlo: Pocas pripravneho obdobia az do konca bod 1) – 5) sa nepouzivaju sladisla, ani ich nahrasky ani med. Ostatne sacharidy su dovolené ( asi na ovocie by nebol konsenzus)

Peter a Gilven by sa mohli drzat Petrom nadefinovanom prijme.

Zapojit by sa moho aj ten, co nechce bezat – teda bol by pripustný aj iný sport vytrvaleckeho charakteru.